Отправлено: 23.12.07 23:02. Заголовок: МЕНЯ НЕ УМИЛЯЕТ МОЙ РЕБЕНОК.

А попросту я его не люблю....................

 Отправлено: 21.12.07 21:39. Заголовок: Ольга пишет: Кандид..

Ольга пишет:

цитата:

Кандида разрушает кишечник, делая его перфорированным, и впитыватся те вещества, которые предназначены выходить вместе с калом. Всё это попадает в кровь, в мозг. Непереваренные и нерасщепленный белок из злаковых и молочных продуктов также делают свое дело, достигая мозга и погружая наших детей в состояние почти наркотического поведения.

Ну все точняк, мой ребенок даутистом будет. У него и так кишки не работают совершенно. По неделе и больше все что угодно может спокойно всасываться в кишки. И кандида у него есть, и прочие грибы. И прививки ставили. И деградирует.

Мне все его ненормальности не вылечить. Это жить некогда. только по врачам ходи, анализы сдавай, таблетки скармливай и т.д. и т.п. А когда деньги на все это зарабатывать? С учетом существенного ухудшения моего внешенего и внутреннего состояния на ночной работе мне уже успехов не достигнуть.

Остается только об стену убиться.

"Самые лучшие детки" ню-ню

 Отправлено: 21.12.07 22:29. Заголовок: Nikname пишет: Оста..

Nikname пишет:

цитата:

Остается только об стену убиться.

Убейся.

 Отправлено: 21.12.07 22:37. Заголовок: Nikname Я вот слежу ..

Nikname Я вот слежу за вашими высказываниями и удивляюсь.... Вы вообще своего ребенка не любите???...У вас такой милый малыш в белой шубке стоит в 11 месяцев, нам тогда было далеко до вас...А если будете бится головой, так это у вас аутизм...

 Отправлено: 21.12.07 22:44. Заголовок: G-NA85 пишет: Убейс..

G-NA85 пишет:

цитата:

Убейся.

пойду

Ирэн пишет:

цитата:

Вы вообще своего ребенка не любите???.

Вообще.

 Отправлено: 21.12.07 22:53. Заголовок: Nikname Тогда в чем ..

Nikname Тогда в чем проблема? Сдай ребенка в дет.дом и не мучайся...

 Отправлено: 22.12.07 00:04. Заголовок: Nikname пишет: Мне ..

Nikname пишет:

цитата:

Мне все его ненормальности не вылечить. Это жить некогда. только по врачам ходи, анализы сдавай, таблетки скармливай и т.д. и т.п. А когда деньги на все это зарабатывать? С учетом существенного ухудшения моего внешенего и внутреннего состояния на ночной работе мне уже успехов не достигнуть. Остается только об стену убиться.

Деньги в таких случаях должен идеальный муж зарабатывать. Пусть не на консоме с профитролями, но на краюху хлеба хотябы. Если уж он такой прекрасный. А ты уж давай свое время на дитя родное трать, а не на завывания о скорой погибели от такой вот жизни. И потом повторюсь еще раз, что этот форум не такая уж благодатная почва для подобного рода излияний. Не думаю , что здесь всем очень нравится из раза в раз читать посты о нелюбви к ребенку, какой бы тяжелый он ни был.

 Отправлено: 22.12.07 02:00. Заголовок: Ирэн пишет: Сдай ре..

Ирэн пишет:

цитата:

Сдай ребенка в дет.дом и не мучайся...

Спасибо за совет
Ольга пишет:

цитата:

Не думаю , что здесь всем очень нравится из раза в раз читать посты о нелюбви к ребенку, какой бы тяжелый он ни был.

Удивительно в очередной раз читать реплики из серии"двойные стандарты". Когда окружающим не нравится видеть или слышать ваших детей, поднимается буча о необходимости терпимости, понимания, о праве каждого жить в обществе со всеми своими особенностями по мере сил и способностей. Но как только сами просто прочтут что-то "неприятное", так сразу отправляют "убиться", "в детдом", "сиди дома,уйди с работы, пусть муж один жилы рвет", а еще лучше свали с сайта наконец "не к нам".

Может покажите пример терпимости, глядишь и вашим детям "аукнется" со стороны когда?

Хоть у меня справки нет, но я настоящий свихнувшися от горя инвалид, "моральная развалина", как меня мама называет.

 Отправлено: 22.12.07 02:40. Заголовок: Nikname Наташа,за тв..

Nikname Наташа,за твоими словами может не каждый увидеть гору работы кот ты делаешь
Так что расслабься на высказываниях-будешь делать что сможешь на что сил хватит и одновременно
жить и радоваться жизни вместе со всей своей семьей

 Отправлено: 22.12.07 03:31. Заголовок: Nikname пишет: так ..

Nikname пишет:

цитата:

так сразу отправляют "убиться", "

Убиться - это твое личное желание.
Nikname пишет:

цитата:

"в детдом", "сиди дома,уйди с работы, пусть муж один жилы рвет"

Ну, насчет "детдома" - тут "слабо".
А правда, попробуй, пусть муж поработает, а ты мамой побудь, как многие здесь. У меня , например, муж в два раза больше стал работать и зарабатывать. Стимул появился - любимая дочь.
Nikname пишет:

цитата:

Может покажите пример терпимости, глядишь и вашим детям "аукнется" со стороны когда?

Не ВАШИМ , а НАШИМ. У всех НАШИХ детей и у твоего, Наташ, ребенка, один диагноз.
Nikname пишет:

цитата:

Хоть у меня справки нет, но я настоящий свихнувшися от горя инвалид, "моральная развалина", как меня мама называет.

.
Ты эгоистка, в чистом виде, если позволяешь себе так раскисать, а не мобилизуешься.Ты мать двоих детей и права не имеешь так себя вести и доводить себя до такого состояния. Хорошо если только на форуме себе это позволяешь, он для этого и существует. А в реале как? Все тоже? Не люблю,
ненавижу, хочу порхать, как раньше и жить в свое удовольствие. Так? Или молчишь, стиснув зубы?
Все , Наташ, Егор родился, жизнь другая началась и надо подлаживаться под обстоятельства, иначе см. начало поста.
Кстати определение - "моральная развалина" я не понимаю. Я думала, что это люди у которых, пошатнулись понятия морали: убийцы, воры, проститутки и т.д., но я не филолог.

 Отправлено: 22.12.07 05:03. Заголовок: Nikname пишет: Когд..

Nikname пишет:

цитата:

Когда окружающим не нравится видеть или слышать ваших детей, поднимается буча о необходимости терпимости, понимания, о праве каждого жить в обществе со всеми своими особенностями по мере сил и способностей. Но как только сами просто прочтут что-то "неприятное", так сразу отправляют "убиться", "в детдом", "сиди дома,уйди с работы, пусть муж один жилы рвет", а еще лучше свали с сайта наконец "не к нам".

Когда мне ненравится, как окружающие относятся ко мне или к моим детям, я не стесняюсь это высказать ни в реале, ни на форуме. И я стала высказывать свое неудовольствие не "как только", а значительно позже, когда это стало уже походить на ситему. Если уж так хочется говорить о том , что жизнь, в связи с рождением больного ребенка, стала вдруг дерьмовой и ты так не любишь свое дитя, так можно открыть отдельную тему. Или уже всказаться по полной еще один раз и прекратить такого рода демонстрацию. Все уже по-моему в курсе твоего такого отношения к ребенку, пора уже что-нибудь новенькое, в этом смысле, предложить.
Свою точку зрения я уже не раз объясняла, и просто еще раз хочу отметить, что никакого предубеждения или негатива по отношению к тебе лично у меня нет .

Единственное, что мне хочется добавить, это то, что я считаю неэтичным то, что ты пишешь по отношению к детям с Синдромом Дауна

 Отправлено: 22.12.07 20:36. Заголовок: Ольга пишет: и ты т..

Ольга пишет:

цитата:

и ты так не любишь свое дитя, так можно открыть отдельную тему

Отличная идея! Действительно, Наташ, открой темку "Не люблю своего ребенка". Это не шутка, я так серьезно думаю и нам всем будет легче, адекватно на твои посты реагировать.

 Отправлено: 22.12.07 23:00. Заголовок: Nikname пишет: Мож..

Nikname пишет:

цитата:

Может покажите пример терпимости

Ты знаешь Наташа я всё тебя читаю и думаю а на самом деле что ты за мама..Почему ты такая злая на весь белый свет???Ты думаешь всем тут легко одной тебе тяжело,поверь мне у каждого что то есть в жызни, и все молча преоделевают свои тяжести и идут вперёд..
Я долго молчала но теперь скажу тебе,лично мне щас очень тяжело в моей жизни наступил переломный момент.Муж стал выпиватьи мало того и ещё зарплату проигрывает в игровых автоматах,несмотря на то что у меня вздрослая дочь помимо Настёны у которой в этом году выпускной класс в школе.я не работаю потому что в садик нас не берут пока,из за прививок..Вот и перебиваемся и то я неплачу какой у меня больной ребёнок,я счастлива что в моей жизни появился именно такой ребёнок как Настёна,она учит нас быть сильнее,добрее и ласковыми..Пускай даже иногда без денег но я счастлива каждый день видеть её улыбку,радоваться её новому слову делу..Может я не так написала ,можете меня тоже считать странной,вот я такая как есть..

 Отправлено: 23.12.07 02:19. Заголовок: СлАсТеНа не предста..

СлАсТеНа
не представляю, как тебе трудно:((
ох, что ж муж то так:(((
держись

 Отправлено: 23.12.07 04:56. Заголовок: СлАсТеНа Оксаночка,..

СлАсТеНа
Оксаночка, держитесь. Не знаю, чем помочь. Может что надо? Посылки я уже отправлять научилась.

 Отправлено: 23.12.07 15:30. Заголовок: Зыкова Аня пишет: н..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

не представляю, как тебе трудно:(( ох, что ж муж то так:((( держись

спасибо Анечка,за тёплые слова,я уже смирилилась и не трачу сил на него,просто необращаю внимание,бесполезно пока сам не обдумаеться..Сердце не железное,я нужна своим детям,если меня не станет кому они будут нужны??

 Отправлено: 23.12.07 15:33. Заголовок: ltnrf2006 пишет: Ок..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

Оксаночка, держитесь. Не знаю, чем помочь. Может что надо? Посылки я уже отправлять научилась.

Спасибо Олечка!!
Слава Богу. Господь помогает голодные не сидим..Это надо пережить наверное мне такое испытание..Всё будет хорошо..я вообще не хотела писать просто читала Наташу и думаю что ей нехватает,чего она так не любит своего малыша и весь белый свет..
Скажы Олечка ка можно не любить нашых солнышек??Это чудо ,а не детки!!!

 Отправлено: 23.12.07 19:18. Заголовок: Милые дамы, честно г..

Милые дамы, честно говоря, я шокирована той манерой изложения, которую здесь увидела на посты Nikname. Не зависимо нравятся мне ее посты или нет, но я не видела, чтобы она позволяла себе с кем-либо на форуме общаться в таком тоне. Как бы вас не возмущали ее высказывания - существуют какие-то правила общения и культуры. В конце-концов, здесь собрались достаточно образованные люди, чтобы не позволять себе подобные высказывания в адрес человека, точку зрения которого они не разделяют.
Я искренне не понимаю ,почему человек не имеет право написать о своих мыслях и чувствах (замечу, что Наташа пишет именно О СВОИХ мыслях и чувствах) здесь на форуме? Где же наша терпимость и свобода слова? Или они заканчиваются ровно там, где нам их приятно слушать????
Если здесь и нужно модерировать чьи -то посты. то скорее те, которые пестрят искренними оскорблениями и непозволительным тоном. ИМХО

 Отправлено: 23.12.07 20:26. Заголовок: Fruuu Хотя я, конечн..

Fruuu Хотя я, конечно, не хотела продолжать этот разговор в теме об аутизме у наших детей, но надеюсь, что в итоге весь этот не относящийся к теме диалог перенесут в другой раздел. Только в связи с этим хочу сказать, что видать все-таки обижают посты Наташи других родителей, раз уж стали наконец именно так реагировать. Это во-первых, а во-вторых, Fruuu пишет:

цитата:

Где же наша терпимость и свобода слова?

У Наташи есть свобода слова и она пишет, то что считает нужным писать, и у других есть свобода слова ей на это отвечать. Она пишет свои посты, для того чтобы их читали (а иначе писала бы себе дома в дневнике) и соответственно получает определенную реакцию на то, что пишет. не один раз уже поднималась эта волна по поводу постов(такого рода постов) Наташи и , если ей, в принципе, все равно, значит именно эта реакция ей и нужна. А приходить в дом к инвалиду и рассказывать ему о том, какой он ущербный, простите меня, но я в этом не вижу пользы, даже если тот кто рассказывает , сам инвалид.
Надеюсь, что никого не оскарбила тем, что высказала свое мнение

 Отправлено: 23.12.07 21:27. Заголовок: Ольга пишет: У Ната..

Ольга пишет:

цитата:

У Наташи есть свобода слова и она пишет, то что считает нужным писать, и у других есть свобода слова ей на это отвечать.

Ольга, я абсолютно согласна, что каждый имеет право писать, то что думает. Вопрос в том, в какой форме это делать. Можно в корректной форме высказать свое мнение и даже тоже недовольство. А можно опустится до уровня оскорблений и нецензурной лексики. Считаю, что второй вариант неприемлим ни в какой ситуации. ИМХО

 Отправлено: 23.12.07 23:03. Заголовок: Хочу перебранку из а..

Хочу перебранку из аутизма перенести сюда. Таня правильно пишет - мы там не в теме. Эта тема отдельная и очень животрепещущая судя по отзывам.

 Отправлено: 23.12.07 23:15. Заголовок: СлАсТеНа Держись!!!..

СлАсТеНа
Держись!!!

 Отправлено: 24.12.07 00:02. Заголовок: ltnrf2006 пишет: Эт..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

Эта тема отдельная и очень животрепещущая судя по отзывам.

Тема аутизма очень сложна и болезненна, потому что мы все ходим под этим мечем и правы мамочки, которые ее подняли. В нашем случае "предупрежден, значит вооружен".
А кидаться такими определениями, как "даутист" -это уже верх хамства, именно ХАМСТВА.
И вообще, мне Nikneim становится все более противна, как вообще противны все мамаши, которые чернят своих детей, неважно, какой это ребенок обычный или "особый", какая разница. Меня просто раздражает такое отношение к самому родному существу на свете. То, что Наташа истеричка, скажет любой, даже малоопытный психиатор. Нужно , Наташ, лечится, причем быстрее.
Это МОЕ мнение.

 Отправлено: 24.12.07 00:26. Заголовок: G-NA85 пишет: даути..

G-NA85 пишет:

цитата:

даутист

да.. злое какое-то слово. Применительно к Егорке просто жестоко. он еще маленький, и как я понимаю рано ставить диагнозы. А "программировать" и ждать такого.. так ведь и дождаться можно. (Задавая ребенку программу мы сами потихоньку толкаем его на ее выполнение). А потом кричать - я так и знала.

 Отправлено: 24.12.07 00:39. Заголовок: Я уже давно пыталась..

Я уже давно пыталась обратить внимание , что то, что пишет Наташа попахивает чем-то вроде расизма. И для себя я решила, что впредь буду реагировать на посты Наташи, в какой бы теме она не писала.

 Отправлено: 24.12.07 00:43. Заголовок: ltnrf2006 пишет: П..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

Применительно к Егорке просто жестоко.

Это жестоко по отношению к тем, кто эту тему открыл и у кого есть эта проблема. Пусть Наташа создает свое пространство и в нем отрывается по полной. Может быть многие в него и заходить не будут.

 Отправлено: 24.12.07 01:13. Заголовок: Ольга а я некоторое..

Ольга
а я некоторое время решила, что реагировать не буду

 Отправлено: 24.12.07 01:38. Заголовок: А мне жалко Наташу ..

А мне жалко Наташу Она ведь говорит только о СВОЕМ ребенке и о СВОИХ ощущениях, никого не задевает и не оскорбляет. Чем мы можем измерить любовь? И вообще что такое любовь? Кто-то вкладыват в своего ребенка и получает от этого наслаждение, а Наташа вкладывает, а наслаждения не получает. Так это же в 1000 раз сложнее! Вот так все время отдавать без всякого вознаграждения.
Просто не понимаю, чем она может вызывать гнев и раздражение

 Отправлено: 24.12.07 02:03. Заголовок: Lara пишет: Просто ..

Lara пишет:

цитата:

Просто не понимаю, чем она может вызывать гнев и раздражение

Lara Вот и я не понимаю..

 Отправлено: 24.12.07 02:21. Заголовок: Ольга пишет: я слыш..

Ольга пишет:

цитата:

я слышу в этом указание на то, что у меня мой ребенок тоже даун

Ольга, но это же ваше личное восприятие и интерпретация.

Вот у меня складыватеся впечатление, что те, кто нападают на Наташу за ее посты, где-то в глубине души имеют такие же ощущения, но бояться себе в этом признаться, а она как бы напоминает об этом и вызывает агрессию.

Но повторюсь, что это МОЕ личное восприятие, возможно и ошибочное.

 Отправлено: 24.12.07 02:25. Заголовок: Я вот думала почему ..

Я вот думала почему посты Никнейм вызывают такую бурю негодования у некоторых и совершенно не задевают других. Даже с мужем посоветовалась. он мне мысль высказал (готовлюсь к гуглу гнилых яблок, помидоров и тухлых яиц, и анафеме ). Может это отражение пословицы "На воре шапка горит". Если у человека в подсознании бывают подобные мысли и он старательно пытается их гнать, а когда Никнейм берет и озвучивает их вслух - вот тут и возникает всплеск негодования... ИМХО Это, так предположение....
Но в любом случае, даже когда кипишь от возмущения, нужно высказываться вежливо.

 Отправлено: 24.12.07 02:27. Заголовок: Lara Ну мы прямо одн..

Lara Ну мы прямо одновременно почти одинаковую мысль высказали. Теперь гнилые яблоки будем делить лапопам.

 Отправлено: 24.12.07 02:30. Заголовок: Lara пишет: Она вед..

Lara пишет:

цитата:

Она ведь говорит только о СВОЕМ ребенке и о СВОИХ ощущениях, никого не задевает и не оскорбляет. Чем мы можем измерить любовь

Меня, как женщину-мать оскорбляет ее отношение к ребенку. К беззащитному ребенку. Ведь когда читаешь ее посты, то кажется, что она просто желает ему смерти, из серии "собаке-собачья смерть". Потом читаешь другие ее сообщения и думаешь, да нет, вроде ребенком занимаются и лечат и т.д. Я не понимаю, может она из нас дур делает?

 Отправлено: 24.12.07 02:46. Заголовок: Lara пишет: бояться..

Lara пишет:

цитата:

бояться себе в этом признаться, а она как бы напоминает об этом и вызывает агрессию.

У меня другое предположение.

Наталья выражает негатив по отношению к синдрому. Синдром стал частью жизни родителей-участников форума - ребенка то они обожают, но синдрома еще боятся. И СД на самом деле может таить в себе некоторые опасности, в том числе социальное неприятие. Родители еще с синдромом не сжились, хотя они стараются и деваться им некуда, им еще трудно принять его, - и это нормально, на это нужно время. А им постоянно говорят, как синдром омерзителен. Разве реакция родителей не предсказуема?
Так что я вовсе не думаю, что дело в родственности ощущений.

Лично меня посты Никнейм про синдром совершенно не трогают, ну так я даунятская мама со стажем:)

Ну а я испытываю гнев в ситуации, когда ребенок болен, его кладут на операцию, но мать способна сочувствовать только самой себе и говорить только о своих переживаниях. Блин, а ребенок что ничего не чувствует??? ему не страшно, не больно, он не устал от постоянных болезней? что эта крошка испытывает, когда его заносят в холодную операционную и делают укол? Кто его утешит, успокоит?
Я испытываю гнев, неприятие, когда страдают дети, а те, кто должен жалеть их, жалеют себя.
Все понимаю, я тоже страдаю, когда болеют дети, и тоже нуждаюсь в поддержке и утешении - но только тогда, когда дитя уже напоено моей заботой.

 Отправлено: 24.12.07 02:48. Заголовок: Fruuu пишет: Может..

Fruuu пишет:

цитата:

Может это отражение пословицы "На воре шапка горит". Если у человека в подсознании бывают подобные мысли и он старательно пытается их гнать, а когда Никнейм берет и озвучивает их вслух - вот тут и возникает всплеск негодования..

Мой сын сейчас Фрейда изучает и сказал, что по Фрейду у Наташи проблемы с сексуальностью.
Тоже , между прочим, мнение. А про вора и шапку, ну не знаю... это точно не ко мне. Я давно таких истеричных мамаш , как Наташа гоняю, уже лет 18, ровно столько , сколько моему первому ребенку.

 Отправлено: 24.12.07 02:57. Заголовок: Fruuu пишет: Если у..

Fruuu пишет:

цитата:

Если у человека в подсознании бывают подобные мысли и он старательно пытается их гнать

Я так не думаю, но даже если предположить, что это правда - что ж в этом плохого? Родитель, обнаружив в себе нехорошие мысли, борется с собой и гонит дурное прочь - ИМХО это признак здоровой психики и честного отношения к своей родительской функции.
И разумеется, находясь в процесссе трудной работы над собой, может быть даже неосознанной, человек не приемлет пестования в себе аналогичных дурных мыслей у другого родителя. ИМХО это нормально.

 Отправлено: 24.12.07 03:05. Заголовок: Зыкова Аня пишет: н..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

но даже если предположить, что это правда - что ж в этом плохого? Родитель, обнаружив в себе нехорошие мысли, борется с собой и гонит дурное прочь - ИМХО это признак здоровой психики и честного отношения к своей родительской функции. И разумеется, находясь в процесссе трудной работы над собой, может быть даже неосознанной, человек не приемлет пестования в себе аналогичных дурных мыслей у другого родителя. ИМХО это нормально.

Аня, а что же тогда плохого в том, что если у НАташи есть подобные мысли, она не может с ними справится, честно пишет об этом на форуме. И что при этом получает в ответ?????? Да еще в какой литературной форме.... Это по-твоему тоже нормально?

 Отправлено: 24.12.07 03:06. Заголовок: Вообще не вижу логик..

Вообще не вижу логики в утверждении, что высказывания Никнейм возмущают тех, кто сам такой же, только боится себе признаться.Тогда получается, что если меня возмущают высказывания педофилов, то я сама скрытый педофил?

 Отправлено: 24.12.07 03:11. Заголовок: Зыкова Аня пишет: ..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

это признак здоровой психики

A esli y Natashi ona nezdorovaya? Togda eto nedol'zno vozmyshat'. Anya ne k tebe lichno, prosto citaty vzyala iz tvoego poslednego soobshenia, a misli o nezdorovoi Natashinoi psihike voznikaut y mnogih.

Mne Egorky zhalko. Ya znau chto dolg svoi roditel'skii Natasha chestno vipolnyaet, delaet vse chto mozhet. To chto net lubvi, to ya ei yzhe pisala chto polubit' ona pitaetsya ne rebenka a sindrom, a kak ego mozhno polubit'?

Problemi nado reshat' posredstvom psihologa, a poka oni syshestvyut i Natasha pishet o svoei nelubvi, to otnositsya nado k nei kak k bol'nomy cheloveky nyzhdaushemysya v pomoshi. Mi ne v sostoyanii v etom ei pomoch', no i gnat' ya bi ne stala. Esli ei legche pyst' pishet.

 Отправлено: 24.12.07 03:11. Заголовок: Зыкова Аня пишет: В..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

Вообще не вижу логики в утверждении, что высказывания Никнейм возмущают тех, кто сам такой же, только боится себе признаться.

А где было подобное высказывание????

 Отправлено: 24.12.07 03:16. Заголовок: Fruuu пишет: И что ..

Fruuu пишет:

цитата:

И что при этом получает в ответ??????

Я тебя понимаю, ситуация на самом деле травматичная для многих.
Да мне самой, признаться, очень неловко сейчас, что я обсуждаю другого человека вот так... стыдно, не знаю, как сделать иначе.
Эва, ИМХО всему свое место и компания. В чем я согласна с Айей - здесь подавляющее большинство сильноушибленных синдромом участников, у каждого почти есть своя боль. Ну нельзя паразитировать на чувствах тех, кто сам выкарабкаться пытается. Для этого есть психологи, психотерапевты, компании, в которых люди готовы на такое взаимодействие. На форуме многие не готовы, они прокричали об этом много раз.
Но Никнейм не хочет этого знать, она раз за разом насилует форум. Тех, кто это позволяет, конечно - но это не их вина, они еще тоже реабилитацию не прошли.

А про форму - если бы я несколько раз вежливо попросила не делать мне больно безрезультатно, я бы тоже форму обращения поменяла.

 Отправлено: 24.12.07 03:22. Заголовок: Зыкова Аня пишет: Т..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

Тогда получается, что если меня возмущают высказывания педофилов, то я сама скрытый педофил?

Ань, ну я прямо о....ь от смеха. Ну, ты, даешь! Да ну, все не так. Просто мы , как-то пытаемся общество повернуть лицом к нашим детям и тут в наших крепких рядах приходиться слышать опять про "тупых даунов". Ну, не надоело? Я с Марининой сражаюсь, на "Россию" пишу, везде, где можно пропагандирую, а тут просто руки опускаются... такие опусы читать. И я между прочим, не скрываю диагноз своего ребенка, его знают все.
Я стала фанатом детей и людей с Синдромом Дауна. Настоящим фанатом.

 Отправлено: 24.12.07 03:23. Заголовок: Lara Fruuu Меня тож..

Lara Fruuu
Меня тоже посты Наташи не задевают.Возможно из-за того,что ребёнок у меня большой и за эти годы я приняла ситуацию такой,какая есть.Может быть из-за того,что у меня это третий ребёнок-я так сказать опытная мать,хотя образцовой или идеальной себя не считаю.И ко многому отношусь довольно спокойно.

Зыкова Аня
И с тобой я согласна.Возможно девочкек,особенно тех,у кого маленькие дети,так трогает сам синдром.

А Наташу мне почему-то очень жаль.Ей действительно очень трудно морально.Ухаживать за ребёнком только из чувства долга,почти ненавидя его.Но с другой стороны понять не могу-как можно не любить собственного ребёнка?
Я думаю,что ещё в детстве ей заложили программу-ребёнок должен быть самым лучшим.А если он другой,значит не нужен.Не зря ведь она пишет об отношении родственников к Егорке.

 Отправлено: 24.12.07 03:28. Заголовок: Lara пишет: Вот у м..

Lara пишет:

цитата:

Вот у меня складыватеся впечатление, что те, кто нападают на Наташу за ее посты, где-то в глубине души имеют такие же ощущения, но бояться себе в этом признаться, а она как бы напоминает об этом и вызывает агрессию.

Я не согласна. Это не агрессия - это неприятие такого отношения и такой позиции в отношении самого слабого, ребенка. Наташа не единственная мама, которая не любит своего ребенка. Не любят и совершенно обычных детей. Но признаваться в этом - неприлично. Когда это произносится вслух публично - для большинства нормальных мам непонятно. Я не понимаю, как можно не любить своего ребенка, хотя у других мам видела это достаточно часто.
Про наташу мне понятны две вещи: у нее большие проблемы, справиться с которыми она не может. Вторая - вот она такая, неудобная и циничная, может, ей самой с собой очень сложно, а переделать не получается. Можно ее заткнуть или изгнать, но по сути ничего не изменится.
Хотя мне бы тоже хотелось элементарной тактичности. Ни на одном форуме с тематикой об особых детях не встречала ни высказываний, подобных Наташиным (они удаляются модераторами тут же), ни такой терпимости к подобным высказываниям.
Я к Наташе привыкла, меня удивляют больше ее оптимистичные топики.

 Отправлено: 24.12.07 03:30. Заголовок: nbajenov Наташа, я ..

nbajenov
Наташа, я с тобой согласна, с небольшими комментариями.
nbajenov пишет:

цитата:

A esli y Natashi ona nezdorovaya

Мне кажется, что другие участники не должны от этого страдать. А люди явно дают понять, что им некомфортно.
И я тоже думаю, что в таких случаях нужен специалист.
nbajenov пишет:

цитата:

no i gnat' ya bi ne stala. Esli ei legche pyst' pishet

Боже упаси, гнать, конечно, не надо ни в коем случае.
А про пусть пишет, если ей легче - а если от этого другим тяжелее? Фильтрация должна быть какая то ИМХО.

Мне совершенно по-фигу, что она про синдром пишет и свое к нему отношение. Но я, ты, Эва - мы уже прошли часть пути. А если другие участники говорят, что им от этого больно, они тоже имеют право на внимание.

 Отправлено: 24.12.07 03:57. Заголовок: Fruuu пишет: . И чт..

Fruuu пишет:

цитата:

. И что при этом получает в ответ?????? Да еще в какой литературной форме.... Это по-твоему тоже нормально?

Форма совершенно нормальная, литературная. Нецензурная лексика никем не употреблялась....
Я еще раз перечитала.
А на реплику Наташи - "даутист" - Таня ответила,ее это задело, так как это в теме об аутизме . А "самые лучшие детишки" (это моя фраза) ню ню .. это уже прямое оскорбление всех наших детей. Я считаю, если она это пишет, то ждет ответной реакции и она ее предвидит, своего рода "мазохизм". Может ей это нравится? Я буду отвечать в форме, которую считаю нужной для ответа данной даме.

 Отправлено: 24.12.07 04:04. Заголовок: G-NA85 пишет: Форма..

G-NA85 пишет:

цитата:

Форма совершенно нормальная, литературная. Нецензурная лексика никем не употреблялась....

Таня, ты меня прости, но если ЭТО

цитата:

но мое терпение бы на тебе точно кончилось бы,точно зубы проредила бы,чтобы не жали и чтобы ты рот свой впередь не открывала на своего дитя и тем более на наших.Не нравится здесь тебе,свали в сторону и плачь муженьку в жилетку,что ах какая ты бедная,страшная и некрасивая,и никто тебе бедолагу не понимает.Честно говоря,я тоже могу долго тебя читать и каждый раз читая тебя,мне охота тебя просто взять и растоптать за твой дурацкий ропот.

называется нормальной, литературной формой, то мне больше тебе ответить нечего. Единственной с чем могу согласится, что до матов не дошло. И то слава Богу.

 Отправлено: 24.12.07 04:22. Заголовок: Почему Наташу жалко?..

Почему Наташу жалко? Ах, бедная, она так мучается, она его не любит..... Но это чушь.
Ей просто нравится такая ситуация. Она видимо очень выиграшна. ведь КАЖДЫЙ страдалец получает ВЫГОДУ. иначеб и не страдал.
А выход есть - не любишь - отдай... а! что люди скажут! Лучше уж ареол несчастной матери, бъющейся из последних сил.....
Полюби - у! так этож работа. Над собой, над близкими.... нет....
уж лучше страдать.
Когда человек действительно страдает - он ищет пути выхода из создавшейся ситуации. Наташа не ищет - проще просто выплескивать свое "несчастье". А мы тут еще и пожалеем, поддержим в страдании. Страдай дорогая, мы с тобой!

А нелюбимый ребенок - это деформация личности с вытекающими последствиями, а нелюбимый особый ребенок - ваще зашибись.
Но кто о нем собственно.... Бедная Наташа.

 Отправлено: 24.12.07 04:38. Заголовок: ltnrf2006 ну, након..

ltnrf2006
ну, наконец-то, а то я стеснялась. своими именами назвать. целиком и полностью согласна.
ltnrf2006 пишет:

цитата:

Но кто о нем собственно...

вот именно.

 Отправлено: 24.12.07 05:11. Заголовок: ltnrf2006 Согласна п..

ltnrf2006 Согласна полностью Примерила на себя ситуацию и вспомнила, как убивалась первый месяц-полтора, а потом в интернете нашла статью о том, что родители особых детей страдают в подавляющем большинстве случаев из-за того, что примеряли с рождением особого ребенка роль жертвы, им это понравилось, вот и не хотят из нее выходить. А что - внимание привлекает, жалость и поначалу уважение вызывает. Одна беда - людям быстро надоедает петь оды "жертве" и ее "героизму", а ей это необходимо как воздух. И плачется она потому, что ждет, как окружающие начнут говорить: "Ну что ты, бедненькая, тебе плохо, да, но ведь ты столько делаешь, хоть он и такой-сякой..." В этой ситуации о ребенке и о его чувствах вообще забывается. Вот я и решила, что хватит себя жалеть, надо принять ребенка таким, какой он есть и получать кайф от каждого дня, проведенного с ним. Вроде получается..

 Отправлено: 24.12.07 05:13. Заголовок: OlgaLD пишет: СлАсТ..

OlgaLD пишет:

цитата:

СлАсТеНа Держись!!!

 Отправлено: 24.12.07 05:18. Заголовок: G-NA85 пишет: А &#..

G-NA85 пишет:

цитата:

А "самые лучшие детишки" (это моя фраза) ню ню .. это уже прямое оскорбление всех наших детей.

да.

В сотый раз перечитываю посты.
Думала, не буду влезать - меня не раздражает Наташа... а почему?
А все просто... равнодушие. Все равно. Меня не трогают ее посты - мне все равно. Я не в силах что-то изменить, что зря ругаться... пусть творит, что хочет.
Самые страшные люди - равнодушные ибо с их молчаливого согласия творяться самы страшные преступления.
А вот девочкам не все равно. И это правильно.
Не верю, кто говорит, она только про своего ребенка, не о наших же...
Мы здесь не для того что бы восхищаться одними детками и втаптывать Егорыча с помощью его мамы.
Это ее мнение..... ах, ну да. пусть выскажет. (И педофилы - такое мнение, фашисты.... Впрочем, слишком круто для такого ничтожного спора, если бы не одно - жизнь ребенка.... надеюсь, что Наташа не совсем то, что пишет, по отношению к сыну. Этож уже не игра на публику)
Но высказывая его Наташа не соизволит оглянуться на нас... читающих следом ее посты. А пост Айи - вызвал бурю протеста. Почему? Завуалированное хамство лучше открытого нападения?
Каждый имеет право высказаться - значит каждый. И Айя, и Таня и Оля и Наташа . и пусть резко, но если обидело или затронуло!
А что до мата не дошло... - чудеса. иной раз так хочется на Наташины посты матюкнуться.
И то радует... не совсем еще я очерствела..............

 Отправлено: 24.12.07 05:25. Заголовок: Девочки. Кто у нас н..

Девочки. Кто у нас на форуме, из обсуждающих Наташу, совершенно без помощи? Я, Наташа с Соней, Таня Шпомер .... Соня и Даниель хоть какое то время устроены в школе, Александра тоже была довольно долго ( 1,5 года в саду) - это хоть какая то передышка. У Наташи только няня у Егорки. Яслей и сада я так понимаю в перспективе нет. Вот теперь по честному представьте, как ей жить, о чем думать, на что надеяться. Отоспаться - нет возможности. Куда-то выйти самой - тоже. + еще действительно бесконечные проблемы со здоровьем Егорки добивают психику окончательно. Потом изначально, она не очень была настроена на забор ребенка из роддома. Она же писала, что духу не хватило отказаться. Вот и делаем выводы. Не у всех есть силы, у кого-то руки опускаюся. ИМХО.

 Отправлено: 24.12.07 05:31. Заголовок: Lena S. Лена - тебе..

Lena S.
Лена - тебе легко....
Почитаешь твои проблемы. Да уж круче чем у Наташи. Поверь мне. В чужой стране, без языка и работы - деформация психики куда весомей. Что-то ты не обзываешь свою Алексу ...

Никто и не говорит что ей легко. Речь не об этом. Речь об отношении к ребенку. Вот что задевает девочек.

 Отправлено: 24.12.07 05:35. Заголовок: ltnrf2006 пишет: Чт..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

Что-то ты не обзываешь свою Алексу ...

А я на Алексу только умиляюсь и так было всегда . Она у нас зацелованная всеми.

 Отправлено: 24.12.07 05:35. Заголовок: Lena S. пишет: Вот..

Lena S. пишет:

цитата:

Вот теперь по честному представьте, как ей жить, о чем думать, на что надеяться

А тебе? А мне? А Тане Шпомер?! .................................... да всем.
Это дает нам право оскорблять наших детей?

 Отправлено: 24.12.07 05:37. Заголовок: Lena S. пишет: А я ..

Lena S. пишет:

цитата:

А я на Алексу только умиляюсь и так было всегда

а вот у Наташи, по ее словам - иначе.

А очень хочется, чтобы она тоже кайф ловила от общения с сыном.

 Отправлено: 24.12.07 05:42. Заголовок: ltnrf2006 Ну, её ж н..

ltnrf2006 Ну, её ж не заставишь это делать.. Сколько бы постов мы не написали, все равно ничего не изменится. Эо Наташе надо захотеть измениться.

 Отправлено: 24.12.07 05:44. Заголовок: Надежда пишет: Эо Н..

Надежда пишет:

цитата:

Эо Наташе надо захотеть измениться.

Согласна. Но если мы будем молчать и соглашаться ей и в голову не придет, что есть варианты.

Или она нас дразнит?
Почему читает сообщения как гость и не проявляется. мне кажется это не честно.

 Отправлено: 24.12.07 06:08. Заголовок: Я Наташе сочувствую...

Я Наташе сочувствую.
А в том, что она таким образом выражает свои чувства, виноват форум. Год назад. когда все только начиналось, Таня Шпомер предлагала создать кодекс поведения на форуме (что-то вроде этого). Тогда все решительно были против, т.к. каждый имеет право свободно выражать свои мысли и чувства. Еще совсем недавно на нелестные отзывы о сыне все дружно гладили Никнейм по голове. При этом хочу напомнить. что за пределами форума Наташа высказывалась о НАШИХ детях не только положительно, но трезво и убедительно, с хорошей аргументацией, что характерно для ее аналитического ума. Возможно, она действительно, поверила, что здесь она может обнажиться и быть такой, какая есть. ну и выдавала: что на уме - то в форуме. Я поражаюсь: целый год восхищались, еще недавно говорили, молодец, вдруг налетели, стали дружно клевать.
А доселе чего молчали?
Может, действительно, проще и порядочнее разработать кодекс?

 Отправлено: 24.12.07 06:23. Заголовок: Lena S. пишет: Кто ..

Lena S. пишет:

цитата:

Кто у нас на форуме, из обсуждающих Наташу, совершенно без помощи?

Думаю, что у многих на форуме жизненная ситуация куда хуже, чем у Наташи. Хотя уж куда хуже, если не любишь собственное дитя.

 Отправлено: 24.12.07 06:39. Заголовок: Meri пишет: Может, ..

Meri пишет:

цитата:

Может, действительно, проще и порядочнее разработать кодекс?

Meri , может быть проголосовать? Если такого рода высказывания задевают более 50% , ТО ВЫБОРА НЕ ОСТАЕТСЯ. Просто у нас форум не только информационный, а еще просто дружеский. Те темы, где можно найти инфо о здоровье, методиках и.т.п, согласна, не стоит "загрязнять". Но в других темах, где мамы просто общаются, что-то рассказывают, небольшие отступления от темы должны иметь место. ИМХО. Я иногда задаю вопросы на французском русскоязычном форуме и меня убивают постоянные напоминания модераторов о том, что то или иное не в тему. Вопросы совершенно бытовые, а удаляют довольно часто. А наш форум очень живой, тем он и интересен. Лично меня, посты Наташи не задевают. Но я уже тоже к "толстокожим" уже отношусь.

 Отправлено: 24.12.07 06:42. Заголовок: Meri пишет: Думаю..

Meri пишет:

цитата:

Думаю, что у многих на форуме жизненная ситуация куда хуже, чем у Наташи. Хотя уж куда хуже, если не любишь собственное дитя.

согласна. Но ведь все из головы исходит. Если ей (голове ) отдохнуть, набраться сил, то может еще что-то можно изменить?

 Отправлено: 24.12.07 08:02. Заголовок: Зыкова Аня пишет: ..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

а если от этого другим тяжелее?

Mozhno propyskat' i ne chitat' ee soobshenia, vot i vse.

 Отправлено: 24.12.07 09:08. Заголовок: "Если не можеш..

"Если не можешь изменить ситуацию, - измени отношение к ней".
Я, как всегда, со своими цитатами

 Отправлено: 24.12.07 12:24. Заголовок: Lena S. пишет: Дево..

Lena S. пишет:

цитата:

Девочки. Кто у нас на форуме, из обсуждающих Наташу, совершенно без помощи?

Обалдеть! Я аж поперхнулась! Лена, дорогая, одним глазком взглянешь на ситуацию семьи с дауненком в российской глубинке - сразу жалость к бедной несчастной Наталье испарится. У них нет денег, чтобы хоть сотую часть лечения и обучения дать ребенку, что Никнейм может. И это не потому что они не работают - работают круглые сутки! Пойти с ребенком куда-либо невозможно - сопровождение любопытствующих глаз не всякому под силу, и т.д. и тому подобное. Это Никнейм то жить тяжело??? Все в сравнении познается. А то, что у нее в душе сплошной мрак - это ее собственный выбор.
Meri пишет:

цитата:

А доселе чего молчали?

Да разве ж молчали, Лена? Айя, Ольга, другие постоянно пытались что-то сказать. НО сразу же волна защитников - как можно! она же столько делает для своего ребенка! А идти против натиска коллективного мнения нужна недюжинная внутренняя сила - по себе знаю.
А еще, казалось, что человек на самом деле в помощи нуждается. Ошибка.

Meri пишет:

цитата:

Я Наташе сочувствую

Meri пишет:

цитата:

вдруг налетели, стали дружно клевать.

Я ей не сочувствую и у меня нет ощущения травли по отношению к ней на форуме сейчас..

 Отправлено: 24.12.07 14:31. Заголовок: Извините за небольшо..

Извините за небольшой беспорядок, который может получится, есля я смогу почистить тему Татьяны Спомер о двойном диагнозе от сообщений не в тему. В общем сообщения которые по идее должны быть в начале этой темы попадут в ее середину.

ПО сути этой темы. Есть ощущение травли. Навеяло воспоминания 13-летней давности, когда сыну было 1,5-2,5 года. Хорошо, что когда я растила сына не было форумов, затравили бы похлеще, потому что я была еще более откровенно, но я была окружена подобными мне мамашами загнанными в угол. Смотрящие со стороны могли решить, что я ненавижу своего ребенка, здорового и развивающегося нормально, внешне довольно кукольной очаровательной внешности, но жутко вредного, орущего и требующего чего-то днями и ночами, капризного, болезненного, выматывающего простудами, бронхитами, и прочей заразой цепляющемуся к ней по два раза в месяц. На деле я в душе вся дребезжала от тревоги за него, от страха и от бессилия, но только не внешне. И когда окружающие сюсюкали над своими заявляя о своей о своей безгарничной любви я шокировала массы заявлениями наподобие Натальиных. Сложно сказать почему, мне было больно и я делала еще больнее, бросая вызов непонятно кому и ради чего. За иные высказывания вообще язык бы оторвать.

Поэтому и понимаю Наталью. Не все сентиментальны и умеют или хотят показывать обожание детей. И не обязательно иметь его или показывать публично, а порой понимание,что любишь приходит лишь как следствие чего-то экстремального, обнажающего истинность чувств в одночасье. После года любви-ненависти, когда я начинала казниться, за то, что не нахожу желания и сил сюсюкать над своим ребенком как другие, у меня таковым был сон, где сын исчез и я захлебнулась от рыданий во сне и крика "что я буду делать без тебя!" вдруг поняв, как важен для меня этот комок вредности и болячек, что хоть и тяжелее нам вдвоем, но ведь барахталась и находила силы когда они были на исходе только ради него и для него. Я безумно люблю своего подростка, всегда защищаю его если есть нужда, достается тоже немало за вредность, но сюсюканье до сих так и не пришло в наши отношения. Иногда с трудом верю в слова иных, хочется по Станиславскому воскликнуть как на игру "Не Верю", но не считаю вправе.

Наталья, вы не одна такая, нестандартная на свете. Возможно эгоистичная, экстровертка и не имеет свойственного многим гиперчувства любви к своему ребенку (он не был желанным изначально, судя по первым постам), я боюсь ввязываться в ее идею передачи усыновления Егорки, т.к. предвижу, что нет для Натальи легкого пути из этой ситуации. Не отдав будет страдать всю жизнь, отдав будет страдать все равно. Егорка не повод ее проблем, он лишь обнажил многое, что накрутилось в ходе жизни и усложняет ее еще больше. Наверное такова роль синдрома Дауна на земле, выявлять и обнажать. Слов больше нет, пусть в новогоднюю ночь вы загадаете добрые желания, которые направлены будут на улучшение жизни вашим близким и большинство этих желаний сбудется. Хотелось бы чтобы такие мечущиеся как Наталья и такие невинно недолюбленные как Егорка нашли в наступающем году то, что им так необходимо.

 Отправлено: 24.12.07 14:41. Заголовок: Зыкова Аня пишет: Я..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

Я ей не сочувствую и у меня нет ощущения травли по отношению к ней на форуме сейчас

А вот интересно, каким словом это можно назвать, если ЭТО не ТРАВЛЯ???
Тут еще немного постов в том же духе добавить и будет как в школе - пора бойкот объявлять. А то ведь ишь ты какая объявилась - видите ли воспринмает она своего ребенка не так как положено. Гнать ее и другой взгляд и другое мнение знать не хотим. Мы ведь все тут такие бедные-несчастные, что чужие страдания нам не нужны. Наши круче, нам тоже плохо.
Зыкова Аня пишет:

цитата:

Это Никнейм то жить тяжело??? Все в сравнении познается.

Meri пишет:

цитата:

Думаю, что у многих на форуме жизненная ситуация куда хуже, чем у Наташи.

Вот к чему сводится суть большинства постов.
Нам ведь Егорку жалко, поэтому мы не позволим писать о нем, то что мать думает. ПУсть она лучше свой негатив на него сливает, а здесь помалкивает. ТАк ведь всем лучше будет, в первую очередь бедному мальчику.
Я считаю, что если кому-то посты НАташи не нравятся, он вполне может об этом открыто написать и высказать свое мнение. Но, во-первых, делать это должно в культурной форме, во-вторых, в форме диалога, а не форме - пошла бы ты с форума куда подальше, а то в глаз дам. ИМХО

 Отправлено: 24.12.07 15:02. Заголовок: HopeDS пишет: Не вс..

HopeDS пишет:

цитата:

Не все сентиментальны и умеют или хотят показывать обожание детей. И не обязательно иметь его или показывать публично, а порой понимание,что любишь приходит лишь как следствие чего-то экстремального, обнажающего истинность чувств в одночасье.

Я совсем не сентиментальный человек и не сюсюкаюсьс детьми, наоборот даже.
Просто я считаю, что нельзя именно на нашем форуме это делать, вот так, без чувства такта. Я общаюсь с большим колличеством мам, но такого негатива, ну нет ни у кого, в каком бы положении они не были. Я не хочу это читать и я считаю, что реплики Наташи вредят будущему моей дочери, просто вредят. Теперь, я уже категорически против ее реплик, без всяких пониманий и сентиментов. Я бы ее выперла отсюда, но не я решаю.
Посмотрю я на ее приверженцев, если у их ребенка в семь лет пропадет речь и он начнет махать руками и перестанет на все реагировать.
Ауу---у, Эвелина, как тебе, если Мариша начнет вдруг в одно прекрасное утро мычать и писать под себя, а ты прочтешь очередное Натальино "даутист". Я не хочу ждать , когда Nikneim шарахнет экстремальное... и у нее проснется большое и светлое чувство. Наташа, думай, что пишешь и где пишешь!!!! Думай и о других тоже, а не только о себе. А ты не хочешь объявиться перед народом? Будешь "гостем" в замочную скважину подглядывать.... мне все понятно. Это не тот вариант, который нуждается в защите.

 Отправлено: 24.12.07 15:10. Заголовок: G-NA85 Когда у моего..

G-NA85 Когда у моего ребенка возникают проблемы (не дай Бог), мне глубочайшим образом безразлично кто что про него в тот момент сказал или написал на форуме. И, как всегда, Наталья говорила в тот момент о своем ребенке, а не о чьем-то. Откуда такая жажда проецировать все на своего ребенка - мне непонятно.

 Отправлено: 24.12.07 15:23. Заголовок: Fruuu пишет: Когда ..

Fruuu пишет:

цитата:

Когда у моего ребенка возникают проблемы (не дай Бог),

Значит ТАКИЕ проблемы у тебя еще не возникали. А вот если (не дай бог) возникнут, то любое негативное, чужое слово будет КАМНЕМ. Тем более слово единомышленника.
Я понимаю, как тяжело Тане Спомер и selene - с ней я дружу, когда у их прекрасных принцев такое случилось . Это очень тяжело. Андрюша , смышленый, умный мальчик, у Ромены успехи делал и вот так все получилось. Нужно щадить чувства друг друга, форум у нас "особенный", никто ни отчего не застрахован.. И истерики чужие тоже не нужны.

 Отправлено: 24.12.07 15:58. Заголовок: G-NA85 Не все,что ..

G-NA85

Не все,что происходит в жизни моего ребёнка ,я пишу на форум.Хотя негатива происходит немало.Например,вот уже почти две недели он перепутал день с ночью.Он не спит ночами-не действует ничего:ни уговоры,ни просьбы,ни угрозы.Любое слово может его обидеть и он тут же перестаёт со всеми разговаривать.Очень упрямый.Если что задумал,то нужно потратить кучу времени,чтобы его уговорить.А как вам сборы в школу по 1.5 часа.Просто умыться,одеться и позавтракать.Да много чего есть в нашей жизни.Но всё равно меня не задевают посты Натальи.Я не знаю почему.Но мой ребёнок-это мой.У неё свой.И я никогда не примеряю к себе и своему ребёнку всё,что пишет она.
И даже откаты в развитии.После 14 лет у нас случаются периоды,когда его ничего не интересует.Абсолютно ничего.Даже те же любимые передачи и музыка,которую он в обычном состоянии очень любит.Хождение по врачам ничего не даёт.Мы всей семьей и учителя в школе стараемся вывести его из этого состояния.Проходит время и ребёнок становится обычным.И в эти моменты мне действительно всё равно,что там пишет Наталья.Это её жизнь ,её отношение к проблеме.Пусть даже такое негативное.Я же ко всему отношусь иначе.Но знаю,например,что в первые годы жизни Саши для его развития я не сделала и десятой части того,что делает Наталья.Я просто не знала,что нужно делать и воспитывала его как старших девочек.

 Отправлено: 24.12.07 16:44. Заголовок: Fruuu пишет: Но в л..

Fruuu пишет:

цитата:

Но в любом случае, даже когда кипишь от возмущения, нужно высказываться вежливо

я не кеплю от возмущения, но про высказываться - надо искренне..
что же касается постов Наташи - я не воспринимаю на свой адрес ни квочек, ни гадости о даунятах..
Только не понимаю - зафига засорять все темы?
Всем и так все уже понятно, у каждого свое отношение к этой ситуации, но зачем в сотый раз в новом месте, в тему и не в тему?

 Отправлено: 24.12.07 16:48. Заголовок: Ксю пишет: но про в..

Ксю пишет:

цитата:

но про высказываться - надо искренне..

Ксю, я не вижу противоречия между высказываться искренне и высказываться вежливо.

 Отправлено: 24.12.07 20:07. Заголовок: Всего-то пол дня мен..

Всего-то пол дня меня не было, а тут такая дискуссия развернулась! Конечно не могу не высказаться, так как считаю себя чуть ли не не инициатором той самой "травли". На самом деле я не желала бы чтобы дело приняло именно такой оборот. Я совершенно не испытываю каких-то злобных чувств по отношению к Наташе, а некоторые темы и посты которые она пишет, находят во мне живой отклик и понимание. Мне нравятся и сарказм и цинизм и ее немного черноватое чувство юмора. Но, когда есть мозги так писать, должны быть мозги на то, чтобы вовремя остановиться , и поняв , что где-то идет перегиб палки, не дразнить собаку. Чувство такта и этика всегда должны быть под рукой, когда приходится общаться с людьми у которых есть серьезные проблемы, а наш форум, это концентрация таких людей с проблемами. И если не один раз уже загоралась красная лампочка, то умный человек должен был бы как-то прореагировать. Ну а не прореагировал, то получил по носу.
С другой стороны, форум как раз и есть место, где мы обсуждаем наши проблемы и радости. И в этом случае, если Наташу саму тяготит ситуация в которой она живет, то я думаю, что практически все здесь приняли бы участие в обсуждении ее проблем именно с той стороны с которой для нее это было бы важным. Ведь сколько участников, столько и разных взглядов, позиций и жизненного опыта. Открыта тема специально для Наташи. Сейчас все навыплескиваются и можно будет уже спокойно обсуждать именно то для чего открыта эта тема. А именно "нелюбимый ребенок". Я бы посчитала бы правильным, если бы Наташа сама покапалась бы в себе и написала бы все, что на самом деле происходит в ее жизни. Просто, без иронии и цинизма попрасила бы помощи. И тогда, я думаю, никто не уловил бы в ее текстах ничего обидного ни для себя ни других.
И еще, хочется добавить, что кто-то здесь писал, что говорить о том, что не любишь своего ребенка, это неприлично. Пусть будет так. Не прилично. И правильно, нужно соблюдать правила приличия. Не прилично ходить голым, но даже для этого есть свои места, например, нудистский пляж. Я хочу сказать, что для любого разговора есть свое место, время и собеседник. Пожалуйста, говори о неприличном в этой теме, источай сарказм, заходя сюда люди будут знать на что они идут и что могут прочитать здесь.

 Отправлено: 24.12.07 20:55. Заголовок: 1.3. Запрещены оскор..

1.3. Запрещены оскорбления и некорректные высказывания в адрес друг друга или даже намек на это на форуме.
1.8. Запрещено размещать сообщения, картинки, ссылки и т.д., которые могут так или иначе расстроить наших мамочек и глубоко отрицательно повлиять на душевное состояние.
1.9. Запрещены сообщения, носящие оттнок национализма, шовинизма и т.д.
1.11. Запрещены любого рода провокации, ввязывание участников в конфликты, агрессивное и назойливое навязывание своего мнения и т.д.
отсюда

Jтноситесь друг к другу с уважением. Категорически запрещаются обсуждение личности участников, выяснение отношений, нецензурная брань и оскорбления на любой почве. Некорректные сообщения будут удаляться.
Пользователи, проявляющие неуважение к другим участникам и нарушающие правила форума, будут блокироваться. - это с "Особого детства"

2. Пожалуйста, относитесь друг к другу с уважением. Категорически запрещаются обсуждение личности участников, выяснение отношений, нецензурная брань и оскорбления на любой почве. Такие сообщения будут немедленно удаляться. Автор может быть занесен в черный список. - форум родителей детишек с СДВГ

Запрещено:
Публиковать заведомо ложнyю инфоpмацию.
Использовать мат и/или грубые выражения (в том числе в замаскированной форме).
Оскорблять кого-либо в прямой или косвенной форме, высказывать неуважение и/или хамить участникам форума. С "ЗОЛОТОГО ГОРОДА"

Такие простые правила избавляют участников форума от ненужных ссор и споров. Почему у нас этих правил нет до сих пор?

 Отправлено: 24.12.07 21:05. Заголовок: Весна пишет: Не все..

Весна пишет:

цитата:

Не все,что происходит в жизни моего ребёнка ,я пишу на форум.

Я тоже пишу далеко не все и стараюсь обдумывать тексты. Я еще раз подчеркиваю это форум для мам " особенных" детей. Если мы здесь, значит у нас проблемы. Я знаю многих родителей детей с Сд, которые принципиально не заходят сюда, именно по этой причине, чтобы не получить моральную травму. Некоторых я привела к нам на форум и вот тебе... получили. Есть родители, которые вообще СД не признают, им тут тоже делать нечего. А мы здесь... значит это для нас важно. Посты Наташи неприятны многим и я согласна если она будет выражать отношение к своему ребенку именно здесь.
Хотя понимаю - это дискриминация, запрет на свободу слова, но ничего с собой поделать не могу , противно...
Странно , ведь действитльно во многих темах она вполне адекватная девушка.
Раздвоение личности.

 Отправлено: 24.12.07 21:07. Заголовок: Прошу у всех прощени..

Прошу у всех прощение. Ни про кого, кроме своего, ничего плохого сказать не хотела. Проявила излишнюю откровенность, исправлюсь.

У психолога была, не помогает.

Копаться в себе дальше уже некуда. Вроде и так уже выложила на показ все, что есть. Никому не понравилось. За что и получила. по заслугам.

айя
мой ребенок не ходит. Ходил за руку с года. Но теперь все. Сразу садится. Даже не стоит.

 Отправлено: 24.12.07 21:08. Заголовок: G-NA85 пишет: дискр..

G-NA85 пишет:

цитата:

дискриминация, запрет на свободу слова

Разве моя свобода не заканчивается там, где начинается свобода другого человека, равного со мной в правах?

 Отправлено: 24.12.07 21:09. Заголовок: Meri Олично ! Я сог..

Meri
Олично ! Я согласна подчиниться!

 Отправлено: 24.12.07 21:23. Заголовок: Nikname пишет: мой ..

Nikname пишет:

цитата:

мой ребенок не ходит. Ходил за руку с года. Но теперь все. Сразу садится. Даже не стоит.

На все есть свои причины. Может, Егорку слишком поторопили с хождением. Он прошел все этапы развития движения? На патологические рефлексы его смотрели?
Машка вставала у опоры, вроде бы уже должна была идти, но ни в какую. Наличествовал лабиринтный рефлекс. Вроде бы и все этапы прошла, но почти не было этапа опоры на руки в положении лежа на животе. Через две недели тренировок в этой позе Машка вертикализовалась. Топает за две руки, хотя не очень любит это занятие. Ищи хорошего физио- или кинезиотерапевта.

 Отправлено: 24.12.07 22:07. Заголовок: айя Я Вас понимаю. ..

айя
Я Вас понимаю. Но применить к себе не получается. Уехать за рубеж мне не позволяет специальность. А полы мыть я больше не хочу. Намылась в молодости.

Отношение окружающих меня волнует все меньше и меньше. Я практически утратила все социальные связи. Даже уже и с родственниками не общаюсь. Раньше только с друзями. не то что я сильно переживаю за их мнение. Мне просто все не интересно и нет на них сил. Общаюсь с такими же мамашами в реале на почве реализации социальных проектов по сд, главным образом в надежде стерпеться-слюбиться на живых примерах подросших детей. НО плохо получается. Лучше не буду объяснять почему.

Не знаю, почему я не люблю своего ребенка. Разлюбила в момент, когда сказали о подозрении на диагноз на 3-й день. Все во мне оборвалось, да так и не ожило.

 Отправлено: 24.12.07 22:24. Заголовок: айя пишет: Если дел..

айя пишет:

цитата:

Если делать все с любовью,то все получиться

Пару лет назад в наш коррекционный центр попал 8-летний мальчик с сд, совершенно не владевший навыками самообслуживания. Поздний и единственный ребенок у родителей. Они его любили бесконечно, все за него делали. Через полгода пребывания в центре ребенок научился есть, одеваться и пр. А что-то уже не наверстать ни за что, время упущено. Так что только любовь - этого мало.

Наташа, не верю я, что ты "вообще" не любишь Егорку. Может, мы разный смысл в это слово вкладываем?

 Отправлено: 24.12.07 22:30. Заголовок: Девочки, пропустила ..

Девочки, пропустила всю баталию....на форум вхожу периодически, времени катастрофически не хватает-завал на работе....
НО ЧТО ХОЧУ СКАЗАТЬ - НЕЛЬЗЯ ТАК НАКИДЫВАТЬСЯ НА НИКНЕЙМ!!!она открылась вам,может быть слишком грубо...но это правда жизни. И так тоже бывает...
может быть, я повторюсь-я перечитала посты Никнейм, и все что она описала, абсолютно никак не перенесла на свою ситуацию или на свою Настю.Почему вы так резко стараетесь на себя все примерить???
Наташа, не уходите с форума, пишите, что вас волнует или беспокоит.А то, что вы говорите,что не любите Егорку, так мне кажется,что вы просто ожидали другой любви(по аналогии со старшей дочкой).Вы любите Егорку, просто боитесь себе в этом признаться,просто другими чувствами...Вы максималист по своей сути, и у вас все либо черное либо белое...а ведь еще есть и другие цвета и отттенки....так что , если вы заботитесь о Егорке, значит вы его любите,просто не приняли таким какой он есть...

 Отправлено: 24.12.07 22:31. Заголовок: Девочки, дорогие, да..

Девочки, дорогие, давно не было такой дискуссии длинной и тревожной... Еле-еле все перечитала... Знаете, что скажу? Банально, наверно, и неоригинально . Люблю вас всех еще сильнее, чем прежде . За искренность, за понимание, за чуткость, за откровенность, ЗА ВСЕ!!!
А по сути темы. Наверное, надо вводить какие-то правила поведения на форуме. Не зря же они почти везде есть.
Некоторые высказывания Наташи мне тоже скребут неприятно по душе. Я не понимаю и не принимаю НЕЛЮБВИ К СВОЕМУ РЕБЕНКУ. Ничего личного против Наташи не имею. Очень уважаю ее усилия в отношении малыша, НО БЕЗ ЛЮБВИ ЭТО СИЛЬНО ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ. Жаль ее, больше всего жаль Егорку. Наташа, может другого психолога поискать?

 Отправлено: 24.12.07 22:37. Заголовок: Meri Meri пишет: , ..

Meri Meri пишет:

цитата:

, мы разный смысл в это слово вкладываем?

Скорее, я тоже разделяю мнение, что "любить своего ребенка неприлично", "отказаться от ребенка неприлично". Мне хочется быть поприличнее. Вот я и пытаюсь посредством всех возможных путей соприкосновения с проблемой сд все-таки найти что-то позитивное в своем ребенке, в будущем. Поэтому посещаю данный сайт. сайт ДСА. встречи в рабилитационном центре, встречи актива семей с сд, книжки какие-то читаю. МОжет это и любовь, но какая-то ненормальная, тяжелая и печальная. С дочерью-то все не так: и просто и приятно, и всегда мало.

 Отправлено: 24.12.07 23:23. Заголовок: Наташа, вы напоминае..

Наташа, вы напоминаетемне мою приятельницу, крайне резкую порой в своих суждениях. Не любит животных, детей (кроме своего сына), по ее словам. Отъезжали как-то, некуда было девать кота, характер у него - брр. Она взялась. Так мы столько внимания ему не уделяли, кормила из четырех мисок, специально фаршик для него крутила, чуть ли колыбельные не пела для спокойного сна. Я бы и ребенка ей доверила спокойно, знала бы, что досмотрен был бы по полной программе.
Может вам перестать фокусироваться на том, что не любите. Знаете об этом, ну и постарайтесь забыть. Мам, которые не любят своих детей, достаточно много, не все отдают себе в этом отчет, живут без надрыва.

А Егорку чего жалеть? Кто может судить, насколько ему хуже или лучше,чем любому из остальных детей. Я понимаю, что пожалела дите - забрала бы его к себе и любила. Но не уверена, что смогла бы полюбить чужого ребенка как своего. И уж точно не дала бы ему столько в мат. и развивающем плане, сколько дает Наташа. Да мне бы она и не отдала.

 Отправлено: 24.12.07 23:25. Заголовок: Meri пишет: Такие п..

Meri пишет:

цитата:

Такие простые правила избавляют участников форума от ненужных ссор и споров. Почему у нас этих правил нет до сих пор?

Я согласна чтоб у нас тоже были правила..
Я тоже всех люблю и уважаю,вы для меня как семья одна большая семья!!
Наташа я верю ты не совсем плохой человек,ты всё равно полюбишь своего малыша..Только не пиши плохо больше оСД.
Сюда приходят почитать много новичков,давай не будем ещё больше пугать..

 Отправлено: 24.12.07 23:36. Заголовок: Nikname Хочу открыто..

Nikname Хочу открыто предложить тебе дружбу и поддержку. Nikname пишет:

цитата:

Лучше не буду объяснять почему.

Зря, объясняй все.
Когда я считаю человека достойным моей дружбы, то соответственно позволяю иногда говорить с ним жестко. Это своего рода вотум доверия. Поэтому не стоит особенно на это обижаться. Еще раз хочу сказать , что эта тема открыта для тебя. То что ты делала до сих пор было похоже на выставление на обзрение гниющих язв, вроде бы пожалеть надо, да противно.
Еще хочу сказать, ищи другого психолога, если предидущий не помог. И копайся и разбирай себя по косточкам. Даже мелкую ситуацию. Почему разозлилась, почему обиделась, всему есть причина. И эта причина в тебе самой, а не в той ситуации которая , как тебе кажется, тебя справацировала.
Поверь мне, у меня ситуации в жизни были, когда мне казалось, что лучший выход это петля. Но все проходит, а если не проходит то со всем свыкаешься и становится легче, или возникают более серьезные проблемы в связи с которыми предидущие проблемы кажутся детскими играми. Был период , когда я тоже обращалась за помощью к психоаналитику. И хочу сказать, что были бы средства я бы до сих пор к нему ходила бы. Всем без исключения нужна такого рода помощь и не курсами а на протяжении всей жизни. На то чтобы привести в порядок душу и мозги нужно не 10-15 сеансов работы с психоаналитиком, а многие годы работы с ним.
И не стесняйся просить помочь тебе разобраться в тебе же самой. Это как раз не зазорно.
И еще раз хочу сказать, я предлагаю тебе свою жилетку.

 Отправлено: 24.12.07 23:46. Заголовок: Meri Meri пишет: 1...

Meri Meri пишет:

цитата:

1.8. Запрещено размещать сообщения, картинки, ссылки и т.д., которые могут так или иначе расстроить наших мамочек и глубоко отрицательно повлиять на душевное состояние. 1.9. Запрещены сообщения, носящие оттнок национализма, шовинизма и т.д. 1.11. Запрещены любого рода провокации, ввязывание участников в конфликты, агрессивное и назойливое навязывание своего мнения и т.д.

Я со всем этим не совсем согласна. Во-первых есть вещи которые некоторые воспримут как провакацию, а другие , как шутку. Всего не предусмотришь. Во-вторых я даже не против конфликтов и скандалов. Многие приходят сюда именно за общением, даже в большей степени за общением нежели за просто информацией. В общении очень важны эмоции, какие бы они ни были. В конфликтах тоже есть смысл.

 Отправлено: 25.12.07 00:07. Заголовок: Ольга пишет: В кон..

Ольга пишет:

цитата:

В конфликтах тоже есть смысл

Какой? Конфликты не конструктивны, скандалы - разрушают.
В реале при конфликтах хоть есть возможность как-то вырулить , объясниться. На меня виртуальные выпады, даже незначительные, в мой адрес действуют куда хуже, чем реальные. Уверена, что у многих так же, особенно новичков форумов. Со временем, конечно, привыкаешь.
Ольга пишет:

цитата:

Когда я считаю человека достойным моей дружбы, то соответственно позволяю иногда говорить с ним жестко. Это своего рода вотум доверия.

При всем моем уважении - слишком самонадеянно.

 Отправлено: 25.12.07 00:56. Заголовок: Meri Meri пишет: Ка..

Meri Meri пишет:

цитата:

Какой? Конфликты не конструктивны, скандалы - разрушают.

Во время конфликта люди открываются и высказывают то, что в другой ситуации предпочли бы припрятать. В результате появляется возможность лучше узнать, что действительно волнует и задевает человека, а следовательно в чем-то помочь.
Meri пишет:

цитата:

При всем моем уважении - слишком самонадеянно.

Возможно это так и выглядит со стороны. Но говоря "жестко", я не имела ввиду "оскарбительно". А жестко я иногда и с мамой и с детьми говорю.

 Отправлено: 25.12.07 01:27. Заголовок: Meri пишет: Я поним..

Meri пишет:

цитата:

Я понимаю, что пожалела дите - забрала бы его к себе и любила. Но не уверена, что смогла бы полюбить чужого ребенка как своего.

Я тоже не уверена.

 Отправлено: 25.12.07 01:41. Заголовок: Ксю пишет: Только н..

Ксю пишет:

цитата:

Только не понимаю - зафига засорять все темы? Всем и так все уже понятно, у каждого свое отношение к этой ситуации, но зачем в сотый раз в новом месте, в тему и не в тему?

Потому что болит, потому что это самое болезненное и тяжелое для Натальи и о чем бы она ни начинала писать все сводится к этому.

Nikname пишет:

цитата:

МОжет это и любовь, но какая-то ненормальная, тяжелая и печальная. С дочерью-то все не так: и просто и приятно, и всегда мало.

Вот и весь сказ. Тяжелая и печальная любовь, хочется легкой и светлой, а ее нет и быть не может, по ряду причин. А раз эта любовь не легкая, значит ее НЕТ Вот и убеждает Наташа себя - НЕ ЛЮБЛЮ, НЕ ЛЮБЛЮ,НЕ ЛЮБЛЮ.
Понятно, что не смогла оставить ребенка сразу, т.к. хочется "выглядеть поприличнее". Но это не Наташин случай, в таких семьях дети совсем по-другому живут. Не вешают им на стены коврики ручной работы чтоб трогал и развивался, не продумывают спальное место, чтоб удобно, красиво и безопасно. Я насмотрелась...НИКОГДА не будет человек в нелюбимого ребенка вкладывать столько сил, средств,здоровья, продумывать варианты жизни взрослого Егорки, стараться заработать ему на собственную квартиру (чтобы после смерти мамы, было ему где жить) , продумать материальное обеспечение, чтоб и после смерти родителей за взрослым уже Егором по-совести присматривали, а не отравили через 3 дня, как можно больше знаний и умений привить. И это все в полной моральной изоляции. Многие из нас проделывают такую работу для своих любимых детей, какую Наталья делает для "нелюбимого"? Я значительно меньше
Я не могу такого человека назвать плохой матерью. И вообще не вижу смысла и права обсуждать подобные вещи.
Очень многим из нас тяжело, порой невыносимо, но мало кто вообще один, сам на сам борется со всеми внешними и внутренними проблемами. Наталья ВООБЩЕ одна, даже мама и муж ей не помощники, а доченька еще сама малышка. Мне иногда бывает хоть головой об стенку, хоть в колодец с разбегу - но у меня есть моральная поддержка, я знаю, что в критической ситуации не останусь одна по-любому (не люблю просить помощи ни у кого, но знаю, что мне не откажут если вдруг понадобится), даже материально вот Лариса очень помогла Святику с зубками.
Я понимаю ПОЧЕМУ для некоторых слишком болезнены Наташины высказывания.
Давайте быть взаимотерпимы.
Кто категорически не приемлет Наталью с ее цинично-пессимистичными взглядами и высказываниями, кого ранят ее откровения, не заходите в эту тему.
А Наташу попрошу про свои чувства к своему ребенку и всей ситуации высказывать в этой теме, если появится такая необходимость. Далеко не всех задевают твои выпады, собеседники найдутся.

 Отправлено: 25.12.07 01:47. Заголовок: Nikname .... И за че..

Nikname .... И за чем я спросила, любишь ли ты своего ребенка,........

 Отправлено: 25.12.07 01:57. Заголовок: Nikname По телевизор..

Nikname По телевизору сказали, что главный иммунитет против болезней это УЛЫБКА,.....Алиска не видела еще ни раз маму не улыбающую, улыбайся чаще ЕГОРКЕ....и все будет хорошо...

 Отправлено: 25.12.07 01:59. Заголовок: Meri пишет: Такие п..

Meri пишет:

цитата:

Такие простые правила избавляют участников форума от ненужных ссор и споров. Почему у нас этих правил нет до сих пор?

да ни от чего они не избавляют. Кто согласен на эти правила и так их придерживается, а кто в пылу словесных баталий переходит на личности, высказывается на грани приличия, а то и за гранью про эти правила не вспомнит. А стереть и удалить можно безо всяких правил. Только вот у каждого свой взгляд на все эти пункты. Ну кто знает, что может расстроить другого человека, который живет за 1000 км, с расшатанной нервной системой и личными проблемами. Одного картинка карапуза с высунутым языком будет умилять, а для другого это станет причиной нервного срыва, т.к. не хочет примерять такое на своего новорожденного ребенка. Это я так гепотетически, ни кого именно не имея ввиду.

Лично я не вижу никакого смысла во всех этих правилах и сама ни на каких форумах их даже не читаю. Это мое личное мнение. А если участникам форума будет приятнее иметь ПРАВИЛА, решайте.

 Отправлено: 25.12.07 02:09. Заголовок: Светлана пишет: Ну ..

Светлана пишет:

цитата:

Ну кто знает, что может расстроить другого человека, который живет за 1000 км, с расшатанной нервной системой и личными проблемами.

Вот и я о том же.

 Отправлено: 25.12.07 02:11. Заголовок: Ирэн пишет: По теле..

Ирэн пишет:

цитата:

По телевизору сказали, что главный иммунитет против болезней это УЛЫБКА,.....

Их слова, да БОГУ бы в уши мы бы вообще никогда и ни чем не болели бы

 Отправлено: 25.12.07 02:18. Заголовок: Я считаю что каждый ..

Я считаю что каждый в праве высказать свое мнение, хорошо оно или нет, но иногда после высказываний Наташи мне кажется что это я в розовых очках, и в розовой сказке, и все хорошо....и у меня с психикой не все нормально, что я считаю Алиску нормальной(да..проблемы с глазами, с почками).Но это и у обычных детей то же бывает, а то что сейчас не пошла , не сомневаюсь...... пойдет.....

 Отправлено: 25.12.07 02:23. Заголовок: Светлана А вы предс..

Светлана А вы предстовляете ребенка которому не улыбаются? Улыбка только от любви исходит........

 Отправлено: 25.12.07 02:29. Заголовок: Светлана пишет: НИК..

Светлана пишет:

цитата:

НИКОГДА не будет человек в нелюбимого ребенка вкладывать столько сил, средств,здоровья, продумывать варианты жизни взрослого Егорки, стараться заработать ему на собственную квартиру

и со всем остальным в этом топике согласна 100%

 Отправлено: 25.12.07 03:15. Заголовок: Fruuu пишет: Зыкова..

Fruuu пишет:

цитата:

Зыкова Аня пишет: цитата: Я ей не сочувствую и у меня нет ощущения травли по отношению к ней на форуме сейчас А вот интересно, каким словом это можно назвать, если ЭТО не ТРАВЛЯ??? Тут еще немного постов в том же духе добавить и будет как в школе - пора бойкот объявлять. А то ведь ишь ты какая объявилась - видите ли воспринмает она своего ребенка не так как положено. Гнать ее и другой взгляд и другое мнение знать не хотим. Мы ведь все тут такие бедные-несчастные, что чужие страдания нам не нужны. Наши круче, нам тоже плохо.

Эвелина, убедительно тебя прошу в таком тоне со мной не общаться - додумывать за меня, дописывать в насмешливой манере. Боюсь, что если ты не будешь сдерживать свои эмоции в мой адрес, я не смогу удержаться от грубости в ответ, хотя мне этого на самом деле не хочется.
Fruuu пишет:

цитата:

Когда у моего ребенка возникают проблемы (не дай Бог), мне глубочайшим образом безразлично кто что про него в тот момент сказал или написал на форуме

А мне не безразлично. Меня ранит бестактность в адрес моего ребенка, особенно если возникает проблема. И я 10 раз подумаю, прежде чем написать сюда про наши проблемы - потому что всегда есть вероятность получить циничное замечание от Никнейм или Фру. И это уже бывало, поэтому как правило не пишу, а обсуждаю в ЛС с теми, кто точно не уколет.

 Отправлено: 25.12.07 03:21. Заголовок: Nikname пишет: Прош..

Nikname пишет:

цитата:

Прошу у всех прощение. Ни про кого, кроме своего, ничего плохого сказать не хотела.

Ну и хорошо:)
Я у вас, Наталья, тоже прошу прощения за резкость и за все, чем огорчила, за "травлю", если вы тоже так восприняли. Простите .

И все-таки - публично говорить плохо нельзя не только о чужих детях, но и о своем ребенке тоже - он личность, имеющая достоинство и его нужно уважать.