Отправлено: 31.01.08 18:57. Заголовок: Оставить или отказаться? (продолжение) часть 4 (продолжение)

Хоть и увеличивается процент деток, которые растут в семьях. Все же перед некоторыми мамами продолжает стоять вопрос "что делать?"
Забирать ли своего несчастного совсем не такого как ожидалось, но любимого и родного ребенка из роддома, или вычеркнуть из сердца и стереть из памяти "ошибку природы", "случайную мутацию и генетический мусор".

 Отправлено: 24.03.10 16:17. Заголовок: В случае отказа от д..

В случае отказа от детей с С.Д усыновлять других детей можно. Мне в больнице чётко объяснили ,что отказаться от ребёнка с С.Д я имею полное право и что меня никто не осудит . Т. е наши дети детьми не считаются а считаются генетической ошибкой. По мнению некоторых врачей вы отказываетесь не от ребёнка а от генетической ошибки.

 Отправлено: 24.03.10 17:04. Заголовок: люся пишет Т. е наши..

люся пишет

цитата:

Т. е наши дети детьми не считаются а считаются генетической ошибкой

без слов

 Отправлено: 24.03.10 18:16. Заголовок: люся пишет: Мне в бо..

люся пишет:

цитата:

Мне в больнице чётко объяснили ,что отказаться от ребёнка с С.Д я имею полное право и что меня никто не осудит

Это так. Мне говорили то же самое. Но в органах опеки, где я спрашивала, что будет, если я откажусь от ребенка (в часы помутнения рассудка), мне четко сказали, что я и мой муж будем родителями, лишенными родительских прав, которые не будут иметь никаких прав на усыновление/удочерение других детей. Своих рожайте сколько хотите.

 Отправлено: 24.03.10 19:05. Заголовок: Olga_J пишет: что я..

Olga_J пишет:

цитата:

что я и мой муж будем родителями, лишенными родительских прав, которые не будут иметь никаких прав на усыновление/удочерение других детей.

Мне тоже так говорили.
Olga_J пишет:

цитата:

(в часы помутнения рассудка)

+1

 Отправлено: 24.03.10 23:53. Заголовок: люся пишет: вы отка..

люся пишет:

цитата:

вы отказываетесь не от ребёнка а от генетической ошибки.

И это говорят люди, давшие клятву Гиппократа!? У меня нет слов...

 Отправлено: 12.04.10 18:54. Заголовок: ЕленаБ пишет: Т. е ..

ЕленаБ пишет:

цитата:

Т. е наши дети детьми не считаются а считаются генетической ошибкой без слов

сами они все ошибки

 Отправлено: 17.04.10 14:57. Заголовок: Вчера видела по ТВ р..

Вчера видела по ТВ репортаж, может, кто тоже видел. Мама отказалась от девочки со множественными патологиями. А сейчас девочка выросла и стала дважды параолимпийской чемпионкой с большими призовыми. Мама и тетя тут же активизировались, а за 20 лет не было. Мама плачет в 3 ручья. Тетя уже решила, что девочка будет жить с ней. А девочка говорит "не хочу". Тренер, педагоги - как в репортаже было сказано, "настоящая семья девочки" - говорят, что она уже взрослая и сама решает.
Я сама чуть не заплакала. Все равно обеих стало жалко. Может быть, у мамы действительно сердце дрогнуло, только уже поздно. А тетя вообще мне не понравилась, по виду хищница.

Сюжет вот http://www.1tv.ru/news/sport/164926 , но я о другом сейчас хотела написать.

Тренер говорит:

цитата:

Чего я только не выслушала! Мне говорили: да ведь у нее проблемы с головой! Мне приходилось переходить на такой уровень общения, отвечала: а вы помните, что мы вообще-то работаем с инвалидами, а у нас инвалиды разные. У кого-то проблемы с ногами, у кого-то с позвоночником, а у кого-то и с головой!

Девочка не с СД, но вот такая:

цитата:

Машка родилась – ну, вот такая, - начала рассказ Ирина Громова. – Родители от нее отказались сразу после рождения, и она попала в интернат. Сейчас живет в Сыктывкаре, в интернате для умственно отсталых детей. Интернат этот достаточно тяжелый. Но я бы не сказала, что Маша какая-то прямо умственно отсталая. Да, она очень плохо слышит, да, она почти не говорит, но ведь с ней с детства никто не занимался! Вообще никто! Если бы Маша росла в семье, родители бы это как-то поправили.

Вот в чем ужас.
Родители бы могли все это поправить!! Но отказались. А теперь объявились.

http://www.allsportinfo.ru/index.php?id=38772

 Отправлено: 17.04.10 18:26. Заголовок: Оля спасибо. Просто ..

Оля спасибо.
Просто не могу понять как у людей совести хватает, сначала бросила дочку, а теперь на деньги позарилась.

 Отправлено: 17.04.10 18:50. Заголовок: Оль,я вчера по новос..

Оль,я вчера по новостям смотрела... меня тетя ее вообще выморозила!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.04.10 19:01. Заголовок: И я такого мнения!!!..

И я такого мнения!!!!!

 Отправлено: 18.04.10 02:38. Заголовок: Я помню, чуть не пла..

Я помню, чуть не плакала, когда смотрела сюжет с олимпиады про эту девушку.С ней была тренер, она сказала "Маша нас не слышит, она и ответить не может, но посмотрите на нее - она счастлива". Может она и не понимает до конца, что такое олимпийские игры и что она сделала, но ощущение счастья от того что ты нужен и любим - вот что главное.

 Отправлено: 18.04.10 05:03. Заголовок: А у меня сюжет не от..

А у меня сюжет не открывается, хотя и так все понятно. Слов нет... Но как совести хватило?!

 Отправлено: 18.04.10 13:35. Заголовок: Olga_J да там ничего..

Olga_J да там ничего особенного, просто на этих людей посмотреть воочию.

 Отправлено: 18.04.10 18:42. Заголовок: Маша Иовлева- дважды..

Маша Иовлева- дважды золотой олимпионик по лыжным гонкам сидя и одно серебро, было бы еще золото, да Маша не поняла куда ехать перед финишем, т.к. она не слышит, а тренера рядом не оказалось. Такая солнечная девушка, лицо очень открытое, умненькое.
Конечно, теперь родители всполошились, такие деньги...Еще какой-то медалью Медведев наградил. не помню...

 Отправлено: 14.08.10 20:33. Заголовок: Я недавно родила(ме..

Я недавно родила(месяц), но извините меня, я наверное буду "не в формате".,т.к. я решила оставить ребенка. Вы тут пишете "чем думала когда "беременела"", а я скажу- я планировала ребенка, я его хотела и хотела , чтоб был здоровенький, я не пила, не курила, не болела, сдавала анализы,делала УЗИ. И кто виноват, что родился такой ребенок?(как сказал 1 врач- но не заметили узисты, что мне вас теперь пожалеть).Вами я действительно восхищаюсь, вашей силой и самопожертвованием.Я ее очень люблю, и поверьте это очень тяжело, может даже легче было бы забрать ее( небыло бы еще и ко всему угрызений совести).Но я несмогу смотреть как она блудет мучатся от того, что она не такая как все, что я ей отвечу когда на нее будут тыкать пальцами.(у меня просто сердце разорвется.Пусть лучше она будет доме малютки, там она будет "обычной". Это лично мое мнение и я не уверенна что правильное, но люди ведь ошибаются и живут веря,что так лучше.

 Отправлено: 14.08.10 21:40. Заголовок: отчаяная , сколько в..

отчаяная , сколько вам лет?

 Отправлено: 14.08.10 22:24. Заголовок: отчаяная Но я несмог..

отчаяная

цитата:

Но я несмогу смотреть как она блудет мучатся от того, что она не такая как все, что я ей отвечу когда на нее будут тыкать пальцами.(у меня просто сердце разорвется

вы сейчас о жалости к кому говорите к ней???? или к себе???????,
а вам не жалко , как она там сейчас лежит в говешках , может и не сытая(я видела как кормят отказников,им кладут бутылку,и если она упадет то из нее простовыливается)
читаете форум???? душа значит рвется у вас, это же ваша малышка,.........
родите потом здорового ,а вдруг потом что-то хуже случится???????
не берите грех на душу, пока не поздно забирайте, ведь раз сейчас не можете покоя найти, дальше хуже. душу изорвете себе, а ребенок там на мучается...

 Отправлено: 14.08.10 22:52. Заголовок: отчаяная То есть вы..

отчаяная
То есть вы думаете, что в доме ребенка она мучиться не будет, без любви и, как Света пишет, может быть, голодная?
Мы с Ваней лежали в больнице, с нами в палате лежала здоровая отказная девочка. У нее на половых органах (пардон) был дикий ужас, потому что памперсы меняли ей крайне редко - отказная же. У нее была сплошная красная рана. Когда ее подмывали, она орала, как будто ее режут, и нескоро успокаивалась. Это здорового ребенка в больнице довели до такого ужасного раздражения. Просто один пример.
То есть для вас главное, чтобы ВЫ НЕ ВИДЕЛИ, как она мучается, - а она пусть мучается?
У вас сердце разорвется, если вы будете ВИДЕТЬ, а если не будете - с глаз долой, из сердца ВОН?
А после дома ребенка один путь - психоневрологический диспансер, там тоже жизнь сплошной сахар, ага?

Вы посмотрите на аватарки, на наших детей, - как вы думаете, они сильно мучаются, отчаяная пишет:

цитата:

что они не такая как все

Я думаю, что они растут в любви, ухоженные, сытые, с игрушками-мультиками, с друзьями, с регулярными развивающими занятиями, с цирком и кино, вообще со всем тем, что есть и ДОЛЖНО БЫТЬ у всех детей просто по праву рождения, по праву того, что они дети.

 Отправлено: 14.08.10 23:10. Заголовок: отчаяная пишет: я п..

отчаяная пишет:

цитата:

я планировала ребенка, я его хотела и хотела , чтоб был здоровенький,

Во первых, здравствуйте. А во вторых, вот что я хочу вас сказать. Я не навязываю вам свое мнение. не учу вас, только лишь выражу свои мысли по поводу вашего поста.
вот строчка которую я копировала:вы планировали и хотели и ребенка, вы так пишите, а родился кто?не ребенок что ли?вы ждали, любили, разговаривали с ним, с ВАШИМ малышом целых девять месяцев, и теперь просто от того, что у него 47 хромосом, а ни как у вас 46 вы его и ребенком не считаете?
и что, что вы не курили, не пили и сдавали анализы, тут больше чем пол форума так делало, и я в том числе, и что, вы считате это оправданием?что вот вы не пили не курили. а тут на те вам сд, а что, вы считате, что такие детки должны у пьющих рождаться?да тут все как раз и наоборот, как вот эти пьющие то о них заботится то будут?
правильно девочки говорят, что вы банально себя жалеете, это же видно, ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ ВИДЕТЬ...а она что сможет?она сможет так жить, без мамы, папы, без любви,вообще БЕЗ ВСЕГО. как будто мусор, ненужная вещь, не то, что ожидали...
Я еще раз повторюсь, я не навязываю вам свое мнение, но да, я вас осуждаю, вы уж простите,вы пишите, что она не такая как все, а вы что, такая?что по вашему такая как все?и стоит ли вообще быть такой как все?и что это вообще за обобщение такое?кто вам сказал, что люди с сд хуже?а может быть все совсем наоборот...?они не бросают своих детей, родственников и матерей одних в беде...

 Отправлено: 14.08.10 23:57. Заголовок: отчаяная а мы то ту..

отчаяная
а мы то тут все пили, курили, к докторам не ходили, планировали именно таких малышей, ДОБРЫХ И СОЛНЕЧНЫХ. и нам повезло....
надеюсь у вас просто летний перегрев и вы еще одумаетесь.

 Отправлено: 15.08.10 00:07. Заголовок: ltnrf2006 пишет: а ..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

а мы то тут все пили, курили, к докторам не ходили

Оль, мне показалось, что автор этих строк (Отчаянная) как-то подает, что она-то со своей стороны выполнила все условия договора, но "поставщик услуг" (Господь?) ее обманул а ведь пути Господни неисповедимы.
Маша (alisochka) права, ребенок есть ребенок, величайший дар в любом случае.

 Отправлено: 15.08.10 00:15. Заголовок: OlgaLD пишет: он..

OlgaLD пишет:

цитата:

она-то со своей стороны выполнила все условия договора, но "поставщик услуг" (Господь?) ее обманул .

Оль, мы все выпонили условия "договора". Есть форумы где пишут, ах, я такая несчастная, я должна была оставить ребенка - у него сд... и т.д. это не у нас. пусть там и пишет. там пожалеют и поймут, ах , бедняжка - узи делала и на тебе - проглядели.... Тут это в лучшем случае вызывает недоумение, в худшем - провокация. Я то работаю с отказными малышами, пожалеть маму не могу. гадость написать вроде то...же. А хочется....

 Отправлено: 15.08.10 00:34. Заголовок: ltnrf2006 пишет: по..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

пожалеть маму не могу

и я не могу, даже представить чтобы моя малышка где то лежала одна, чтобы к ней никто не подошел

отчаяная пишет:

цитата:

а я скажу- я планировала ребенка, я его хотела и хотела , чтоб был здоровенький, я не пила, не курила, не болела, сдавала анализы,делала УЗИ. И кто виноват, что родился такой ребенок?(

никто не виноват, мы тут все ходили, сдавали, пересдавали

кроме этого, есть ведь еще другие проблемы у детей, которые УЗИ не распознает и анализы тоже, и есть шанс еще раз родить не то что хотели, всех сдавать станете или как?

 Отправлено: 15.08.10 00:35. Заголовок: отчаяная если Вы все..

отчаяная если Вы все-таки думаете о счастье ребенка, то лучше дайте ему столько счастья, сколько можете. В детдоме счастья явно меньше.
Если - о своем, то имейте в виду: угрызений совести наверняка будет больше, а возможностей исправить - меньше.
Ваше состояние сейчас вполне естественно. НО: почитайте посты новеньких за прошлый год, а потом - то, что они же пишут сейчас. Тогда, может быть, Вы поймете, что множество страхов оказались пустыми.

 Отправлено: 15.08.10 00:40. Заголовок: ltnrf2006 пишет: эт..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

это не у нас

Мне это кажется вполне очевидным, что ТУТ решение отказаться от ребенка никто не поддержит.
Поэтому хочется верить, что решение не является окончательным, что мама пришла сюда, чтобы ее подтолкнули, убедили ребенка забрать домой...
Но не очень верится.

 Отправлено: 15.08.10 01:27. Заголовок: будем надеяться что ..

будем надеяться что вы одумаетесь и заберете свою малышку!
отчаяная пишет:

цитата:

Я ее очень люблю, и поверьте это очень тяжело, может даже легче было бы забрать

так вот и забирайте!!!!!!!!!!когда любят не бросают!мы даже на минуту не задумывались о том, чтобы оставить нашу малышку!мы ее действительно очень любим!!!и я не думаю о том что кто-то будет тыкать пальцем на нее, сейчас ей все улыбаются и умиляются.я горжусь каждым ее движением вперед, каждым вздохом, каждым шажочком!!!!не представляю себе жизнь без нее!!!!не нужно жалеть себя, потому что мы взрослые, мы можем со всем справиться, свыкнуться и понять, а о ребенке кроме его родителей, никто не позаботится!!!

 Отправлено: 15.08.10 02:35. Заголовок: :sm197: ...без комм..

...без комментариев

 Отправлено: 15.08.10 03:56. Заголовок: отчаяная пишет: люд..

отчаяная пишет:

цитата:

люди ведь ошибаются и живут веря,что так лучше.

Если ваш малышастик доживет в приюте хотя бы лет до 5 - вы будете жить и верить, что так лучше?
Вы испугались за свое будущее, а не её. На первом плане у вас собственное Я, а не ребенок. Вы будете жить и верить, что так лучше?

 Отправлено: 15.08.10 04:21. Заголовок: отчаяная Скажите мн..

отчаяная
Скажите мне - почему в вашего ребенка должны тыкать пальцем? И кто будет в него тыкать пальцем?
Как вы будете относиться к вашему ребенку,так и окружающие вас люди будут относиться к нему.
Вы рассуждаете-как обыватель. Для вас важно,что скажет про вашего ребенка какая-нибудь тетя Маша или баба Даша - сидящая на лавочке около дома и собирающая сплетни ? или ваши близкие подруги? или ваши родственники?
Дети с СД ОБУЧАЕМЫ! Они ласковые, добрые. Они не умеют обижаться. Они красивые.
Вы же потом всю жизнь себя терзать будете.
Вы почитайте на форуме о детях. Они учатся в школах.Они занимаются творчеством. Взрослые с СД играют в театре ПРОСТОДУШНЫХ. Жизнь идёт вперед и все меняется.
Что вас пугает? Страх неизвестности,как заниматься с ребенком? Вас всегда поддержат и дадут вам совет,подскажут.
Можете позвонить мне.

 Отправлено: 15.08.10 04:31. Заголовок: отчаяная У нас сосед..

отчаяная У нас соседка работает в Доме ребёнка(доктором).При встречи, наша Злата её всегда приятно удивляет своими успехами.Говорит,что в ДР дети с СД и части не умеют того,что Злата.Говорит,что врачи "Хорошо мамочек обрабатывают" и очень жаль.Ведь наши дети ничем не хуже обычных.Просто им нужно больше делать массажей и пр.занятий.Очень жалко,что вы решили её бросить... Бедное дитя....

 Отправлено: 15.08.10 04:51. Заголовок: отчаяная пишет: я п..

отчаяная пишет:

цитата:

я планировала ребенка, я его хотела и хотела , чтоб был здоровенький

вы так пишете, как будто мы все тут хотели только ребенка с СД, а не здоровенького.

отчаяная пишет:

цитата:

Вами я действительно восхищаюсь, вашей силой и самопожертвованием

восхищаться что мать воспитывает своё дитя.... мне кажется глупым.

отчаяная походите по форуму, посмотрите фото наших деток, неужели по ним видно, что они мучаются?...

 Отправлено: 15.08.10 14:06. Заголовок: Здраствуйте, когда я..

Здраствуйте, когда я говорю будут тыкать пальцам я не имею ввиду внешний вид.Ведь даже пусть у нее расскосые глаза, недоразвиты ушки, но она же мой ребенок, и соответственно ушки у нее самые крассивые в мире!!!я имею ввиду УО, ведь если из 7 врачей 7 говорят про УО, так наверное они лучше знают, наверное у них был какой то опыт и побольше моего, они же не просто так от нечего делать говорят что таким мамам лучше отказаться. Я и мой муж, когда сообщили диагноз, у нас даже в мыслях такого небыло.Как это ведь НАШ ребенок. Но когда мы полазили в инете, пообщались со специалистами - все однозначны про УО.
Извените пожалуйста что Вас обидела, это действительно не тот форум где можно высказывать свои мысли и страхи, здесь родители забрали своих деток. Ведь если я буду говорить почему я решила так поступить - я буду соответственно этим обижать вас.Правда извините!

 Отправлено: 15.08.10 14:37. Заголовок: отчаяная , уо не сам..

отчаяная , уо не самое страшное в жизни, что может быть с человеком. То, что вы с мужем сейчас делаете, пострашнее будет. Лично меня вы абсолютно ничем не обижаете, я с вами теперешней на одном поле по нужде не села бы, для меня вы - страшный человек, способный уничтожить своего ребенка только потому, что кто-то что-то вам сказал. Что говорить об остальном... То, что вы пишете, противно читать. Если любите - любите предметно, а не болтайте.
ушки у нее, видите ли, самые красивые... бред

 Отправлено: 15.08.10 14:46. Заголовок: отчаяная пишет: ве..

отчаяная пишет:

цитата:

ведь если из 7 врачей 7 говорят про УО, так наверное они лучше знают, наверное у них был какой то опыт и побольше моего, они же не просто так от нечего делать говорят что таким мамам лучше отказаться.

ага, они знают, откуда бы им знать? Вы сами подумайте, раньше отказывались больше чем сейчас наверное, благораря тем самым врачам, родители сдавали и врачи больше детей не видели, на этом знания и заканчивались. Невежество врачей и родителей вот это настоящее УО.

 Отправлено: 15.08.10 14:54. Заголовок: отчаяная пишет: наве..

отчаяная пишет:

цитата:

наверное у них был какой то опыт и побольше моего, они же не просто так от нечего делать говорят что таким мамам лучше отказаться.

Опыт у них несомненно есть... Есть опыт принимать таких детишек в роддомах... А еще какой у них опыт есть? Растить таких детишек, развивать их??? Вы бы послушали людей, которые именно ЭТИМ занимаются, а не врачей, которые ставят им УО и уговаривают отказаться. Кстати, меня вот не уговаривали, напротив, говорили, заберите, дома ей лучше будет! Так что, даже врачи бывают разные - человечные и бездушные...

цитата:

Я и мой муж, когда сообщили диагноз, у нас даже в мыслях такого небыло

Так вот, пусть и не будет вовсе такого в мыслях! Слушайте свое сердце, а не равнодушных врачей! И действительно, не стоит жалеть себя сейчас... Просто в дальнейшем вам будет себя жальче куда больше!

 Отправлено: 15.08.10 14:56. Заголовок: nbajenov Meri Даже..

nbajenov
Meri
Даже добавить нечего.

отчаяная пишет:

цитата:

таким мамам лучше отказаться

От того, что вы сдадите ребенка в детдом, ЕЙ лучше не будет. 100%.
Если вы думаете, что лучше будет ВАМ, так это неправда.
КОМУ лучше, вы подумали над этим или поверили "семи врачам"?

 Отправлено: 15.08.10 15:12. Заголовок: отчаяная , пособия ..

отчаяная , пособия по рождению ребенка получили? на что потратили, если не секрет? алименты на содержание ребенка платить будете?

 Отправлено: 15.08.10 15:42. Заголовок: отчаяная Вы успокой..

отчаяная
Вы успокойтесь . Послушайте меня. Я занимаюсь с такими детьми. Да, мой ученик учится по программе 8 вида-для детей с задержкой развития. Но он хорошо говорит,рассуждает,у него есть чувство юмора.
Дай бог, что вы родите второго ребенка, и он будет гений. А если будет посредственный ученик?
Вы какого ребенка хотели? Вы думали-дети это как солдаты в армии-раз -два и все готово.Нет. Дети -это труд. Тяжёлый,душевный труд.Это бессонные ночи,это постоянные мысли, это душевная работа.
Чего вы боитесь? Слушать надо педагогов,которые работают с такими детьми, а не врачей.
Прочитайте книгу Ромены Августовой "Говори-ты это можешь". Зайдите на мой сайт,там тоже есть книги.
Прочитайте на форуме о замечательной семье Клименко,которые воспитывают усыновленных детей с СД,и не одного,а несколько.
Я надеюсь,что господь вразумит вас и вашего мужа.

 Отправлено: 15.08.10 16:30. Заголовок: отчаяная пишет: но ..

отчаяная пишет:

цитата:

но она же мой ребенок

если она ВАШ ребенок, то почему же она не дома?

отчаяная пишет:

цитата:

ведь если из 7 врачей 7 говорят про УО, так наверное они лучше знают

это у этих врачей УО.

отчаяная всем нам было страшно, у всех был шок и слезы после того, как узнали диагноз. Многие не знали про СД ничего. Но тем не менее НАШИ детки с нами. Да, есть у них задержка в развитии, но они же РАЗВИВАЮТСЯ. Они не стоят на месте. Они ходят, бегают, играют, чувствуют, понимают, говорят.

 Отправлено: 15.08.10 16:56. Заголовок: отчаяная пишет: Но ..

отчаяная пишет:

цитата:

Но когда мы полазили в инете, пообщались со специалистами - все однозначны про УО.

значит не там "лазили"...............здравствуйте!!!!можно и мы напишем раз уж вы зашли в наш общий дом...
все..столкнулись с этим,кто смог принять,а кто то как вы!!!!и очень жаль что в небесной канцелярии вы записаны как "отчаяная"...а не счастливая мама солнечного малыша....очень жаль!!!!!

 Отправлено: 15.08.10 18:31. Заголовок: Мери хочу ответить ..

Мери хочу ответить вам.Зашла я в этот раздел т.к. он называется "Оставить или отказаться?" , а если бы вы были хоть чуть-чуть не такой глупой как мне показалось(уж извените за оскорбление,но человека который вам ничего не сделал вы изначально начинаете оскорблять), то вы бы поняли если я зашла в этот раздел,если я хожу в больницу то какаета моя часть очень колеблется, сомневается.Да и не просто так ТОЛЬКО через два месяца вы официально пишете отказ от ребенка, наверное это время дается чтоб все обдумать.А на счет поля, так я вас и не зову да еще и сама б подумала стоит с такой озлобленной.
А на счет поссобия по рождению так это вы вообще загнули - это все равно что на других сайтах люди не имеющие отношения к СД говорят "-Так это они чтоб денег по инвалидности побольше получить"(вам такое не встречалось? а мне да), помоему вы от них не далеко отошли, только в рамках своей проблемы, задавая мне такой вопросс. Но коль задали - я отвечу. Документы на ребенка отдаются исполнительной службе и ребенок по совершеннолетию получает эти деньги(поссобия о котором вы спрашивали). А что б у вас не возник следующий вопросс, нет если мать отказника родит следующего ребенка, то она не будет получать за него поссобие как за второго ребенка, так как от первого она отказалась.

 Отправлено: 15.08.10 19:19. Заголовок: отчаяная "дом м..

отчаяная
"дом малютки" - только звучит миленько и успокоительно. Прям как домик белоснежки и семи гномов. Но в действительности вы выбросили своего ребенка на более менее благоустроенную помойку, отправили в путь в никуда, в тупик, к смерти ближе. Там никто не становится "как все". Там все дети всегда никто без родителей.
ЗАберите ее и сделайте, все что можно для здоровья и развития. Посмотрите, может она у вас из числа одаренных даунят. Если еще и без пороков развития и сопутствующих болезней, то много шансов на хорошее развитие. А если есть пороки и болезни. то просто имейте совесть - никто кроме вас лечить вашего ребенка не будет. Сдать-то ее всегда успеете.
А вообще, УО, которого вы боитесь, в вашем понимании - это как? Не сдаст егЭ, не может поесть/одеться, умыться, не может взгляд сконцентироровать, мать узнать?

 Отправлено: 15.08.10 19:24. Заголовок: отчаяная Думаю все-..

отчаяная
Думаю все-таки дело не в деньгах. Не сердитесь на наших мам, они понимают, что если не вам, то кому будет нужен этот малыш. Ведь в его приходе в этот мир все равно есть ваше участие. И вы несете ответственность за эту жизнь, как бы не хотелось переложить ее на кого-то еще. Да, не такой, как хотелось. Оглянитесь вокруг. Все ли получили то, что ждали? И, если вдуматься, умственная отсталость может оказаться не самым страшным горем в этом мире. Раз пишете, спрашиваете, значит, все-таки, еще не приняли окончательного решения. У нас здесь много таких, которые сначала отказались, а потом, придя в себя, взвесив все за и против, все-таки забрали своих малышей. Жить потом с предательством ведь тоже несладко. И любят их, и рады, что все-таки забрали.
Мне тоже УО сначала казался концом света. Бросить не смогла, потому что ребенок тоже имеет право на нормальную жизнь, семью, в конце концов, по праву рождения, на нашу любовь он имеет право.
Мне психиатр тоже сказал, что прогноз ужасный, что глубокое уо и ничего больше. Ревела, конечно. Но, почитав литературу, поняла, что нужно не слезы лить, не обвинять кого-то, а развивать. Ведь есть примеры успешного развития таких детей. И начинать нужно сразу. С рождения.
Если бы мне кто-то тогда сказал, что мы выучим весь алфавит еще до 2 лет, никогда бы не поверила. Ребенок развивается, его обожают все наши родственники и друзья. Да мало ли на форуме примеров, когда ребятишки учатся в обычных школах, занимаются спортом, творчеством. Причем счастливы и они, и их родители.
Где-то было видео про нашу Варю. Снимали полгода назад, сейчас найду ссылку. Посмотрите, подумайте.

 Отправлено: 15.08.10 19:29. Заголовок: Вот, нашла: http://v..

Вот, нашла:
http://video.yandex.ru/users/sunchildren/view/1/<\/u><\/a>

Фильм коротенький, всего 4 минутки.

 Отправлено: 15.08.10 19:31. Заголовок: Meri :sm112: Не лю..

Meri
Не люблю данные темы комментировать.....не по душе мне эти люди.....простите уж
От себя лишь добавлю одно.......не сойдет вам данное предательство по отношению к ребенку с рук....хорошего ничего не будет........Господь долго терпит,но больно бьет....(потом вспомните мои слова)....
знаю это со слов подруги,которая 10лет назад оставила дочку с СД в роддоме,а дальше все и началось...развод с мужем,неприятности в жизни...и до сих пор одни и те же слова"Ну за что мне так не везет в жизни?????"...глупый вопрос

 Отправлено: 15.08.10 19:51. Заголовок: Meri :sm174: :sm16..

Meri !!!!

 Отправлено: 15.08.10 20:02. Заголовок: turist посмотрела ва..

turist посмотрела ваше видео!!!Варюшка такая умница и красавица!!!!!

 Отправлено: 15.08.10 20:03. Заголовок: Destiny :sm38: :s..

Destiny

 Отправлено: 15.08.10 20:17. Заголовок: turist , а как его м..

turist , а как его можно скачать...своим показать!!??спасибо!!!!

 Отправлено: 15.08.10 21:18. Заголовок: отчаяная УО может бы..

отчаяная УО может быть у кого угодно, у вполне здорового ребенка при рождении уо никто не ставит, а с годами оно может быть у кого угодно.и только при сд врачи могут сказать:ооо, уо будет ух какая...вопрос:и что дальше?ну уо и что?

 Отправлено: 15.08.10 23:52. Заголовок: отчаяная Врачи в р..

отчаяная Врачи в роддоме все как один-признаки СД знают+УО...все,никто из них таких деток не воспитывал,а если и наблюдал-то как раз в этом самом доме малютки,где все как один лежат-едят и все...Мне тоже говорили и практически внушали-"Ходить и говорить не будет никогда...До года не доживет" Помню до сих пор как отче наш эти фразы..Решила-заберу,если уж все так плохо-пусть дома,в любви,в семье....Ребенок то не в чем не виноват...Седьмой год пошел,бегаем,прыгаем,говорим конечно не очень-но есть над чем работать....В ней столько любви-у меня аж сердце иногда замирает...Думайте,как вы будете с этим жить...Я бы точно не смогла...

 Отправлено: 16.08.10 00:54. Заголовок: отчаяная Это хорошо..

отчаяная
Это хорошо,что вы сюда зашли. Представьте такую картину- лежит на кроватке ваша дочь. С одной стороны кроватки-врачи,которые вам говорят плохие прогнозы. С другой стороны-мамы,имеющие таких детей,и педагоги,которые с такими детьми занимаются. Мы не вас обвиняем. Мы боремся за вашего ребенка.А вы с мужем посередине. И уж если вы зашли на сайт ,значит господь бережет вашу малышку.Вы посмотрите,как все мамы за нее переживают. И мы от души искренне желаем вам принять свою малышку такой ,какая она есть. Она не хуже и не лучше других детей. Она особенная. Мамы любят своих детей просто за то,что они есть. Когда-нибудь она подрастет,подойдет к вам,обнимет вас своими маленькими ручками, заглянет вам в глаза и скажет: "Мама,я тебя люблю". И вы заплачете,вспомнив все,что вы думали о ней. И поймете,что сделали правильный выбор,когда забрали её домой.

 Отправлено: 16.08.10 01:21. Заголовок: отчаяная Забудьте вы..

отчаяная Забудьте вы все,что вам наговорили врачи.Они понятия не имеют,какими вырастают НАШИ дети.Мне,слава Богу попался замечательный невролог,которая в Роддоме,когда установила диагноз СД,не стала меня отговаривать забирать сына домой.Она сразу сказала."Не раскисай!!!"Твой ребенок будет таким,каким ты его воспитаешь,сколько сил ты к нему приложишь.Он пойдет в сад.школу,будет разговаривать-все это зависит только от тебя.И я очень ей благодарна,так как она немного привела меня в порядок,в отличии от всех других врачей(педиатров,генетиков,областных специалистов,которые с таким принебрижением смотрели на моего сына и с жалостью на меня.)Сейчас все эти врачи просто не верят своим глазам и говорят,что ТАКОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ,Что РЕБЕНОК С СД-не такой.Что может я себе уже нового ,здорового родила?Ни фига эти врачи не знают.и опираться на их мнение и опыт(которого нет) Вам не стоит.

А то ,что касаеться дома ребенка,Вы себе представить не можете,какой это кошмар.Я сама работала с отказниками и поверьте мне -это ужас.Т.к люди ведь разные бывают,есть те,которые не выносят детского плача,могут подойти и рот завязать ,чтоб не орала.(когда я кричала на своих санитарок,за такой беспредел,когда увидела,они мне ответили"Это ты их тут днем обхаживаешь,а в ночь с ними все так обходяться."И это только цветочки.Неужели вы хотите такой судьбы для своего желанного ребенка,как вы сами выразились.

 Отправлено: 16.08.10 04:18. Заголовок: Тамара Впечатляет!..

Тамара
Впечатляет!

 Отправлено: 16.08.10 11:29. Заголовок: Тамара у меня мурашк..

Тамара у меня мурашки ...

 Отправлено: 16.08.10 12:05. Заголовок: Честно сказать, я не..

Честно сказать, я не поняла, к чему тут этот рассказ.

 Отправлено: 16.08.10 13:07. Заголовок: OlgaLD Я рассказ по..

OlgaLD
Я рассказ поставила,чтобы те мамы,которые отказываются от детей,подумали-чем они отличаются от главной героини рассказа, а в чем похожи.
Но если это не в тему,то я его удалила.

 Отправлено: 16.08.10 15:15. Заголовок: Тамара ну что вы, я..

Тамара
ну что вы, я просто не поняла, мне хотелось понять, к чему он здесь. Спасибо за объяснение. Можете поставить в тему "Художественная литература", например.
http://downsyndrome.borda.ru/?1-18-0-00000011-000-0-0-1272370037<\/u><\/a>
Наверное, там будет больше к месту.
А то тут (в этой теме) некоторые мамы могут принять как обиду, мол, "Мы не специально таких детей рожали, к врачам ходили, анализы сдавали, не пили, не курили" (о чем тут выше много писали). ИМХО

 Отправлено: 16.08.10 15:50. Заголовок: отчаяная Мой внук ..

отчаяная
Мой внук родился, когда мне было 40, а дочке 18, что бы оставить не было речи, но по прошествии времени я задала мужу вопрос, не было ли мысли у него, чтобы отказаться, на что он коротко ответил, что ЗА ВСЕ В ЖИЗНИ ПРИДЕТСЯ ЗАПЛАТИТЬ.

Мы очень переживаем за вашу малышечку и дай бог вам благоразумия! Когда вы ее заберете, сразу почувствуете облегчение и мы тоже! А потом рожайте года через 2-3 и будет у вас здоровенький малыш, т.к. господь дает по силе, вы это все можете выдержать, да еще гордиться будете! Не слушайте ниеого, даже родителей, если он против ребенка, слушайте свое сердце, сходите в церковь, что то в голове прояснится... Баба Лена

 Отправлено: 16.08.10 17:03. Заголовок: Тамара пишет: Когда..

Тамара пишет:

цитата:

Когда-нибудь она подрастет,подойдет к вам,обнимет вас своими маленькими ручками, заглянет вам в глаза и скажет: "Мама,я тебя люблю".

или не скажет никогда. Или скажет что-то подобное, когда ручки будут уже совсем не маленькие. Будем смотреть правде в глаза, надо быть и к этому готовой

 Отправлено: 16.08.10 17:23. Заголовок: Nikname Наталья,ну ..

Nikname
Наталья,ну другого я от вас и не ожидала.
Но вот чем вы мне нравитесь- вы продолжаете заниматься.

 Отправлено: 16.08.10 17:25. Заголовок: OlgaLD Олечка,я вед..

OlgaLD
Олечка,я ведь когда ставила рассказ,тоже переживала,как его воспримут родители.
Я просто дам ссылку,для тех,кто захочет прочитать рассказ Ги де Мопассана .
http://mopassan.krossw.ru/html_mp/mopassan-mat_urodov2-ls_1.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.08.10 17:28. Заголовок: Nikname Да это норм..

Nikname
Да это нормальный расклад. Готовимся к худшему, но надеемся на лучшее. И не плывем по течению, а барахтаемся.
Нужно иметь в виду все варианты развития событий.

 Отправлено: 16.08.10 18:01. Заголовок: Nikname пишет: или ..

Nikname пишет:

цитата:

или не скажет никогда.

и независимо от этого, все равно любит, да?

 Отправлено: 16.08.10 18:04. Заголовок: Nikname пишет: Или..

Nikname пишет:

цитата:

Или скажет что-то подобное, когда ручки будут уже совсем не маленькие

Ну для любви слов не надо, за то как обнимет

 Отправлено: 16.08.10 20:01. Заголовок: nbajenov пишет: за ..

nbajenov пишет:

цитата:

за то как обнимет

 Отправлено: 16.08.10 20:36. Заголовок: отчаяная , поймите н..

отчаяная , поймите нас правильно! Мы знаем врачей, разных. Если постараться, можно здесь, на форуме, найти тааакие высказывания врачей, что уши вянут и волосы дыбом (типа, не переживайте, через годик рассосется, и т.п.). И мы знаем людей, которые с нашими детьми работают и оценивают их объективно. А скольких детей с СД знают те врачи, о которых Вы говорите?

 Отправлено: 16.08.10 21:05. Заголовок: Вот мы её уговаривае..

Вот мы её уговариваем всем форумом. А в ответ тихо. Наверное не уговорили.

 Отправлено: 16.08.10 23:29. Заголовок: Тамара Бог ей судья,..

Тамара Бог ей судья, решение все равно принимать ей, как-бы мы не старались,.................................................

 Отправлено: 17.08.10 00:28. Заголовок: Спасибо всем большо..

Спасибо всем большое вы действительно мне помогли, вселили какуюто уверенность. Завтра пойду в больницу, может хватит смелости посмотреть(очень боюсь).
А пропала я т.к. компьютер не мой.

 Отправлено: 17.08.10 00:55. Заголовок: отчаяная пишет: мо..

отчаяная пишет:

цитата:

может хватит смелости

хватит!!!!!!удачи!!!!!!!если что то мы вам очень рады!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.08.10 01:17. Заголовок: отчаяная Ждём вас н..

отчаяная
Ждём вас на форуме с маленькой.

 Отправлено: 17.08.10 01:28. Заголовок: отчаяная Обязательн..

отчаяная
Обязательно посмотрите!
Только учтите, маленькие детки быстро меняются. Мой второй сын, здоровый, в первый месяц жизни выглядел так - на фотках сейчас не узнаешь. Были сильные отеки лица.

 Отправлено: 17.08.10 03:36. Заголовок: отчаяная Посмотрите..

отчаяная
Посмотрите....это же ваша кровь,ваша плоть.....ваше счастье.
Берите малышку и бегите домой

 Отправлено: 17.08.10 03:45. Заголовок: turist пишет: Нужно..

turist пишет:

цитата:

Нужно иметь в виду все варианты развития событий.

Это очень мудрая фраза.

 Отправлено: 17.08.10 03:57. Заголовок: отчаяная Я не знаю н..

отчаяная Я не знаю нюансов Вашей ситуации, но прошу ЗАБЕРИТЕ МАЛЫШКУ. Всё не так страшно, ужасно и безысходно.

Вы не знаете, как будет развиваться этот ребёночек, равным счётом, как и любой другой, родившийся без СД. Мы не можем знать, что завтра. К нам сегодня реабилитолог приходила. Она очень удивлена нашим успехам. Она не нарадуется нашей улыбашке:) которая круть-верть во все стороны, как и ВСЕ её сверстники:)

Вы писали про тыкание пальцами. А вы думаете, СД это единственная причина по которой могут тыкать? Я прошу, не гневите Господа. Если хотите быть счастливы, попробуйте это сделать рядом со своей Кровинушкой. Это не сложно. Совсем. "Це природньо", как говорят у нас во Львове:) Любви Вам!

 Отправлено: 17.08.10 04:15. Заголовок: отчаяная Заберите ма..

отчаяная Заберите малышку домой! Сердце и душа будут на месте! И счастливы вы будете! Удачи вам!!!

 Отправлено: 17.08.10 05:33. Заголовок: отчаяная Хочется над..

отчаяная Хочется надеяться, что Вы примите правильное решение, и да поможет Вам Бог.

 Отправлено: 17.08.10 13:55. Заголовок: отчаяная @@@@@@@@@@..

отчаяная @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@, забирайте детку, не раздумывайте, приходите вместе с ней.

 Отправлено: 17.08.10 14:11. Заголовок: отчаяная я несколько..

отчаяная я несколько удивлена. вы пишете, что ни вы ни муж об отказе не думали. И что изменилось? какая-то чужая тетка (врач) сказала что будет уо? Вы ее видели в первый и, возможно, последний раз в жизни.Почему посторонние люди должны решать судьбу вашей дочери (и вашу, кстати, тоже)?Поверьте, среди нас нет таких, кто пришел бы в восторг, услышав в роддоме про СД.Но это ВАШ РЕБЕНОК, а не диагноз,с мамой ей будет лучше чем в любом самом расчудесном доме малютки (а таких не бывает).И вам будет спокойнее. Не лишайте малышку семьи. Сходите, подержите ее на руках, поговорите с ней и все встанет на свои места

 Отправлено: 17.08.10 15:35. Заголовок: Meri Бася :sm112: ..

Meri Бася

 Отправлено: 17.08.10 23:07. Заголовок: Бася пишет: сказала..

Бася пишет:

цитата:

сказала что будет уо

Дело в том, что именно прогноз "УО" пугает родителей сильнее всего.

 Отправлено: 18.08.10 01:33. Заголовок: :sm55: ..

 Отправлено: 18.08.10 14:15. Заголовок: Меня убивают рассужд..

Меня убивают рассуждения врачей, никто не знает, каким вырастет такой ребенок, возможно он будет талантливым в музыке или спорте, есть же такие примеры.Почему то сразу рисуют жуткие картинки, такое ощущение, что им в кайф подтолкнуть человека бросить свое родное дитя, которое мать носила в себе 9 месяцев. Вот нам при выписке врач сказала, что развитие может быть разным, никто нас не уговаривал бросить или забрать, не надо медикам давить на родителей, это их решение.
Дорогая отчаяная вы были, где то на другом сайте, где вам наговорили гадостей про таких детишек, но там же люди, которые не растили таких детей, откуда им знать, они не имеют морального права вам советовать совершить такой грех, который возможно сами совершили, а теперь спросите у родителей и бабушек на этом сайте, кто нибудь пожалел, что забрал свою кровиночку???

 Отправлено: 18.08.10 14:26. Заголовок: отчаяная , ждем вас..

отчаяная , ждем вас с дочкой!
не хотела писать, но все таки напишу:фраза если хватит смелости взглянуть на собственного ребенка меня шокировала, надеюсь, что вы вернетесь вместе с малышкой!

 Отправлено: 18.08.10 15:30. Заголовок: OlgaLD пишет: с на..

OlgaLD пишет:

цитата:

с нами в палате лежала здоровая отказная девочка. У нее на половых органах (пардон) был дикий ужас, потому что памперсы меняли ей крайне редко - отказная же. У нее была сплошная красная рана. Когда ее подмывали, она орала, как будто ее режут, и нескоро успокаивалась. Это здорового ребенка в больнице довели до такого ужасного раздражения. Просто один пример.

Оль ,тоже самое было,когда мы с Савкой последний раз в больнице лежали!!! Она орала днями и ночами!!! Я как-то сидела на ингаляции(детская прямо возле инг-ра была),она начала плакать, одна медсестра(старенькая бабушка) спрашивает молодушку -"Наташ,кто там из них плачет???" ,на что она отвечает :"Та эта,сволочь(то ли скотина) малая!!!" Я дар речи потеряла!!!!!!!!!!!!!!!!Я не ошиблась,она так и сказала,т.к эта бабушка несколько раз Наташу переспросила и она несколько раз одно и тоже ответила!!!!!!!!!!

 Отправлено: 18.08.10 15:51. Заголовок: Мотька :sm51: :sm5..

Мотька

 Отправлено: 18.08.10 17:06. Заголовок: Мотька :sm51: Я, ..

Мотька

Я, между прочим, про памперсы там загнула... забыла уже. Она в пеленках лежала, памперсов не было (отказная, средств на памперсы нет). А пеленки меняли раз в три часа, перед кормлением. Сколько раз младенец написает и может накакать за три часа? и лежать в этом три часа?
А в другой больнице, я в ЖЖ видела фотографии, малыш здоровый-отказной, уже играет на полу, его запирают в палате и привязывают (!) памперс ему один на весь день, привязывают, потому что переполненный мочой и калом памперс - он ведь слезает, сползает. Чтоб не сползал и чтоб пол не мыть, колготы не стирать, у него памперс прибинтован. Пытка фекалиями и мочой весь день.
ТАкое отношение даже к здоровым отказничкам. А уж наши кому нужны, их сразу считают третьим сортом

 Отправлено: 18.08.10 17:11. Заголовок: OlgaLD Ya v shoke, a..

OlgaLD Ya v shoke, a nazhalovat'sia nikuda nel'zia za eto izdevatel'stvo?

 Отправлено: 18.08.10 18:55. Заголовок: nbajenov nbajenov пи..

nbajenov nbajenov пишет:

цитата:

Ya v shoke, a nazhalovat'sia nikuda nel'zia za eto izdevatel'stvo?

А куда жаловаться? Если средства и выделяются на содержание таких детей, то весьма скудные. Медсестры и нянечки получают гроши, поэтому их не хватает. Да и за места они не держатся, точнее знают, что на их место ни так просто кого-то найти. Если дома за одним ребенком все члены семьи следят, то в деддомах и больницах на одного работника их несколько приходится, (и уход за младенцем не единственная их рабочая обязанность). Хотя, в случае прихода комиссии, порядок тут же наведут и сюсюкать с каждым ребенком будут. Но ведь проверки - это явление временное. Потом все по-прежнему становится.
Выход только один: воспитывать ребенка в семье, не смотря ни на что.
Так что, дорогая наша отчаянная, (а точнее отчаявшаяся), если не хотите, чтоб ваша кроха сгнила заживо в замечательном доме малютки, если у Вас осталась хоть капля жалости к живому существу, плюньте на чьи-то косые взгляды и трудности и забирайте ребетенка домой. Это же живой маленький человечек, нуждающийся в тепле и уходе. Не лишайте её материнской любви, это последнее, что у неё осталось...
Кстати, имя девочке уже дали?

 Отправлено: 18.08.10 19:00. Заголовок: OlgaLD пишет: Она в..

OlgaLD пишет:

цитата:

Она в пеленках лежала, памперсов не было (отказная, средств на памперсы нет).

Оль,меня это просто поражает.....как нет
Я вот сама с этим столкнулась....лежали вот в больнице,был мальчик-отказничок,ему 3года инвалид,на вид годик дашь.Так вот отношение к нему ужасным было,благо мамочка какая-то в палате лежала и рассказывала как санитарки к нему относились Мамочка говорит,мол выйдте погуляйте с ним,а я палату прокварцую,санитарка глаза вытаращила....вот еще,мне что делать нечего,простыней его накрой и кварцуй
Ходят только и ноют,что весь усрался-уссался,а памперсов нет.....я еще поразилась,мол как нет,он же инвалид,ему положенно ,дала я ему пачку памперсов.
Спрашиваю,а можно ли ему пюрешки,творожки,фрукты дать????-ответили,что нельзя,мол вырвет,а нам убирай и пр....так ничего и не взяли

Вот такое замечательное отношение к детям-отказничкам

 Отправлено: 18.08.10 19:01. Заголовок: Мотька Я уже ничему..

Мотька
Я уже ничему больше не удивляюсь....нелюди просто

 Отправлено: 18.08.10 19:12. Заголовок: OlgaLD :sm242: Кошм..

OlgaLD Кошмаааааар!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я в обмороке!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 18.08.10 19:13. Заголовок: OlgaLD Мотька дарина..

OlgaLD Мотька дарина777
Бог мой, какие ужасы...

 Отправлено: 18.08.10 19:22. Заголовок: дарина777 пишет: Сп..

дарина777 пишет:

цитата:

Спрашиваю,а можно ли ему пюрешки,творожки,фрукты дать????-ответили,что нельзя,мол вырвет,а нам убирай и пр....так ничего и не взяли Вот такое замечательное отношение к детям-отказничкам

Свах,у нас тоже мальчишка 3х летний лежал,здоровенький,болтает вовсю.....смышленный такой!!!!! Писять ,какать ходит сам,но 1 раз случилась "неприятность",он накакал немного в штаны,девочки из палаты пошли к медсестрам и сказали им,чтобы дитя (Данил зовут малого) помыли.....так они морды поскрючивали...и говорят :"Успеем!!!!!!!!" Так там одна женщина как наехала на мед.сестер,мол,что за отношение такое к детям??? Так они рты по закрывали!!!! Ну и в палате же его подкармливали девочки,так опять же медсёстра на девок наорали,чтобы те ничем его не кормили..........зато как сами любят угощение,такие рожы довольные сразу....цветут и пахнут........заразы......... Ох,понесло меня.....

 Отправлено: 18.08.10 19:26. Заголовок: Хельга пишет: Если..

Хельга пишет:

цитата:

Если средства и выделяются на содержание таких детей, то весьма скудные. Медсестры и нянечки получают гроши, поэтому их не хватает. Да и за места они не держатся, точнее знают, что на их место ни так просто кого-то найти

Tak eto chto opravdanie? Esli by vy rabotali tam to tozhe takzhe by delali iz-za otsutstvia sredstv?

Хельга пишет:

цитата:

Хотя, в случае прихода комиссии, порядок тут же наведут и сюсюкать с каждым ребенком будут.

TAk vse-taki provearyaut, i poryadok navoditsia, znachit est' komu zhalovat'sia, dly chego togda eta komissia?

To chto v sem'e eto ponyatno, no svinskoe otnoshenie nichem ne opravdyvaetsia.

 Отправлено: 18.08.10 19:37. Заголовок: Мотька пишет: ..зат..

Мотька пишет:

цитата:

..зато как сами любят угощение,такие рожы довольные сразу....цветут и пахнут........заразы........

Это мы видели -вот их морды,никак иначе

 Отправлено: 18.08.10 19:49. Заголовок: nbajenov пишет: svi..

nbajenov пишет:

цитата:

svinskoe otnoshenie nichem ne opravdyvaetsia.

Абсолютно согласна!
nbajenov пишет:

цитата:

TAk vse-taki provearyaut

Я думаю плановые проверки бывают во всех подобных учреждениях. Пришли-проверили-ушли. Все по-прежнему. Насчет жалоб. Кто конкретно будет жаловаться? Не сам же младенец. В лучшем случае мамы других (домашних) малышей. Ну, допустим, в облздрав позвонят. Где им скорее всего скажут:"Пишите письменную жалобу, проверим." А кто писать-то будет? Ну может досужая (в хорошем смысле слова) найдется. А в основном, все заморочены своими проблемами. Да и у каждой заведующей отделением в облздраве свои знакомые имеются... Позвонят, в случае проверки.
Вот и получается замкнутый круг и полный беспредел.

 Отправлено: 18.08.10 19:50. Заголовок: Наташа, свинское отн..

Наташа, свинское отношение не оправдывается. Полностью согласна.
Ты задала несколько вопросов, объясню, что знаю.

Про мальчика за что купила, за то и продаю. Видела в ЖЖ фотографии этого мальчика из-за стеклянной стенки соседней палаты снимала другая мама на мобильник, выложила в Интернет. Там проводилась кампания по сбору средств на памперсы для этого мальчика. Я видела вскользь, в этом не участвовала (без меня там всё решали, организовывали), но все дело происходило в Москве, а в других гордах, думаю, дела с выделением средств на отказников и проч. могут обстоять еще хуже.

Теперь про девочку. Когда я лежала в больнице, у нас лежали в пеленках все. Почему-то запрещалось одевать памперсы, кроме как на сон. В результате я дико напрягала своих родителей, т.к. от лечения 2 антибиотиками у Вани был понос, застирать там было негде и нельзя, а памперсы - только на ночной сон. Поэтому была куча обкаканной одежды. Я убирала ее в пакет и одевала новое, и снова всё по кругу... Видимо, были какие-то нормативы, что памперсы вредно. Если уж семейным детям (они считали), что памперсы вредно, то отказникам и подавно - раз денег все равно не выделяют на памперсы. А подойти и подмыть, переодеть почаще - уже на совести медсестры, да.
Когда получилось такое раздражение у девочки, они стали немного чаще ею заниматься и наносить какую-то мазь. Судя по воплям несчастного ребенка, мазь очень щипалась. Можете себе представить, насколько чувствительна вообще слизистая половых органов + это же младенец, у них и кожа, и слизистая тоньше Но это уже было лечение. Я уже не помню, кажется, на время этого лечения стали ей все же одевать памперсы. Точно не помню.

Я рассказывала эту историю не к тому (или не только к тому), чтобы повозмущаться нечеловеческим, равнодушным отношением медперсонала, а к тому, чтобы представить себе, какая прекрасная судьба может ждать отказника с любым диагнозом или без оного в стенах прекрасных заведений, где "никто не будет показывать пальцем" и "малыш будет, как все".

Поскольку с тем, чтобы не кормили, я не сталкивалась. я про это и промолчала, но девочки вон написали. Да еще я вспоминаю, как Наташа Клименко рассказывала про своих деток, что они не могли накушаться хлебом, когда она взяла их домой, как была истерика при виде пустой тарелки - и длилось месяцами, пока не привыкли, что еда никуда не денется...

А когда я лежала в больнице с двухлетним Ваней, отказники лежали в отдельной палате, и входить туда было запрещено. Как их кормят, как их одевают и ходят ли гулять, я совершенно не знаю. С одной стороны, и правильно запрещали - мой-то ребенок был болен, а отказники здоровы, просто их некуда было пока послать, кроме больницы. С другой стороны, это возможность беспредела по отношению к ним, всё на совести медсестер.

Когда я лежала в больнице с младенцем Ваней сразу после рождения, мамы много обсуждали: по ТВ прошла громкая история, как в больницах детям медсестры скотчем заклеивали рты, чтобы они не орали. Вот такие нравы бывают, да. Конечно, комиссия, видимо, нагрянула неожиданно, раз это всё раскрылось.
Вот тут еще несколько историй про наших деток http://www.cirota.ru/papers/?id=285<\/u><\/a>

Разумеется, бывают и хорошие медработники, и приюты неплохие бывают, огульно всех не хаю. Но рассчитывать, что отказничок туда попадет... Рассказываю, что видела сама, и знаю, что это - никакое не исключение из правил, это еще неплохие были условия.
Никому, кроме родителей, чужой ребенок не нужен, по большому счету.

 Отправлено: 18.08.10 19:59. Заголовок: OlgaLD пишет: Ником..

OlgaLD пишет:

цитата:

Никому, кроме родителей, чужой ребенок не нужен, по большому счету.

+100000000000000000000000000

 Отправлено: 18.08.10 20:01. Заголовок: Хельга пишет: А к..

Хельга пишет:

цитата:

А кто писать-то будет?

Ya by napisala esli takoe uvidela.

S zhaloboi dozhny razobrat'sia i otvetit'.

OlgaLD Spasibo Olia za podrobnyi otvet. Ua poniala pochemu ti eto napisala. Ya ne znala i ne slyshala nikogda o takom, i u menia volosy dybom. Ne znau kakaya mat' prochitav eto mozhet ostavit' rebenka. Dumau svolochnoi medperson. nado stavit' na mesto i delat' eto zhestko, ne boyas'. Ya so svoimi v Kanade tak pererugalas', oni menia do sih por pomniat. A vse iz-za ih oshibok, to zabyli, to ne prishl kogda nadoi. A oni ved' ne privykli chtoby roditeli prava kachali, vse molchat. No eto uzhe v drugyu temu.

 Отправлено: 18.08.10 20:35. Заголовок: nbajenov Да... Еще ..

nbajenov
Да...
Еще хочу сказать.
1. Даже в самых лучших условиях дома малютки у самого здорового ребенка к полугоду развивается госпитализм, задержка развития. Дальше всё хуже. Это общеизвестный факт.
2. Доказано, что у детей с синдромом Дауна именно эмоциональная сфера обычно развита нормально или лучше, чем у обычных людей (детей). Поэтому они особенно сильно нуждаются в любви - даже не для того только, чтобы развиваться, но и чтобы просто выжить.
Можно себе представить, как "чудесно" живется любому в таких условиях, но нашим детям, как мне представляется, из-за этого еще тяжелее.

НЕЛЬЗЯ давать себя обмануть ("ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад") и верить слепо в то, что нашим детям в детдоме будет хорошо!!!! Если кто-то собирается отказываться от ребенка, пусть он(а) знает, что им там будет ужасно, и пусть полностью отдает себе отчет в том, что это 100% ответственность родителя, что обрекает кровинку на такое существование.

 Отправлено: 18.08.10 20:40. Заголовок: OlgaLD пишет: Если..

OlgaLD пишет:

цитата:

Если кто-то собирается отказываться от ребенка, пусть он(а) знает, что им там будет ужасно, и пусть полностью отдает себе отчет в том, что это 100% ответственность родителя, что обрекает кровинку на такое существование.

Vot imenno, nado znat', vsu zhestokyu real'nost', i podpisat'sia pod nei, a ne so slov vrachei, kak tam budet horosho, i tam rebenku i mesto.

 Отправлено: 18.08.10 20:41. Заголовок: OlgaLD пишет: НЕЛЬЗЯ..

OlgaLD пишет:

цитата:

НЕЛЬЗЯ давать себя обмануть ("ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад") и верить слепо в то, что нашим детям в детдоме будет хорошо!!!! Если кто-то собирается отказываться от ребенка, пусть он(а) знает, что им там будет ужасно, и пусть полностью отдает себе отчет в том, что это 100% ответственность родителя, что обрекает кровинку на такое существование.

Отличное и справедливое обращение!!!!!!!! Браво, Оля!!!!!

 Отправлено: 18.08.10 21:49. Заголовок: OlgaLD Мотька дарина..

OlgaLD Мотька дарина777
какие истории

 Отправлено: 18.08.10 21:56. Заголовок: OlgaLD пишет: НЕЛЬЗ..

OlgaLD пишет:

цитата:

НЕЛЬЗЯ давать себя обмануть ("ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад") и верить слепо в то, что нашим детям в детдоме будет хорошо!!!! Если кто-то собирается отказываться от ребенка, пусть он(а) знает, что им там будет ужасно, и пусть полностью отдает себе отчет в том, что это 100% ответственность родителя, что обрекает кровинку на такое существование.

ольга вы совершенно правы я с 11 лет воспитывалась в детдоме(не сахар),правдо потом взяли на потранат работала на них в огороде как папа карло.с одной стороны хорошо всему научилась живу обсолютно самостоятельно(ну с мужем конечно),а Катюху не оставила бы все равно(на собственной шкуре испытала),хоть и 4 дня уговаривали оставить что мол молодая здорового родишь,папа наш об отказе и слышать не хотел,мы её просто обожаем радуемся каждому её успеху,

 Отправлено: 18.08.10 21:59. Заголовок: Elena24 пишет: мы е..

Elena24 пишет:

цитата:

мы её просто обожаем радуемся каждому её успеху

вот и правильно!!мы все так!!

 Отправлено: 18.08.10 22:12. Заголовок: я в шоке, какой же к..

я в шоке, какой же кошмар творится то
а вообще про детдома я тоже наслышана, не хочется просто все это вспоминать...
у нас у папы бабушка детдомовская, а вернее вот как дело было...
у нее мама умерла и папа женлися второй раз на женщине, у нее было трое детей, они своих еще родили и тяжело им видетели было и они отдали бабушку в детдом, не помню сколько ей было, по моему еще в школу не ходила, говорили будут навещать, ага, как же, столько она всего там насмотрелась столько всего рассказывала и как били их и как говорили когда ж вы сдохните...
я даже представить не могу, как вот на такое люди своих детей обрекают...

 Отправлено: 18.08.10 22:13. Заголовок: отчаянная ВОТ ВАМ ПО..

отчаянная ВОТ ВАМ ПОЖАЛУЙСТА,ИСТОРИЯ ИЗ ПЕРВЫХ УСТ Elena24 пишет:

цитата:

я 11 лет воспитывалась в детдоме(не сахар)

 Отправлено: 18.08.10 22:18. Заголовок: Мотька далеко ходить..

Мотька далеко ходить не надо!!!

 Отправлено: 18.08.10 23:18. Заголовок: OlgaLD пишет: 2. До..

OlgaLD пишет:

цитата:

2. Доказано, что у детей с синдромом Дауна именно эмоциональная сфера обычно развита нормально или лучше, чем у обычных людей (детей). Поэтому они особенно сильно нуждаются в любви - даже не для того только, чтобы развиваться, но и чтобы просто выжить.

, вот это точно!!!
А вот когда мы после рождения лежали в больнице, медсестры называли отказников "дровами", можно представить, какой отношение к ним было, рты, правда, скотчем не заклеивали - стеклянные боксы все (стены).

 Отправлено: 19.08.10 01:15. Заголовок: Я кошку, заразу, не ..

Я кошку, заразу, не могу на улицу выкинуть.... а от малышка отказаться.... простите за сравнение, но как есть...

 Отправлено: 19.08.10 01:42. Заголовок: И еще, понимаете, у ..

И еще, понимаете, у здоровых детей есть потенциал, есть будущее, а от наших ничего хорошего не ждут, всё равно путь один - в ПНИ, в дом престарелых...

 Отправлено: 19.08.10 01:46. Заголовок: OlgaLD пишет: а от..

OlgaLD пишет:

цитата:

а от наших ничего хорошего не ждут, всё равно путь один - в ПНИ, в дом престарелых..

прям сердце сжалось))))давайте не будем об этом!!!!!

 Отправлено: 20.08.10 03:55. Заголовок: turist суппер!!!варя..

turist суппер!!!варя умница и вы тоже!!!!

 Отправлено: 20.08.10 04:06. Заголовок: нет слов одни эмоции..

нет слов одни эмоции!!!я могу сказать одно,пусть не за всех,но за себя скажу и уверенна,что ещё такие имеються...у меня были такие мысли(отказаться)после разговоров (внушения) как вы говорите врачей,хочу заметить мысли,потому что моя дочка в данный момент рядом, спит в СВОЕЙ кроватке!!!а насчёт дома малютки,я смотрела передачу и детки отказники с СД там в большенстве случаев не доживают и до 6 месяцев!!!!это же страшно!!!а про обращение я вообще молчу!!!кровати если это можно,так назвать(металлические без нечего лежит одна пелёнка и матац и они бедные не мытые ,не кормленные ,не любимые и ни кому не нужные!!!!а вы говорите ЛЮБЛЮ!!!!!!!!!

 Отправлено: 20.08.10 05:57. Заголовок: zoya :sm36: :sm36:..

zoya

 Отправлено: 20.08.10 10:23. Заголовок: zoya :sm19: ..

zoya

 Отправлено: 20.08.10 14:46. Заголовок: Девочки я когда учил..

Девочки я когда училась была на практике в доме ребенка, цитата местных педагогов и врачей "тут все дебилы тк у них мамаши алкашки наркоманки и тд, я им в ответ но унижать то детей не нужно "да если этих подонков не успокоить иначе " все в этом духе .... дети как огня боятся воды и мыла не потому что опрелости или что то другое им просто мыло в глаза намазывают (метод наказания) тк за синяки или побои их лишают премии ....... а к инвалидам лучше промолчу,,,,,. вот почему там токая высокая смертность.....
если кто думает оставить или забрать ребенка, подумайте о том хотели бы вы оказаться на месте униженного или измученного ребенка ....А ЭТО ВАШ РЕБЕНОК КАКОЙ БЫ ОН НЕ БЫЛ.