Отправлено: 25.10.04 13:58. Заголовок: Ребенок после ...

Продолжение обсуждения темы тут:
http://downsyndrome.borda.ru/?1-14-0-00000001-000-0-0-1233661318 (тема уже закрыта)
http://downsyndrome.borda.ru/?1-14-0-00000023-000-0-0-1238674439



Катеринка пишет: [BLOCKQUOTE]цитата[HR SIZE=1]Хочу начать тему для обсуждения и поддержки - » Второй ребенок после....». Для меня это очень важно. Может кто решился снова? [HR SIZE=1][/BLOCKQUOTE]

Да, интересная и нужная тема. Поэтому, думаю ей надо быть под самостоятельным и заметным заголовком.

 Отправлено: 24.10.04 06:13. Заголовок: Наконец-то!!!!!!!!!!!

Девочки, всем привет! Как здорово, что у нас есть свой ФОРУМ! Огромное спасибо создателям. Хочу начать тему для обсуждения и поддержки - » Второй ребенок после....». Для меня это очень важно. Может кто решился снова?

 Отправлено: 24.10.04 06:24. Заголовок:

На Бакулева как-то в один заезд приезжала испанка Маша(это мы её так называли)-малышу было гдето 1,5 и след в животике-для неё это не было проблемой-у ней возраст где-то 30,а вот соседка по городу,кот Наташ кинула девочку свою,то третьего через5 лет родила-всё хорошо.По моему даунята подряд водной семье не рождаются,если возраст молодой,а старушки боятся родить следущего,хотя удачные попытки были и у них,есть примеры.А вообще девчонки ,когда по центрам помотаешься,то понимаешь как нам всем повезло.Мой муж говорит,что это его самый нормальный ребенок.

 Отправлено: 24.10.04 09:39. Заголовок:

Катеринка, приятно что ты здесь. Как успехи у Мишани?

 Отправлено: 25.10.04 17:20. Заголовок: Re: Катеринка

Всем привет!!!
Какие Вы все-таки молодцы, что создали все это! Это действительно здорово, что сейчас есть где можно встретиться. Катеринка, а по поводу второго я считаю, что рожать нужно и чем быстрее, тем лучше.

 Отправлено: 26.10.04 08:31. Заголовок: Re: Ребенок после ...

Катеринка
я решилась не только на второго, но и на третьего (т.к. первого родила в 24)... конечно, во время второй беременности нервничала , анализы всевозможные сдавала (но от амниоцентеза отказалась!) - может, поэтому и родила раньше срока ... зато в третью беременность была спокойна «как танк» ... с младшими все ОК со здоровьем

 Отправлено: 27.10.04 11:03. Заголовок: Re: Ребенок после ...

А мой муж боиться. Говорит, что этого нужно еще выростить. И внимания нужно больше чем обычным детям уделять. Так что мы не рискуем, ведь у нас уже есть два пацана. Хочется конечно девочку, но рисковать не будем. Мне за 30, а мужу 40. Боимся.

 Отправлено: 02.11.04 18:37. Заголовок: Re: Ребенок после ...

А мы наконец-то решились планировать второго. Сегодня сходили взяли все направления на анализы. Их конечно сейчас придется в два раза больше сдавать, но я считаю, что лучше перестраховаться. Ну все равно как-то мне страшно. Хотя врачи говорят, что сейчас будет все нормально. Будем надеяться.

 Отправлено: 03.11.04 04:20. Заголовок: Re: oksana

МОЛОДЦЫ!!! Бай вам Бог, чтоб все было хорошо! Обычно, если у родителей с генетикой все впорядке, второй раз такого не происходит. И почему мне не 25, хотя бы? Мы все будем за вас молиться. Удачи!

 Отправлено: 03.11.04 07:15. Заголовок: Re: Светлана

Мы вроде тоже пытаемся второго... Когда Мишке было 1 месяц, мы с мужем сдали все анализы на генетику- ну просто все все все- у мужа очень хороший знакомый -генетик. У нас отличные кариотипы и полная ГЕННАЯ СОВМЕСТИМОСТЬ!!!!! А вот Мишук таким получился. Хочу спросить у Оксаны и Ольги из Риги- какие анализы они намерены сдавать - нам сказали подходить в генетический центр только после наступления беременности.

 Отправлено: 03.11.04 17:23. Заголовок: Re: Катеринка

Светлана спасибо за поддержку.
Катя ничего подобного, надо сначала записаться в генетическом центре на прием к гинекологу, т.е. в регестратуре объяснить всю ситуацию и они сами назначат тебе врача. Когда я пришла она выдала кучу всяких направлений и анализов, и сказала, что ни в коем случаи не беременить пока все не сдадим. Вот сейчас муж почти все анализы сдал, а я только начала.
Сегодня, правда с ребенком были в генетическом центре, генетик очень парадовалась, что мы наконец-то решились на второго. Они все «за». потому что говорят, что когда дети растут в двоем, то развитие продвигается гораздо быстрее. А про Вику сказали, что очень хорошо пока развивается, единственное, что мышечный тонус снижен, но все равно я довольна. После посещения нашего генетика, как, то на душе легче становится.

 Отправлено: 04.11.04 00:13. Заголовок: Re: Ребенок после ...

Катеринка, напиши, пож-та, какие это «ВСЕ ВСЕ ВСЕ» анализы на генетику Вы сдавали? Мы, после рождения Маши тоже анализы сдали, оказалось что и у меня и у отца ребенка никаких генетических аномалий, и хромосомные оберации в норме, генетик сказала, что можно рожать второго, только витаминов попить и фолиевую кислоту, да еще анализы во время беременности на белки сделать. А все -равно, страшновато. Во -первых, знаю случай, когда паре так же сказали после генетических анализов, что у них все ОК, они второго родили и тоже с СД. Во -вторых, если второго Бог и пошлет, то папа точно другой будет, так что надо будет анализы опять сдавать. (нормальная такая , еще папу не нашла , а уже за второго переживаю ).

 Отправлено: 04.11.04 01:57. Заголовок: Re: Ребенок после ...

На днях были на консультации у одной профессорши лет 80. В свое время она была детским врачем. Так она рассказала такой случай: «Прихожу я в семью по вызову. Осматриваю ребенка и вижу, что у него синдром Д. , и говорю ей так аккуратно: «Вы знаете у вас больной ребенок. С ним вам надо будет много работать и т. д. и т. п.», а она мне в ответ: «Что вы, у меня он уже третий, а первые два ходят в нормальную школу, читают, пишут, играют и никаких проблем. Я посмотрела, а у нее, точно, 3 детей, и все такие!!! Удивлению моему не было предела...»
А еще другая врач, наша, тоже пенсионного возраста, рассказывала, что в нашей поликлинике в 60-х годах работал врач стоматолог с СД, и к нему всегда трудно было попасть, потому что свою работу выполнял очень аккуратно и добросовестно.
Кстати, эта профессорша осмотрела моего сына, все проверила, поговорила с ним на государственном языке, осталась очень довольна и говорит, что у него легкая форма, а сколько в эту легкую форму вложено работы!!! А синдром или есть, или его нет...

 Отправлено: 04.11.04 23:20. Заголовок: Re: Ребенок после ...

Девочки, ну что же вы меня так пугаете- а вдруг я уже снова беременна. Так напугали, что жить не хочется. Я повторения не перенесу, и абортов тоже. Я БОЮЮЮЮЮЮСЬ.

 Отправлено: 05.11.04 00:15. Заголовок: Re: Катеринка

Катеринка, извени, я правда не собиралась тебя пугать. Если ты решилась, ты не слушай никого, прислушивайся к своему сердцу, и оно тебе все подскажет. Запомни, человек если боится, он притягивает страх к себе. Прими установку, что у тебя будет все прекрасно, но прими это не головой, а сердцем, и посмотришь, все будет хорошо.

 Отправлено: 05.11.04 03:34. Заголовок: Re: Ребенок после ...

Катеринка, солнышко! Все в этой жизни бывает... Но шанс повторения ничтожно мал, особенно для здоровых и молодых родителей, тем более подряд в каждой беременности. В 95% синдром обусловлен случайными мутациями, которые бывают в любой паре. А вы проверялись - генетика у вас в порядке.Если откланения сильные, женщина даже не узнает, что была беременна. Я пришла к жестокому, но стойкому убеждению - не стоит всеми силами и способами сохранять неблагополучную беременность. Сразу поясняю, я не против всех врачебных процедур и мероприятий по сохранению беременности. Я говорю о серьезных проблемах со стороны плода, по-тому, что есть чисто медецинские проблемы со стороны матери, которые возможно решить и помочь ей родить нормального ребенка. Хотя конечно, еще раз повторю, все бывает в жизни. У меня предыдущая беременность закончилась печально. На сроке 7 недель у меня был сильный стресс, после чего на следующий день загремела в больницу на сохранение. Все анализы были хорошие, пролежала я месяц, кучу всего в меня вкололи. Но беременность так и не сохронили. Тогда я еле выжила. После рождения Святика думаю, а что бы могло быть с тем ребенком, если бы все-таки его выносила?... НИЧЕГО НЕ БОЙСЯ!!! Помни мысль материальна. Особенно тяжело будет переживать малышу твои эмоции на первой стадии беременности, пока он полностью зависит только от тебя. И еще раз прочти приведенные примеры - Лена В. должна была получить этот урок, но первый ребенок умер. А когда она была внутрене готова родился второй и он уже не воспринимался, как трагедия. А для женщины у которой 3 ребенка таких это вообще не проблема. И по-этому детки у них практически нормальные, просто больше сил и внимания требуют.

 Отправлено: 05.11.04 21:32. Заголовок: Re: Ребенок после ...

Катеринка! Не боись, пож-та! Конечно, хочеться парестраховаться (сама хочу провериться - перепровериться, сделать ВСЕ, что надо и ... забыть!) Страх мешает (и тебе и твоей семье). Надо его побороть! (себе говорю то же )
Если честно, глядя на свою Машулю, вообще не испытываю никаких страхов. Нормальный ребенок, нормальнее многих. Конечно, вопрос её адаптации в обществе еще открыт, но тут у меня есть теория...
Да, хочется, что бы дети были здоровыми, что бы не было никаких диагнозов и проч.. Но, кто может быть уверен, что его ребенок проживет долгую, счастливую и здоровую жизнь, родит таких же малышей и т.д. НИКТО ! Так что, лучше обо всем плохом, что может произойти, не думать, а то тогда - «как стра-ашно жить» (цитата )
ДАВАЙТЕ ДУМАТЬ О ХОРОШЕМ и МЕЧТАТЬ побольше!!!

 Отправлено: 05.11.04 22:28. Заголовок: Re: Ксю

Дорогая Ксю! Большое спасибо за поддержку. Хочу спросить у тебя, как ты с Машуней занимаешься? Нашему Мишке исполнилось 1 год и 1 месяц сегодня. Буквально 3 ноября пополз на ЧЕТВЕРЕНЬКАХ! До этого с 8 месяцев гонял по-пластунски и крокодилом ( живот от пола оторвет, а отталкивается стопами ног). Мы с ним занимаемся по «Маленьким ступенькам», еще к нам уже 1месяц ходят 2 дефектолога. У нас трудности с мелкой моторикой- никак пальчик отделить указательный не можем и щепоткой брать научиться.Зато у нас очень хорошее внимание- можем минут по 40 заниматься. Научились сами садиться из положения лежа на пузе( 1 год), вставать у всех предметов мебели ( 11 мес), передвигаемся боком(1 год), только не быстро. Ладушки делает только мне- берет мои руки и ими хлопает.Как ты достигла таких успехов с Машуней?По каким методикам занимаешься? И еще- поделись своей теорией адаптации в общество Пиши, если можешь, на мейл.

 Отправлено: 05.11.04 22:43. Заголовок: Re: Катеринка

Катеринка! Хотела у тебя спросить, как Вы попали в школу развития, и что вы там делаете? И еще меня интересует вопрос про садик во сколько планируешь отдать и в какой садик (в специализированный или нет)?

 Отправлено: 05.11.04 23:51. Заголовок: Re: Катеринка

про методики и теории в тему «По каким методикам Вы занимаетесь с ребенками?», я туда отвечу, ОК?

 Отправлено: 08.11.04 08:01. Заголовок: Re: Ребенок после ...

А у нас после Никитки родился Леонид, хороший здоровый и красивый мальчик, Никитка ему и соску может дать, и коляску покачать, а еще когда Ленька плачет, Никита ложится рядом и Леня затихает, может это братская любовь, а может они разговаривают на непонятном нам взрослым языке?Удачи Вам и верьте все будет очень очень хорошо.

 Отправлено: 24.11.04 21:20. Заголовок: Re: Ребенок после ...

Второй ребенок необходим, я думаю, но кроме тех анализов, которые проверяются до беремености, нужно перестраховаться и во время беременности. Я слышала, что на 11-13 неделях беремености на узи, если воротниковая зона плода утолщена и белее, прозрачнее остальной части, то это один из признаков, и еще нужно проверить околоплодные воды, по-моему это делается с 14 по 21 неделю берменности. Процедура говорят неприятная, но зато точная.

 Отправлено: 25.11.04 02:56. Заголовок: Re: Ребенок после ...

Угу, точная.. и опасная для плода.

 Отправлено: 25.11.04 03:23. Заголовок: Re: Ксю

Почти точная... пока нет ни одного достоверного на все 100% метода диагностики, еще не всегда признаки СД у плода бывают ярко выражены. А бывает и наоборот внешние признаки вроде есть, а синдрома нет. Ошибки всегда возможны.

 Отправлено: 25.11.04 08:19. Заголовок: Re: Ребенок после ...

У моего ребёнка с воротниковой зоной всё в порядке было.У меня вообще за беременность было 9 узи и всё соответствовало определённому возрасту плода.Никаких отклонений.Всё просто супер.И вот результат.Так что никакие исследования 100% не дадут.

 Отправлено: 25.11.04 08:36. Заголовок: Re: Люся

А у меня было еще лучше-когда ждали Никитку (СД) у нас тоже было все в порядке и с воротниковой зоной и т.д. и т.п., а когда ждали Леньку (здоровенького)-воротниковоя зона была сильно увеличена.

 Отправлено: 26.11.04 01:39. Заголовок: Re: Ребенок после ...

ИТОГО: все, белее-менее точные анализы делаются на сроке 16 недель и больше! Кто будет делать аборт на токам сроке??? У меня Маша уже толкалась на 17-й!..

 Отправлено: 27.11.04 00:45. Заголовок: Re: Ребенок после ...

У меня со старшей было подозрение на СД, но обошлось, зато мы пережили с ней амниоцентез, то есть именно то, о чем вы пишите. Не больно, не спорю, опасно, как оказалось я прочитала потом, по молодости и глупости согласилась. Анализ результатов не дал, так как в забранной околоплодной жидкости не оказалось ни одной клеточки ребенка, которая бы проросла для опыта. В итоге родила прекрасную здоровую дочь, а вот с Максом история повторялась, меня оправляли в Томск посчитать хромосомки на сроке 20 недель, вернее пока я бы туда попала, это было бы уже 25-26 недель, я уже ничего бы не смогла сделать и отказалась. Как оказалось, наверное я подсознательно была готова к рождению такого ребенка, естественно первые две недели были все равно что в аду, благодаря нашей гуманной медицине, но потом все устаканилось, я рада что у он есть именно у меня, такой замечательный, теплый комочек.

 Отправлено: 19.02.05 22:16. Заголовок: Re: Ребенок после ...

Всем привет! Хотела сказать о том, что второй ребенок просто необходим! На самом деле, если у пары с генетикой порядок, то само собой, второй раз такое не повторяется. В любом случае, я родила второго с разницей в 2 года 2 месяца и все у нас замечательно!
Девочки, я всем вам желаю огромного счастья! Вы такие молодцы! К сожалению, у меня совсем нет времени (я попала сюда случайно), но думаю что не в последний раз.

 Отправлено: 17.04.05 17:09. Заголовок: Re: Ребенок после ...

Privet devochk!Popala k vam sluchaino, i hochu podelitsa svoim opitom.Starshii sinok u menia s SD.Slava Bogu po razvivaemsia normalino, 1,5 godika nam, uje begaem .Nu vtorogo mi i ne planirovali.Zaberemenela ia slushaino kogda starshemu bilo 5 mes.Mi konechno daje ne uspeli nikakie geneticheskie testi zdati s mujem.na 16 nedele sdelali amnio test.Esli ego delaet profesional, to rezulitat 100% tut v USA.I Slava Bogu malish zdorovenikii.Rojaite votorogo, ne boitesi vse budet horosho, i jizni izmenitsa i starshii povzrosleet.Udachi vam

 Отправлено: 17.04.05 22:02. Заголовок: Re: Ребенок после ...

 Отправлено: 10.05.05 04:22. Заголовок: Re: Ребенок после ...

Наташа М пишет:

цитата

---

У меня со старшей было подозрение на СД, но обошлось, зато мы пережили с ней амниоцентез, то есть именно то, о чем вы пишите. Не больно, не спорю, опасно, как оказалось я прочитала потом, по молодости и глупости согласилась.

---

Наташенька, напишите поподробнее эту процедуру. Везде читаю, что опасно, но ни где не прочитаю чем? Напишите, пожалуйста. Я обязательно её сделаю, ещё мой гинеколог сказал что до 10 недель можно сделать биопсию хориона, тоже вроде бы достоверный анализ. Я так поняла что АФП не всегда показывает наличие СД. Алёнушка, не бойся, мы обязательно с тобой ещё по одному родим!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 10.05.05 04:28. Заголовок: Re: Ребенок после ...

А провериться всёже нужно!

 Отправлено: 10.05.05 05:34. Заголовок: Re: Ребенок после ...

Лиза, опасно тем, что нарушается целостность околоплодного пузыря, что может привести к попаданию инфекции или выкидышу. Кроме того, никто не может гарантировать, что ребенок в это время не зашевелится и его не повредят. Это при амниоцентезе. Плюс может быть еще вариант, что в забранную околоплодную жидкость могут не попасть клетки плода и анализ ничего не покажет. Такое тоже бывает. При биопсии хориона опять все там такое маленькое, идет под контролем узи и мне кажется, что никто не гарантирует, что не может быть поврежден плод. Ну и как обычно при таких процедурах существует риск выкидыша.

 Отправлено: 10.05.05 19:53. Заголовок: Re: Ребенок после ...

Я два раза делала амниоцентез, и не думаю, что он на столько опасен, если делает хороший специалист. Процент выкидышей при амнио лежит неже 3%, при биопсии хориона чуть выше. Один амнио у меня был в 17 недель, другой в 15 недель. Делали разные врачи, в одном случае было абсолютно безболезненно, вдругом немного, но терпимо. Делалось амбулаторно, т.е. никаких никаких щадящих профилактических мероприятий ( лежать 2 часа и.т.д.), и мы даже прошлись по магазинам после процедуры амниоцентеза. И ничего не случилось! Замечу, что до рождения детей у меня были только викидыши, а также хроническое невынашивание, все трое детей рождены в 33-34 неделе( в двух случаях отошли воды, в последнию бер.- 5 недель на сохранении, день и ночь под системой, и кое-как дотянули до 34 нед. Вариан, что в забранную околоплодную жидкость не попадут клетки ребенка тоже существует, но невероятно мал.
Обычно делают 2-3 забора жидкости (2-3 шприца при одном прокалывании), при мальчиках результат 100%, при девочках могут перепутать с кариотипом матери. Биопсию хориона у нас делают редко, врачи обычно предлагают амнио на ранней стадии развития беременности 14-15 нед., когда уже достаточно околоплодной жидкости, но анализ вы получите до того, пока почувствуете шевеления плода. Трамву от иглы теоретически можно получить, все зависит от опыта врача. На УЗИ видно как лежит плод, вводится игла в верхнюю часть матки, медленно, врач всегда готов предотвратить столновение с плодом. Я сама видела на экране, что места достаточно, ну а плод на этой стадии развития не так активен. Я не разу не пожалела, что с двумя детьми, рожденными после Даниеля, прошла эти процедуры. Я знала, что дети здоровы, и у меня одна задача выносить. Также процедуре родов я детишек не подвергла, сделав добровольно 2 кесаревых сечения.

 Отправлено: 10.05.05 21:25. Заголовок: Re: Ребенок после ...

Tatjana Spomer пишет:

цитата

---

Также процедуре родов я детишек не подвергла, сделав добровольно 2 кесаревых сечения.

---

Tatjana,почему сделали добровольно кесарево? Даниеля вы сами рожали?

Tatjana Spomer пишет:

цитата

---

Я не разу не пожалела, что с двумя детьми, рожденными после Даниеля, прошла эти процедуры. Я знала, что дети здоровы, и у меня одна задача выносить.

---

А почему тогда делали амниоцентез?
Не страшно было беременеть после первого?

Tatjana Spomer пишет:

цитата

---

Я два раза делала амниоцентез, и не думаю, что он на столько опасен, если делает хороший специалист.

---

Это в Германии хорошие врачи, а у нас...... Сделают тяп-ляп, и готово, если что скажут:» Сами виноваты, сами хотели....» И правда, то частички плода не попадут, то жидкость, чего доброго прольют... Страшновастенько........

 Отправлено: 10.05.05 23:18. Заголовок: Re: Ребенок после ...

С Даниелем, которого я родила в 38 лет, были осложнения, угрожающие моей жизни (Eklampsiе, припадок, похожий на эпилепсию, происходящий только с беременными во время бер. или родов, давление высокое, потеря сознания, реанимация). Даниель уже родился, иначе для него было бы совсем плохо. Врачи после таких припадков всегда приветствуют кесарево, ответственности меньше, соревнований с природой практически нет, все во власти врачей( почти...). Право решать за матерью. Но так как у нас оперируют по новому методу- разрезается только верхняя ткань и матка , остальное : мышцы, ткани раздвигаются руками. Разрез «бикини»(по линии лобка) 7-10 см., после первого раза даже шва не осталось, бегала на 3-й день. После второго кесарево, осталсся шрамик 5 см, но в том месте, простите, кто его видит?! С последней беременостью был а водянка внутренняя (многоводие), и наружная- отеки. Выносила дополнительно к ребенку еще ведро воды, живот на тройню хватило бы, а когда его не стало «вдруг», стал выходить мой гравий из желчного пузыря. итог через 3 недели снова на операц. столе.
Лиза, я и имела ввиду, что к 17-19 неделе бер., анализ был на руках, и я знала, что дети здоровы, а те немногочисленные случаи, когда здоровые дети во время родов, становяться инвалидами, бывают и у нас. При кесаревом сечении же, с ребенком ничего не может случиться, через 3 мин, после начала ОП, ребенок рожден.
Беременеть не страшно было, всегда была на 7 небе от счастья. Моя уверенность, что Даниель не должен расти, и потом остаться один, пересилила все страхи.
Но испытывать судьбу в 4 раз не стала. С удовольствием родила еще 1-2 детишек. Но из-за возраста, и так как тяжело ношу, особенно мальчиков, при последнем кесаревом попросила стерилизовать меня, перевязав трубы. Но мы с мужем очень бы хотели удочерить маленькую девочку из русского детдома, но у нас для этого 10-15 тыс.евро.
Насчет опытности врачей, ты права Лиза, надо делать амнио только у опытного, делающего постоянно эту процедуру, врача. Мы тоже не у участкового делали, а 2 часа на машине до Фрайбурга ездили (тогда мы на юге Германии жили)

 Отправлено: 07.06.05 21:04. Заголовок: Re:

И мы очень мечтаем о других детях и стараемся работать в этом направлении. Я даже думаю, что штуки 2-3 нам просто необходимы!

 Отправлено: 07.06.05 21:09. Заголовок: Re:

И что это за штуки?

 Отправлено: 07.06.05 22:53. Заголовок: Re:

а я против пробы околоплодных вод. во первых риск для здорового ребенка, а во вторых кто из вас, зная о плохом прогнозе стал бы делать аборт на таком сроке????
на все воля божия, девочки. не подумайте, что я такая уж религиозная, просто есть вещи не в нашей власти. у меня одна знакомая очень уважает всякие проверки, она делала все возможное во время своей беременности прямо панически, чуть не 15 УЗИ,и амниоцентез тоже, и все было хорошо, пока не родился ребеночек с волчьей пастью.

 Отправлено: 08.06.05 15:11. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:
[Процент выкидышей при амнио лежит неже 3%, при биопсии хориона чуть выше.
Разве это мало? Ведь процент СД намного меньше! Ведь даже подумать страшно, а если после выкидыша обнаружится,что здоровый ребенок ( был)????????
Хотя конечно я вас понимаю, это очень мужественный поступок, после Даниэля родить еще двоих, вы видите, как бог наградил вас,
а проверяли вы только , чтобы успокоить себя, так ведь?Не для детей же.
И все таки мне кажется, что вы зря подвергали их риску. Они бы и без этого обошлись

 Отправлено: 08.06.05 16:06. Заголовок: Re:

@len@ пишет:

цитата

---

а я против пробы околоплодных вод. во первых риск для здорового ребенка, а во вторых кто из вас, зная о плохом прогнозе стал бы делать аборт на таком сроке????

---

Лена!!!Я чё то непоняла о каком сроке ты говаришь
Но хочу сказать одно...ОСУЖДАЙТЕ меня сколько хотите, но если бы не Дай Бог я узнала во время беременности что у меня будит малыш с СДауна я бы сделала АБОРТ как это не громко звучит!Я такого горя никому непожелаю...Я ОЧЕНЬ люблю Никиту и сейчас бы НИ ЗА ЧТО не отдала бы его НИКУДА ни в какой то там интернат!
Но я молодая,здоровая ... и муж мой тоже молодой... я бы нехотела всю жизнь мучаться.И я хотела мужу своему любимому подарить ЗДОРОВЕНЬКОГО сыночка!Он ведь так мечтал о сыне!Такие планы строил!!!Я просто хочу ОГРОМНОГО счастья и себе и мужу!Сыночек живёт и будит жить ВСЕГДА с нами,каким бы он ни был в будущем...но жить так...в постоянном страхе???Извените,я устала!Хоть Никитке всего 10 мес но я устала постоянно плакать и думать а что будит дальше............ может я что-то и непонимаю, но жизнь и так нам преподносит сюрпризы!
Если я вдруг решусь на второго ребёнка, я ОБЯЗАТЕЛЬНО сделаю всевозможные тесты!

 Отправлено: 08.06.05 17:01. Заголовок: Re:

Аленка, я не знаю сейчас, имея опыт как бы поступила, зная, что у ребенка будет СД, но тогда, я бы точно не сделала аборт. К тому же на такую процедуру чаще всего до 35 лет посылают после тройного теста. Тройной тест делается между 15-19 неделями. Потом пока получат результаты амниоцентеза - срок будет уже больше 20 недель - это уже практически сформировавшийся ребенок, аборт на таком сроке никто не делает, это уже искуственные роды.
Аленка пишет:

цитата

---

я устала постоянно плакать и думать а что будит дальше............

---

Аленка, прекращай плакать и начинай просто жить, наслаждаясь каждым мгновением.
Аленка пишет:

цитата

---

Если я вдруг решусь на второго ребёнка, я ОБЯЗАТЕЛЬНО сделаю всевозможные тесты!

---

Тесты можно сделать, но гарантии вам все равно никто не даст. Многие заболевания никакими тестами нельзя опредилить. Тестами только можно исключить часть заболеваний. Но от теста и выкидыш может произойти. Здесь очень сложно выбирать. Я, например, боюсь инвазивных исследований (амницентез, биопсия хориона), можно сделать просто УЗИ, только у очень хорошего специалиста.
Я надеюсь, что все у нас всех будет хорошо и пусть у всех, кто хочет, родится еще много здоровеньких хорошеньких деток.

 Отправлено: 08.06.05 17:18. Заголовок: Re:

Эвелина, УЗИ, даже у очень хорошего специалиста не дает 100% гарантии. Меня с Данюшкой смотрели в лучшей Берлинской клинике "Charite", не простой врач, а человек специализирующийся только на дородовой диагностике. Смотрели специально на Синдром Дауна, вымеряли, проверяли, потом решили, вроде все нормально. Профиль лица тчательно высматривали, не очень ли седловидный нос, тоже вроде норма. А я потом дома, рассматривая фото личика, сказала мужу , что у малыша подозрительно короткий нос, это при наших совсем не маленьких.

 Отправлено: 08.06.05 17:27. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата

---

УЗИ, даже у очень хорошего специалиста не дает 100% гарантии.

---

Татьяна, я согласна, но и амниоцентез тоже недает 100% гарантии. Вообще в этой жизни 100% гарантию только Бог может дать.
У нас в ЖК женщина сама напросилась на амниоцентез, ей сделали его и сказали, что все ОК, а потом на тридцать какой-то неделе у ребенка обнаружили сильный порок сердца, сделали еще раз амниоцентез и тогда уже обнаружили СД. Никакие методы не дают 100% даже при СД, а уж при других проблемах и подавно.

 Отправлено: 08.06.05 17:39. Заголовок: Re:

У нас при мальчиках дают 100%, при девочках чуть меньше, т.к могут посчитать хромосомы матери. Ну как, скажи, Эвелина, можно при мужском кариотипе XY, не увидеть например свободную тризомию( 3 подряд стоящие хромосомы, вместо 2-х)?
Показывают ли фото хромосом у вас?

 Отправлено: 08.06.05 17:45. Заголовок: Re:

Татьяна, у нас также, если есть Y-хромосома, то могут сказать почти со 100% вероятностью. Но это хорошо, если на узи видно пол ребенка, а если пол ребенка не знают, то и у мальчика могут перепутать с хромосомами матери и сказать, что будет девочка.
Нам фото хромосом не показывали.

 Отправлено: 08.06.05 17:51. Заголовок: Re:

Что то я не совсем понимаю, как это "...если на УЗИ видно пол ребенка". Все от обратного. Последний амниоцентез мне делали на 14-15 нед , там еще и на УЗИ толком не разберешь пол. Сначала берут воды, иследуют, а потом мне говорят пол ребенка. Последних двух я только пол и через хромосомный набор узнала.

 Отправлено: 08.06.05 18:05. Заголовок: Re:

Татьяна, все правильно. Это если при амниоцентезе забрали клетки плода. А елси туда попали клетки матери, ведь при этом анализе никто не определит чьи это клетки. Вот и получается, если есть Y-хромосома, то можно точно сказать, что это мальчик, а вот если есть две X-хромосомы, то уже могут быть варианты. Или это девочка, или это клетки матери. А если это клетки матери, то у ребенка может оказать любой пол. Вот.

 Отправлено: 08.06.05 19:11. Заголовок: Re:

Верно, но если сделали анализ, у нас генетики каждую хромосому фотографируют, и затем склеивают, как коллаж на лист. Потом они же УЗИ сделают, и предположим увидели, что мальчик, а анализ дал XX, тогда понятно были клетки были материнские. Или сделать повторный анализ, или положиться на Господа Бога. Со мной на сохранении лежала женщина 30 лет с тройней в животе (разнояйцовые), так она одновременно сделала 3 пункции. Незнаю, как в России, но у нас эта процедура уже настолько совершенна, что я не слышала еще ни одного случая выкидыша. Сама врач, которая мне делала с дочкой амниоцентез, рассказывала, что у одной пациентки повредился пузырь, но не лопнул, а только стал подтекать. Ничего, все зажило- родила.

 Отправлено: 08.06.05 19:17. Заголовок: Re:

Татьяна, я и говорю, что если по узи пол совпадет, то с мальчиком можно быть практически увереным. Но детки иногда на узи прячутся и свой пол не показывают.
Татьяна, хорошо, когда уже все это позади и знаешь, что все нормально. А так, мне кажется, что каждая следующая беременность, это сплошные нервы и переживания, что опять что-то может оказаться не так.

 Отправлено: 08.06.05 19:35. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата

---

Смотрели специально на Синдром Дауна, вымеряли, проверяли, потом решили, вроде все нормально.

---

эти все проверки нужны для успокоения (если не наоборот) мам.А деткам от них только вред,да еще какой.Могут и выкинуть по ошибке.
Я против амниоцентеза, что ни говорите. На все воля бога. Вон Татьяне бог подарил еще 2 замечательных малышей. И если бы она и не делала проверки, результат то был бы тот же!

 Отправлено: 08.06.05 19:41. Заголовок: Re:

Лена В.
Штуки - это, конечно, дети! Просто вспомнился фильм "Здравствуйте, я ваша тетя!", где Калягин говорил про своих "ангелочков" ("...штук 5 или 6, я точно не помню..."). А про детей в других семьях могу написать вот что. У моих знакомых родилась третья девочка с СД, ее забрали домой. И муж принципиально сказал, если будут еще беременности, то никаких абортов делать не будут. Про следующих детей мечтать хорошо. Ведь их мы представляем уж точно хорошими и здоровыми, с престижными высшими образованиями и 5-ю языками. Но как привить им любовь к старшим братьям-сестрам-инвалидам? В каком-то форуме я прочитала жуткую на эту тему историю. Когда рождается младший с проблемами, то очень естественно его опекать , оберегать для всех членов семьи. А вот старший с проблемами... Может кто-то мне ответит.

 Отправлено: 08.06.05 19:45. Заголовок: Re:

А есть ли в Союзе - Doppler УЗИ, он не смотрит контур, как простой УЗИ, а режет насквозь, по принципу томографа ( надеюсь правильно написала). Там всеравно как лежит , не спрячешься. Заходят с любой стороны , например с ножек и как бы режут поперечные разрезы т.е. ножки-как два колечка и.т.д. подходят к тазу -тут вам и маленькое хозяйство( или отсутствие) на лицо.

 Отправлено: 08.06.05 19:50. Заголовок: Re:

Юлия , не вижу особой разницы, старший или младший с СД. У меня старший.

 Отправлено: 08.06.05 20:19. Заголовок: Re:

Татьяна, по-моему, есть, только мы никогда этого не делали. В конце концов это не так принципиально мальчик или девочка. И от этого знания ничего не меняется.

 Отправлено: 08.06.05 20:38. Заголовок: Re:

На этом Doppler Узи разумеется смотрят не пол , а там виднее все патологии, начиная от порока седца, "открытой спины"и вплоть до волчей пасти и заячей губы.

 Отправлено: 08.06.05 21:37. Заголовок: Re:

это из платных проверок, или обязательных?

 Отправлено: 08.06.05 22:57. Заголовок: Re:

У нас, в Германии, кто молод и здоров, и не относится к группе риска по возрасту и различным заболеваниям, проходят как правило три УЗИ, в первом триместре, втором и третьем. До 12 недель на беременность не особо обращают внимание, почти не сохраняют.Природа сама убирает часто "неправильную" беременность
Ну, а пожилые роженицы проходят много УЗИ, в том числе и Doppler, а также генетическое обследование. Можно начать с обследования крови, а можно сразу согласиться на амниоцентез. Мы платим страховку мед., за посещение и процедуры нет.

 Отправлено: 09.06.05 04:46. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer

Тань, мне делали Доплерометрию 3 раза, последний раз в 34 недели и Н И Ч Е Г О!!! Скаазали: "Ну с ребенком в принципе все в порядке". На удивленный вопрос: "А с чем не в порядке?" вразумительного ответа не последовало. Потом оказалось, что была оч. короткая, но толстенная пуповина (было 3 вены, вместо 2). Теперь у нас ТАКОЙ пупок

 Отправлено: 09.06.05 04:48. Заголовок: Re:

@len@

Доплер, это платное УЗИ, не дорого в принципе и вполне доступно.

 Отправлено: 09.06.05 15:58. Заголовок: Re:

Короткая пуповина как раз характерна для наших детей ("абсолютная коротость"), также как и благополучно протекающая беременность. Мне лично УЗИ делали 5 раз, было видно личико. Точь-в-точь как получилось: небольшие глазки, носик пуговкой и палец сосет. И ничего не заподозрили. Хотя ощущение что что-то не так не покидало меня всю беременность.
А еще сегодня я сказала мужу, что нам надо пару пацанов, чтобы они защищали Катю. "Да,-сказал он,- и еще одну девочку, чтобы приглядывала за мальчишками!"

 Отправлено: 09.06.05 17:00. Заголовок: Re:

Юля мое почтение Вам и Вашему мужу

 Отправлено: 09.06.05 19:55. Заголовок: Re:

Света! Наверное очень зависит от подготовки специалистов, можно с умным лицом смотреть в экран и не ответить ни на один вопрос. Но наших деток не распознать никаким Doppler, если нет порока серца, выглядят, как обычные. И даже наше сужение мочеточника, замеченное на этом аппарате на Синдром Дауна не указало. Сказали, что мальчики часто рождаются с такой патологией. Для СД не характерно.

 Отправлено: 09.06.05 20:37. Заголовок: Re:

Да, это была очень хорошая шутка.Но как говорится в каждой шутке есть доля шутки. Катю мы ждали 8 лет, так что глядишь к старости отстругаем еще какую-нибудь Снегурочку .

 Отправлено: 09.06.05 21:14. Заголовок: Re:

Вот я и говорю, что все эти проверки ничего толком не дают, только зря деток "мучаем". У меня тоже все проверки были хорошие, сердцебиение с 6 недель, чувствовала движения с 14 недель, всегда прыгал, как горный козлик, все нахваливали и только. Единственное, что меня мучило, это предчувствия, от которых я отмахивалась, как могла, везде натыкалась на статьи и передачи про СД, раздражало ужасно. Даже название какого - то фильма " Даунхаус" на последних неделях вызывал приступ бешенства. Но тогда я не знала, что это предчувствия, думала, что просто совпадения.

 Отправлено: 09.06.05 22:57. Заголовок: Re:

Юлия, не надо так далеко загадывать. Мы тоже нашего первенца Даниеля ждали 7 лет, а потом как посыпались... За 3 года троих "настругали"

 Отправлено: 10.06.05 00:20. Заголовок: Re:

Не получится ли, что в ожидании следующего ребенка первый отойдет на второй план? Ведь ожидаемый - ожидаем вдвойне...

 Отправлено: 10.06.05 04:18. Заголовок: Re:

Конечно, немножко отойдет, главное не дать ребенку это почувствовать.

 Отправлено: 10.06.05 14:40. Заголовок: Re:

Девочки, у кого есть не один ребёнок а двое или трое! Подаскажите пожалуйста...хватит ли у меня любви для двоих...троих...просто я сейчас думаю, я же люблю Никитку одного и всё тепло, заботу, любовь отдаю ему одному...А если я перестану любит его, или другого? Хватит ли любви всем деткам???

 Отправлено: 10.06.05 14:41. Заголовок: Re:

Аленка, мне кажется, что у матери всегда хватит любви на всех деток.

 Отправлено: 10.06.05 15:33. Заголовок: Re:

И еще и для мужа останется, не волнуйся. Любовь похожа не материнское молоко, чем больше отдаещь, тем больше прибывает

 Отправлено: 10.06.05 16:04. Заголовок: Re:

Девочки, может это и плохо. Но я не хочу второго ребенка. Может быть пока, на данном этапе.
Но дикий страх, что снова все повторится. Второй раз я все это просто не переживу.
И нет чувства стабильности и уверенности в завтрашнем дне.

 Отправлено: 10.06.05 16:30. Заголовок: Re:

А почему, Венера, ты не подумаешь, что твоему ребенку нужна не только твоя любовь, но и братская или сестренки? Я вижу, как иногда Даниелю нужно не только мое общество, но и Юлианы и Максимилиана. За руку он обожает ходит не со мной , а с сестренкой. Они ему много дают и многому учат. Когда говорим о страхах и переживаниях, то все-таки на первом месте "Я", а потом ребенок с СД.
И @len@ права любовь пребыват по мере появления нового ребека (про молоко незнаю, ни одного не кормила... ), сейчас я думаю мне бы и четвертый не помешал. И как же те матери, у которых 8-10 детей. Там греет не только родительская любовь, но и сестер и братьев.

 Отправлено: 10.06.05 16:50. Заголовок: Re:

Это все понятно. Что Насте нужна братская или сестринская любовь, с этим никто не спорит.
Но у меня нет уверенности, что я смогу поднять, воспитать еще ребенка, как в моральном так и в материальном смысле. Настя сейчас у нас один ребенок.Хочется для нее всего самого лучшего. Это во мне этакий максимализм, который сопровождает меня всегда, в люфой сфере жизни. Я постоянно думаю, что я что-то не додала ей, не все сделала для ее лучшего развития. Часто думаю, что зря вышла на работу, теперь я меньше могу с ней заниматься и т.д. Хотя я реально понимаю, что я в профессиональном плане тоже должна преуспеть, чтобы и получать высокую зарплату и иметь гарантии нормальной жизни. Мне сейчас 27 лет, это как раз тот самый возраст, когда я могу закрепиться в профессиональном плане.

 Отправлено: 10.06.05 18:31. Заголовок: Re:

Как ни грустно, но мы не вечные. Это естественный ход событий, так пусть после нас останется большая дружная семья, чем один на белом свете единственный ребенок

 Отправлено: 10.06.05 18:33. Заголовок: Re:

Тем более, Венера, если у тебя гипер чувство к дочке. Скоро ей от этого может стать тяжело.
Это я по себе знаю, у меня 14 лет была одна дочка.

 Отправлено: 18.06.05 19:15. Заголовок: Re:

Девочки, представляете, вчера спрашиваю у мужа, а если во время 2 беременности обнаружат у малыша СД? Что делать будем!?
Он:" Как что? Рожать?"
Я:" Что еще одного с СД?"
Он" А тебе, что наша дочка не нравится, или бы ты хотела, чтобы её не было?
Я задумалась, и честно сказать не знаю чтобы я сделала во второй раз случись со мной это повторно.........

 Отправлено: 18.06.05 21:19. Заголовок: Re:

Лиза, мне муж говорит тоже самое. Я даже не хочу думать о том, что это может повториться.

 Отправлено: 18.06.05 22:46. Заголовок: Re:

Лиза У нас с мужем совсем недавно тоже был такой же разгавор
Мне муж сказал тоже самое...что если родится снова с СД то будим рожать, и воспитывать ... они же НАШИ дети...
Но мне почему то страшно от этого становится

 Отправлено: 19.06.05 01:06. Заголовок: Re:

Девчата, нужно меньше думать - больше делать. Такая возможность крайне мала (риск повторного рождения дауненка увеличивается всего лишь на 2 %). Особенно когда ребенок с СД единственный и родители еще молодые. И вам с каждым годом будет все сложнее и сложнее, и за ребенка намного тревожнее, если он единственный. Все же спокойнее на душе, когда знаешь, что есть еще братья-сестра, и в случае чего ваш ребенок не останется один-одинешенек. Да еще есть большущая куча +++.

 Отправлено: 19.06.05 01:08. Заголовок: Re:

Девочки, а почему вы ТАК боитесь, что родится еще один ребенок с СД? У нас у всех уже есть большой личный и коллективный опыт развития таких детишек, со вторым, казалось бы, будет проще . Может, я не совсем объективно рассуждаю, оценивая трудности по существующей сейчас ситуации (мой ребенок отстает в развитии не сильно, серьезных болячек нет (т.т.т.), проблем с родственниками и особых финансовых проблем тоже не испытываю...) Ведь никто не гарантирует, что у второго тоже будет легкая степень . Я с мужем еще не обсуждала эту тему, т.к. пока не готова рожать второго, но для себя я решила, что не буду делать тесты на СД, т.к. аборт делать не собираюсь. И вообще, я всю первую беременность, такую желанную и планируемую, чего-то боялась, с нетерпением ждала очередного УЗИ, по всем анализам и результатам все было замечательно, а итог известен. Так какой смысл снова переживать, расстраиваться: родится здоровый – замечательно, а если нет – ну, значит, судьба такая... Я всем желаю перестать беспокоиться, тем более если мужья уже все решили

 Отправлено: 19.06.05 01:23. Заголовок: Re:

Ассоль, логически я так же рассуждаю, но вот как заставить себя перестать беспокоиться и переживать?

 Отправлено: 19.06.05 10:51. Заголовок: Re:

Fruuu, Вы же сами говорили, что проблемы надо решать по мере их поступления. Замечательный принцип! Вот ему и надо следовать. Кстати, я где-то читала, что на нерасхождение 21-й хромосомы влияет в т.ч. "психический фактор" - интересно, что это? Может, как раз стрессы и переживания

 Отправлено: 19.06.05 20:48. Заголовок: Re:

Ассоль, в том-то все и дело, что до сих пор точно не известно, что служит причиной не расхождения хромосом.

 Отправлено: 19.06.05 21:37. Заголовок: Re:

Ассоль пишет:

цитата

---

родится здоровый – замечательно, а если нет – ну, значит, судьба такая...

---

Ну что значит судьба такая ?
Что ж теперь не делать аборты и рожать дальше? И что же будит? Ни внуков ... ни спокойной старости...
Ассоль пишет:

цитата

---

тем более если мужья уже все решили

---

Они то может всё уже и решили...но я нехочу остаться со своими детками ОДНА...если муж вдруг уйдёт...
Значит прийдётся усыновлять ...

 Отправлено: 19.06.05 23:06. Заголовок: Re:

Аленка пишет:

цитата

---

Что ж теперь не делать аборты и рожать дальше?

---

Аленка, делать или не делать аборты - личное дело каждого. Для меня, например, аборт - это убийство, за исключением, может, очень крайних случаев, к коим СД точно не относится. Аленка пишет:

цитата

---

Ну что значит судьба такая ?

---

Некоторые люди не могут иметь детей вообще. У некоторых дети погибают. Да мало ли как в жизни бывает. И не известно наверняка, чья-то это задумка или случайность (извините, грешна, не верую...) Что страшного в том, что будет 2 ребенка с СД? Не сбудутся мечты? А им и так несвойственно сбываться. Я настроена растить всех детей, которых рожу, независимо от диагноза. Потому что я дам им жизнь.

 Отправлено: 20.06.05 00:42. Заголовок: Re:

Девочки,а вот в Даунсайдаппе я встретила маму,у кот 5 детишек(молодая мама до30).
Третья девочка с СД.В Группе у нас мама в возрасте родила 1 обычного,потом второго пацана с СД,а потом третьего обычного пацана.
и В СОСЕДНЕМ ДОМЕ ЖИВЕТ СЕМЬЯ-РОДИЛАСЬ ПЕРВАЯ ДЕВОЧКА,потом вторая с СД(но они её сдали в интернат-ей уже 16 лет),потом после долгих раздумий и переживаний третьего-обычный пацан(маме было около 35 на момент третьего),даже узи тогда не делали.
Вот я бы пожалуй и завела кого-нибудь да семья не жаждет(причем без относительно к СД,в принципе)

 Отправлено: 20.06.05 02:14. Заголовок: Re:

Да что за примером далеко ходить, вон у нас на сайте Татьяна из Германии после Даниэля еще двоих родила, здоровеньких т-т-т. Так что если хотите еще деток- рожайте на здоровье. И не бойтесь ничего. Старайтесь думать почаще о хорошем, вдруг как раз в это время над вами пролетит ангел и скажет "аминь".

 Отправлено: 24.06.05 15:52. Заголовок: Re:

Может вы посчитаете меня лишней на вашем форуме, у меня ребенок с синдромом кошачьего крика, тоже прогнозируют задержку физического и умственного развития. Мне наш генетик сказала что риск вообще любой другой хромосомной аномалии составляет 4% у здоровой пары. Существует масса других генетических отклонений кроме СД, поэтому я считаю что кариотип плода в нашем случае надо знать обязательно.
P.S Извините за вторжение, просто про наш синдром очень мало информации, т.к это очень редко 1 на 50000, поэтому зашла к вам, так как хоть что то похожее.

 Отправлено: 24.06.05 20:00. Заголовок: Re:

Марина

Марина , извените за любобытство, а что в вашем синдроме кошачьего, что это за название такое? Я ещё раз извиняюсь за вопрос.

 Отправлено: 24.06.05 20:19. Заголовок: Re:

Привет Марина !
Извините меня за глупость но что такое синдром кошачьего крика ???Расскажите немного о Вашем ребёнке и вашей проблеме...
Марина пишет:

цитата

---

поэтому я считаю что кариотип плода в нашем случае надо знать обязательно.

---

Вы имеете ввиду что надо было при беременности делать этот анализ или уже со вторым ребёнком ? Ну а как же тогда то, что говарят что есть риск потерять ребёнка-может быть выкидыш

 Отправлено: 24.06.05 21:31. Заголовок: Re:

Девочки, в инете много есть про синдром КК, тоже дело невеселое.
Марина пишет:

цитата

---

Может вы посчитаете меня лишней на вашем форуме,

---

Напротив, добро пожаловать. Поможем, чем можем, только бы познакомиться поближе, узнать, в чем именно ваша проблема.

 Отправлено: 26.06.05 18:17. Заголовок: Re:

Привет! Спасибо, что приняли. Моей дочке 2,5 месяца. Еще сложно сказать чем все это обернеться, она еще маленькая, пока ничего страшного не видно, только стигмы, будь они не ладны. Сколько они мне крови в роддоме попортили, вам все это знакомо. Она плачет на очень высоких тонах, как котенок, поэтому так синдром называеться.
А околоплодные воды я буду обязательно брать в следующую беременность.
Про наш синдром очень мало врачей знает, так как большиноство вообще с ним не встречалось. 2 предложения в энциклопедиях, в инете таже информация. Везде пишут что 80% умирает в первые 3 месяца жизни, на самом деле это не так. На западных сайтах много информации, там такие дети живут развиваються. Вообщем картина в России такая же как и про даунят, в энциклопедиях одно, на деле другое.

 Отправлено: 27.06.05 03:15. Заголовок: Re:

Марина, а развитие тоже будет отставать? А как на счёт хромосом их сколько?
Марина пишет:

цитата

---

только стигмы, будь они не ладны.

---

Марина, а что это такое?

 Отправлено: 27.06.05 03:23. Заголовок: Re:

Марина пишет:

цитата

---

там такие дети живут развиваються

---

Да, Марина, первый же сайт выданный на поиск по словам "Cat's Cry Syndrome" http://www.icomm.ca/geneinfo/criduchat.htm содержал фото 6-летней девочки. Другое название этого синдрома Cri Du Chat Syndrome. Я не стала вчитываться во все сайты, большинство из них давало одну и ту же информацию. Так что и за рубежом видимо это заболевание не очень изучено. Более детальные часовые брожения по англоязычной сети могут принести возможно и больше результатов.

 Отправлено: 27.06.05 17:58. Заголовок: Re:

Генетики говорят, что любая аномалия в числе хромосом ведет к задержке развития. У нас 46 хромосом, но в пятой паре потерян кусок хромосомы, тобишь потерян участок генетической информации. Вот. А стигмы - это внешние призаки, типа монголоидный разрез глаз или антимонголоидный, как у нас (внешние уголки глаз смотрят вниз), эпикант, широкая переносица, высокое небо, маленькая голова, кривые мизинцы, лишние соски, шесть пальцев, поперечная ладонная складка, короткая шея, маленькие или большие ушки и тому подобное. Просто я когда родила, сразу начали говорить у вашего ребенка много стигм ( в норме не больше пяти), это может говорить о возможной хромосомной аномалии. У нас антимонголоидный разрез глаз, широкая переносица, высокое небо, маленькая голова, короткая шея, маленкие ушки, в остальном внешне ничего примечательного нет, пальцы и конечности в норме, ребенок как ребенок.
На многих англоязычных сайтах я уже была, и видно что все детки совершенно по разному развиваються, все зависит от того насколько с ними занимаються и от заложенного потенциала, вообщем точный прогноз дать никто не может.
А вы слышали, что нибудь о лечении аминокислотами детей з задержкой развития? Говорят неплохие результаты.

 Отправлено: 27.06.05 23:18. Заголовок: Re:

Марина

Добрый день. У нас на форуме это уже обсуждалось, посмотрите там много разной информации. У наших детей много схожих проблем, так что вы нам как родные.

 Отправлено: 28.06.05 14:56. Заголовок: Re:

Добрый день! Прочитала про медикаментозное стимулирование и лишний раз убедилось, что это необходимо, чем раньше, тем лучше. Тем более, все кто попробовал, говорят, что помогает.(извиняюсь, что не в тему).

 Отправлено: 28.06.05 23:29. Заголовок: Re:

Марина, каждый в прочитанном видит то, что хочет. ;-) Я наоборт убедилась, что в этом нет необходимости, по крайней мере, в нашем случае. :-)

 Отправлено: 07.07.05 18:58. Заголовок: Re:

Марина

Прежде чем что-либо предпринимать, почитайте еще (хотя бы наши споры на этом форуме), поищите информацию БЕЗ рекламы, Вы еще маленькие, а медикаментозное стимулирование имеет и отрицательные стороны. Как здесь уже писали, с лечением "лучше недо, чем пере".

 Отправлено: 08.07.05 19:28. Заголовок: Re:

Ксю, я уже правао засомневалась, хотя я читала ваши споры, но ничего конкретного о побочных действиях не нашла (может не доглядела). Но мы с мужем решили отложить на неопределенный срок.

 Отправлено: 09.07.05 00:58. Заголовок: Re:

Ассоль пишет:

цитата

---

Аленка, делать или не делать аборты - личное дело каждого. Для меня, например, аборт - это убийство, за исключением, может, очень крайних случаев, к коим СД точно не относится.

---

, вы знаете девочки, всё-таки я думаю что скоро решусь...,я так же думаю как и вы, что аборт это крайняя мера, и по доброй воле его никогда не сделаю!НО, я обязательно буду делать боипсию хориона до 10 недель(яркий пример наша ЛенаВ., что всё в жизни бывает), в случае положительного рез-та я сделаю аборт, хоть и у меня возможно после этого не будет детей, но я морально больше не готова на подвиг..... я представляю, сколько для моей Юли от меня потребуется сил, нервов и терпения, и больше я могу просто не вынести физически.................. К, сожалению.

 Отправлено: 09.07.05 01:32. Заголовок: Re:

Биопсия хориона и прочие,включая амниоцентез не дают 100% гарантии-плакать будешь,если ребенок нормальный будет

 Отправлено: 09.07.05 03:10. Заголовок: Re:

Марина

Я тоже по ночалу хотела сразу все перепробовать - и аминокислоты, и стволовые клетки, и Бог его знает, что еще. Но проанализировав все, что есть на сегодняшний день, познакомившись со многими родителями делавшими все эти процедуры, пришла к выводу, что на сегодняшний день это просто выкачивание денег из родителей, хватающихся за любую соломинку. Я не против методов как таковых, но не хочу, чтоб на моем ребенке ставили опасные для его жизни опыты, за мои же деньги. И на сегодняшний день, очень рада, что сразу мне предоставили много полезной информации и позволили критически взглянуть на себя, в своем желании получения немедленного чуда. Сейчас ТТТ ребенок, безо всяких мучений и процедур, развивается ничем не хуже (а иногда и лучше), чем дети которые все это прошли. А о многих побочных явлениях можно будет узнать. только со временем. Во всяком случае, всего, что нам обещали достичь в развитии, после всех процедур, мы добились сами. Решать, конечно, вам только не спешите.

 Отправлено: 09.07.05 03:24. Заголовок: Re:

Ой, Оля все это сложно. Ни один метод не дает гарантии, это правильно. НО - 1 скрининговое УЗИ в 12 недель, очень информативно. В 17 кровь на тройной тест, в 22 - доплер-УЗИ. Если каждый раз результат будет не благоприятный (при условии, что делали грамотные специалисты на хорошей аппаратуре), я решусь не на амнеоцитоз, а даже на кариотипирование. Можно не разглядеть больного ребенка, но все время получать плохой результат при здоровом ребенке не реально.

 Отправлено: 09.07.05 03:33. Заголовок: Re:

Я сейчас вспоминаю, что со Святиком на УЗИ все время были разные расхождения, т.е. рост на один возраст, вес на другой, ножки, живот, грудь...постоянно данные УЗИ, пусть на дни, но не совпадали. Теперь-то я умная, понимаю почему, а врачи этому не придали значения... С другой стороны это хорошо, т.к. я скорее всего не стала бы рожать ребенка, зная точно его диагноз. [img src=/gif/sm/sm139.gif] НО раз он затихорился и родился, значит так и должно быть [img src=/gif/sm/sm200.gif] нам обоим нужен ТАКОЙ жизненный опыт.

 Отправлено: 09.07.05 13:15. Заголовок: Re:

Светлана
А что, должно день в день совпадать? Раз врачи не придали значения, значит, расхождения допустимые. Я вот тоже помню, что по последнему УЗИ размер бедра был самый маленький относительно остальных размеров и по нему поставили срок. А потом где-то вычитала, что как раз уменьшенный размер бедра является одним из "маркеров" СД.

 Отправлено: 09.07.05 14:06. Заголовок: Re:

А я не знаю зачем узи столько раз делала-ну всегда всё хорошо-бестолковый специалист
и за деньги делала и бесплатно,причем в разных местах
Ну в 22 недели -это круто-это уже вовсю шевелится.
Я один раз аборт делала-больше 3х лет отходила- по молодости по глупости делала.
Ну тетка у нас раньше классная делала-вот это ручка.вот это ножка-ой а у вас мальчик был(девочка) итд

 Отправлено: 09.07.05 18:14. Заголовок: Re:

А у меня на 16 неделе был повышен уровень ХГЧ в 2(!) раза, на что врач сказала ничего страшного, не волнуйся, главное что АФП в норме. А зачем спрашивается тогда сдавать на ХГЧ? Я тогда забеспокоилась, но потом прочла, что ХГЧ может быть не в норме из-за особенностей беременности, но не в 2 же раза. Хотя если бы тогда меня и направили к генетику, вряд ли бы я согласилась на кариотипирование плода, я же была уверена, что я молодая и здоровая, не может у меня быть больных детей. Так что все равно ничего нельзя было изменить и я ни о чем не жалею.

 Отправлено: 10.07.05 00:47. Заголовок: Re:

Девочки, как я начала сегодня объяснять своему племяннику 10 летнему, почему нельзя долго загарать, что может со времненем и рак кожи заработать, на что он сказал, что он то не заболеет. А тут я со своим горьким опытом, сказала, что это может случиться с каждым, и не надо так легкомысленно к этому относиться.......

 Отправлено: 10.07.05 01:50. Заголовок: Re:

Я теперь, действительно, поняла, что в жизни может ВСЕ случится! Я раньше в это не верила, думала только не со мной...

 Отправлено: 11.07.05 22:40. Заголовок: Re:

Марина

Все так думали (думают)

 Отправлено: 08.08.05 12:50. Заголовок: Re:

Все девочки открываюсь. Мы долго планировали второго лялика и наконец-то все получилось. Правда срок еще небольшой, но самое главное сделали биопсию плода в 10 неделяк, все ОК. У нас будет второй здоровенький малыш, без этой проклятой лишней хромосомы. Самое страшное было дожить до этих 10 недель, затем пережить этот анализ и дождаться результат. Но теперь все в прошлом и главное, что все хорошо. Я просто не могла не поделиться с Вами. Не боитесь девочки рожайте, кто еще не решился.

 Отправлено: 08.08.05 12:53. Заголовок: Re:

Молодец oksana!!! Поздравляю! Желаю легкой беременности и прекрасного малыша!!!

 Отправлено: 08.08.05 13:28. Заголовок: Re:

Оксана, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!! Присоединяюсь к пожеланиям Татьяны.

 Отправлено: 08.08.05 13:52. Заголовок: Re:

Оксана, здорово!

 Отправлено: 08.08.05 14:03. Заголовок: Re:

Поздравляю!!!!
И нам хочется!

 Отправлено: 08.08.05 14:40. Заголовок: Re:

И мы поздравляем!!! И нам хочется!!! Только чуток попозже

 Отправлено: 08.08.05 14:54. Заголовок: Re:

Спасибо девочки за поздравления. Сначала расстроилась, когда сказали, что девочка, но потом меня все перубедили, что две девочки в нашем случае это даже лучше. Отдельное спасибо Fruuu, она меня в самом начале убеждала, что девочка тоже хорошо, а у меня были всякие дурные мысли. Я еще в нашем городе столкнулась с проблемой, что мне не хотели делать этот анализ бесплатно, несмотря на то, что я шла, как группа риска. Мы конечно стали бы в любом случае его делать, но совместными усилиями с Люсей нам сделали его бесплатно, прада пришлось дойти до главного акушера области. А по идее нам должны его делать бесплатно? Ладно все уже позади, еще раз спасибо за поздравления.

 Отправлено: 08.08.05 17:58. Заголовок: Re:

oksana

Поздраваляю:) и здорово, что серце теперь спокоиное! У нас этот анализ делают на 16 неделе и ответ ждать еще 2 недели, так что мы наверно будем без всех анализов рисковать.

 Отправлено: 08.08.05 20:07. Заголовок: Re:

oksana
Оксаночка !Очень рады за тебя мы все!!!
...я вот никак немогу решить что мне надо и моему ребёнку...нужна ли ему просто мама и папа или ещё кто то? Боюсь что я просто не смогу полюбить так сильно здоровенького малыша и боюсь что смогу разлюбить Никитку видя как растёт и развивается здоровый ребёнок...
Я в панике...в шоке...я запуталась...мне плохо...

 Отправлено: 08.08.05 20:40. Заголовок: Re:

Ой, мы тоже присоединяемся!!!!!!! Ура!!!! Поздравляем
Приятной беременности!!!!!!!!

 Отправлено: 08.08.05 22:25. Заголовок: Re:

Девочки! Всё же я не утерпела, раз пошёл такой разговор.
У Катеринки, с которой и началась эта тема, 5 июля родился ЗДОРОВЫЙ мальчик! В прямом и переносном смысле, больше 4 кг весит!
Катюша, ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!
Родители счастливы, мама чувствует себя хорошо.
На этой неделе она обещала выйти на форум.

 Отправлено: 08.08.05 22:30. Заголовок: Re:

Оксаночка, мы тоже тебя поздравляем, держись. Не пропадай.

Катеринка поздравляем.

 Отправлено: 09.08.05 13:24. Заголовок: Re:

Аленка

небоися, если надумаете или случится кто в вашей семье еще, не будешь ты его меньше любить :) обещаю!!! Для каждого наидется место в серце и своя забота : )))
Кстати, читала исследование, что женщина вобще расчитанна примерно на 5 - 9 детей ( как в древности рожали), и по этому, если в семье только один или даже два, нужно себя в руках держать, чтобы гипперопеки не получилось, нельзя на одного ребенка скидывать то, что природой на 7 расчитано

 Отправлено: 20.09.05 17:14. Заголовок: Re:

Девочки, узнавала по поводу исключения повторения СД со следующими детьми, вот есть такой вариант , это ответ:
Здравствуйте Елена.
Для исключения повторения ситуации с болезнью Дауна существует предимплантационная диагностика в программе ЭКО. При использовании этого метода наличие или отсутствие заболевания у эмбриона определяется ещё до его переноса в полость матки, т.е. до наступления беременности.
Данную процедуру можно пройти в институте им. Отта г. С-Петербурга. http://www.mcrm.ru
С уважением:
Так что выход есть, слава богу.

 Отправлено: 18.10.05 14:34. Заголовок: Re:

Девочки наша радостная и долгожданная беременность закончилась неудачно. Произошел выкидыш в 21 неделю, врачи, как всегда разводят руками, да и что они могут сказать, если не заметили, что ребенок погиб в 16 недель. За эти 5 недель была на приеме 3 раза и как говорили все Ок. А сейчас говорят, что скажи спасибо, что меня спасли. Анализ на ребенка еще не готов, когда родила сказали, что мальчик. И тут же возникает вопрос, а как делалась биопсия хориона, когда по ней была девочка. Ну как они сказали, что точно пол определят, когда придет гестология на ребенка. Сейчас начала задумываться почему судьба опять не обошла нас стороной?

 Отправлено: 18.10.05 14:49. Заголовок: Re:

Оксана, держись!!! Как говорят, Бог не посылает нам испытаний больше, чем мы можем выдержать.

 Отправлено: 18.10.05 15:03. Заголовок: Re:

Оксана, держись!
Тебе надо восстановить силы. Не надо пока думать о судьбе...

 Отправлено: 18.10.05 15:17. Заголовок: Re:

Очень сочувствую. Сама ходила с замершим плодом 4 дня, выписали из больницы, где я лежала на сохранении И если бы не нашла вовремя одну тетечку, уже бы 5 летменя не былоб.
Это второй такой случай за последний месяц после анализа хориона среди моих знакомых. Тяжело терять ребенка, особенно здорового, имея на руках больного. А врачам доверять очень сложно при нашей системе, никто ни за что не отвечает. Все делается абы как. oksana пишет:

цитата

---

Сейчас начала задумываться почему судьба опять не обошла нас стороной?

---

Оксана, в данном случае это только последствия анализов. Мне моя врач-гомеопат говорила, что это самый плохой метод исследований для ребенка, он никогда не проходит без последствий, даже если все не заканчивается так как у вас. А представь, если бы ребенок родился с какой-либо сильной поталогией из-за этого анализа??? Чаще всего задевают ручки-ножки и почему-то глаза, видимо наиболее уязвимы на этом сроке.
Результат анализа был ведь хороший, раз вы сохранили беременность. Значит все в порядке и в следующий раз просто радуйтесь своей беременности, довертесь Богу и будьте счастливы. Тяжеловато, имея такой жизненный опыт, но выполнимо.

 Отправлено: 18.10.05 15:45. Заголовок: Re:

СвСветлана пишет:

цитата

---

в следующий раз просто радуйтесь своей беременности, довертесь Богу и будьте счастливы. Тяжеловато, имея такой жизненный опыт, но выполнимо.

---

Светлана, когда уже есть хотя бы один ребенок нормальный так рассуждать легче, чем когда у тебя уже есть один ребенок инвалид, и ты с ужасом думаешь, что делать, если вдруг второй родится тоже с проблемами.

 Отправлено: 18.10.05 15:58. Заголовок: Re:

Да ничего себе легче. Можно подумать, что имея одного здорового ребенка, проще на старости лет обзавестись 2 инвалидами Я так же с ужасом думаю, а что если опять??? Но если все время сидеть и об этом с ужасом думать, вы так и останетесь на всю жизнь тольео с 1 больным ребенком
это конечно выбор каждого родителя. Но примеров, когда потом все было хорошо, ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ, чем когда ОПЯТЬ...( если честно, лично я ни одного не знаю, только слышала от кого-нибудь). А вот когда пожилые люди имея только 1 больного ребенка, очень сильно сокрушаются, что в свое время не решились или побоялись я знаю множество. Я не агитирую, не убеждаю, не пытаюсь переубедить. Только высказываю свое мнение.

 Отправлено: 18.10.05 17:23. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата

---

Но примеров, когда потом все было хорошо, ЗНАЧИТЕЛЬНО БОЛЬШЕ, чем когда ОПЯТЬ...( если честно, лично я ни одного не знаю, только слышала от кого-нибудь). А вот когда пожилые люди имея только 1 больного ребенка, очень сильно сокрушаются, что

---

Пример этого ОПЯТЬ есть даже здесь на форуме (я пишу о Лене В.). Учитываю, в какую вероятность мы попали с первым ребенком (мне было 27 мужу 31), я не могу себя убедить ,что не попаду опять в это исключение. Я совершенно не агитирую не рожать деток еще, а очень даже за это дело. Я просто хочу сказать, что мне кажется практически не возможным, сохранять спокойствие во время беремености и не думать ни о чем.

 Отправлено: 18.10.05 17:24. Заголовок: Re:

Ой девочки.. не хочу нагнетать обстановку, но...
насчет анализов...
Тут как Богу будет угодно.
Мало выносить здорового ребенка, надо еще его "удачно" родить, потом удачно попасть к врачам, не болеть... Мы так боимся родить "опять". А деток, которых искалечили потом, после родов так много вокруг, что если начинать бояться, то уж тогда всего и сразу.
Если я и соберусь когда-нить заводить второго (это не только от меня зависит), то не буду никаких анализов делать, т.к. куда соломку стелить - ни кто не подскажет.

 Отправлено: 18.10.05 18:16. Заголовок: Re:

Оксаночка, очень сочувствую вам. Держитесь, крепитесь!!!
И обязательно - постарайтесь подумать о себе.

 Отправлено: 18.10.05 21:42. Заголовок: Re:

Ксю

Полностью с тобой согласна. Вообще наши детки далеко не самые проблемные, сложные и бесперспективные. А всего не перебоишся. Кстати я имела ввиду не только детей с СД. Я вообще лично не знаю ни одной семьи где бы все дети были инвалидами.Fruuu пишет:

цитата

---

Я просто хочу сказать, что мне кажется практически не возможным, сохранять спокойствие во время беремености и не думать ни о чем.

---

Ой, да это вообще присуще каждой беременности и не зависит ни от чего. Я первого рожала в 19 лет молодая здоровая совершенно без каких-либо проблем, но постоянно переживала и боялась что что-нибудь будет не так.

 Отправлено: 19.10.05 02:17. Заголовок: Re:

Оксаночка,выздоравливай и главное не отчаивайся ,твое физической и эмоциональное здоровье очень нужны и доче, и мужу ,и когда решитесь-будущим детишкам.

 Отправлено: 19.10.05 04:07. Заголовок: Re:

Оксана,здоровей и хорошей
А насчет анализов я как девочки-не стала бы делать ни биопсию хориона ни амниоцентез
потому что настолько сильно зависит от конкретного специалиста,его опыта и частоты проделываемых анализов.что рисковать не стала бы

 Отправлено: 06.12.05 18:24. Заголовок: Re:

Ну. вот и мне есть, что здесь написать. Во-первых мы с доченькой уже дома и сегодня нам ровно неделька. Напишу позже, главное ничего не бойтесь. Я решилась на 3 ребенка в 37 лет. Единственное, что сейчас могу сказать здоровый ребенок это такое СЧАСТЬЕ!!!! И своего «особого» любишь еще больше и острее чувствуешь эту любовь.

 Отправлено: 06.12.05 18:27. Заголовок: Re:

Поздравляю тебя, Свет, тысячу раз!
Ты молодец!!!!!!

 Отправлено: 06.12.05 18:29. Заголовок: Re:

Светлана, поздравляю!!!! Растите здоровенькими и счастливыми!!!

 Отправлено: 06.12.05 18:52. Заголовок: Re:

Мы рады прибавлению семейства и ПОЗДРАВЛЯЕМ ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!!!

 Отправлено: 06.12.05 20:01. Заголовок: Re:

И мы очень-очень-очень рады за вас!

 Отправлено: 06.12.05 20:22. Заголовок: Re:

Светлана, от всей души поздравляю вас с таким счастьем!!!
Очень рада за вас и вашу малышку, что все у вас отлично!!! И в дальнейшем вам только всего хорошего, а доченьке крепкого здоровья.
Венера