Отправлено: 04.09.09 12:29. Заголовок: Беременность после ребенка с СД (продолжение)

продолжаем разговор,следим за прибавлением..


Tanja0101 ПДР март 2013 года
Alona ПДР апрель 2013 года
Oxy ПДР конец мая 2013 года
Milla ПДР 25 июня 2013
yulia_85 ПДР 26 августа 2013




Соня_Бусинка с рождением сыночка Юрочки!
natik_itium с рождением доченьки Иришки!
Destiny с рождением сыночка Назарки!
Krokoko с рождением сыночка Мишутки!
Анна11 с рождением сыночка Владимира!
света с рождением доченьки Ульяночки!
Мотька с рождением сыночка Гордея!
Альфия с рождением сыночка Камиля!
mamamia с рождением сыночка Тимура!
inkrishtalс рождением доченьки Варвары!
мама Анюты с рождением доченьки Алены!
дверка в жизнь с рождением доченьки Даны!
limonadi с рождением сыночка Степы!
Olga Iraс рождением доченьки Дашеньки!
тори с рождением сыночка Радомира!
Всем мамам и деткам здоровья и вкусного молочка,а всем будущим мамам здоровых малышей и легкой беременности и родов!
девочки,мы с вами!



модератор Destiny, модератор alisochka

 Отправлено: 17.03.13 00:11. Заголовок: OlgaLD пишет: Через..

OlgaLD пишет:

цитата:

Через три года, и обналичить его никак нельзя

Можно, моя кума обналичила раньше на два года, на строительство и ремонт, они брали ссуду в банке, большую часть которой и погасил маткапитал, но другой моей знакомой отказали в точно такой же ситуации, так что есть вариант обналичить и есть вариант отказа.

 Отправлено: 17.03.13 00:13. Заголовок: Вовкина мама Нет, об..

Вовкина мама Нет, обналичить - нет варианта, за этим сейчас очень строго следят. Пустить маткапитал на улучшение жилищных условий действительно можно, и можно раньше, чем через три года.

 Отправлено: 17.03.13 00:22. Заголовок: OlgaLD пишет: Нет,..

OlgaLD пишет:

цитата:

Нет, обналичить - нет варианта,

да-да, я не правильно поняла, согласна с тобой, Оля.

 Отправлено: 17.03.13 00:27. Заголовок: OlgaLD пишет: с фет..

OlgaLD пишет:

цитата:

с фетальным алкогольным синдромом

у этого диагноза, по-моему, есть косвенные признаки (периметр головы, темп роста ребенка и пр.), т.е. если задаться целью не попасть именно на это, можно просто внимательно присмотреться...

 Отправлено: 17.03.13 01:32. Заголовок: mamamia Можно. А мо..

mamamia
Можно.
А можно и попасть.
У меня есть знакомая, которая усыновила "совершенно здорового ребенка". У него оказалась очень суровая форма эпилепсии (примерно как говорят "овощ"). Когда это все открылось, она просто ахнула: ведь написано везде, в осмотрах всех, что ребенок здоров. Ей равнодушно сказали: ах, ну давайте мы его обратно заберем.
Они с мужем не согласились. Ответили: мы его назвали сыном, будет сын.
Ну вот уже года три, наверное... Сейчас он постоянно в стационаре, если честно, надежд мало
Я никого не пугаю, но это вот такие российские реалии. Это правда. Я с этой мамой виртуально общаюсь не первый год. Первая дочка у нее тоже приемная, там все нормально (то есть в рамках нормы, хотя к психологу приходилось обращаться, ну многие обращаются).

Нужно специально иметь это все в виду. Раз уже есть ребенок-инвалид и второго "не потянешь", значит, настаивать на независимых экспертизах и так далее. Или заиметь своего человека (которому отдельно платить), который бы подсказал, кого "брать"... ужасно цинично звучит, конечно...

Я думаю, если решить взять ребенка, надо вначале плотно посидеть на конфах типа http://www.7ya.ru/, где много таких родителей общается. Все-таки взрослых людей должен отличать ответственный подход.

 Отправлено: 17.03.13 01:44. Заголовок: Таня, а помощь какая..

Таня, а помощь какая-то будет.
Там бабушки-дедушки, родственники.
Ведь придется не работать какое-то время.
ну болезни....

Я помню когда родила Нусю, больше всего боялась в больницу попасть. А болела она часто.
как детки одни останутся....
тяжело. ночью не высыпалась - Нуся болела плакала, а утром встать старших в школу проводить...
А был момент какой-то с деньгами.... вот швах какой-то. хоть вроде и рассчитывала все.
прям руки опускались. и пожаловаться некому.
Вообще одной без поддержки со стороны трудно будет.
Беременная, мало ли на сохранение положат, да и в роддом.
Ангелина с кем будет?


а вообще чем больше думаешь - тем хуже.
Вот сколько раз убеждалась - все устроится.
Получится. значит так тому и быть: дал бог зайку, даст и лужайку.
А если нет... то не надо сильно упираться. значит ТАК надо

 Отправлено: 17.03.13 03:29. Заголовок: ltnrf2006 :sm36: Ол..

ltnrf2006 Оль, как Вы всегда пишите доступно и по-доброму!

 Отправлено: 17.03.13 13:01. Заголовок: ltnrf2006 :sm36: ..

ltnrf2006

 Отправлено: 17.03.13 16:29. Заголовок: У меня лучшая подруг..

У меня лучшая подруга должна 21 марта родить (кесарево) . У нее это первый ребенок (ЭКО). Ей 47 лет. У нас есть бесплатные программы ЭКО для женщин до 47 лет. Она попала исхитрилась. Я почему то уверена на 100% , что все будет хорошо. Обследования (инвазивные) она не делала.

 Отправлено: 17.03.13 16:37. Заголовок: G-NA85 пишет: Ей 47..

G-NA85 пишет:

цитата:

Ей 47 лет.

дАЙ БОГ, ЧТО ВСЕ ХОРОШО БЫЛО.

имхо, поздновато это 47 лет, чисто физически тяжело, у меня вон в 37 то там стрелнет, то там, при чем я физически крепкая девка, нагрузки у меня ого-го и то тяжело, а тут в 47.

 Отправлено: 17.03.13 17:00. Заголовок: Вовкина мама пишет: ..

Вовкина мама пишет:

цитата:

у меня вон в 37 то там стрелнет, то там

наташа, это газы . на тебе пахать можно, а родить ты просто обязана еще человек 5 .
G-NA85 пишет:

цитата:

должна 21 марта родить

она сама дату выбирала? прикольно, я бы, наверное, тоже 21 марта выбрала, но уже осмысленно, с намеком на свою старшую .

 Отправлено: 17.03.13 21:35. Заголовок: Девочки спасибо вам ..

Девочки спасибо вам всем за советы!!!

На счет усыновления конечно сразу скажу, что нет. Зачем мне чужой, я своего хочу.Ничего не имею против усыновления для женщин которые не могут забеременеть, наоборот постоянно советую всем знакомым что бы взяли с детдома если сами не могут. А я могу сама родить своего просто я одна боюсь. Даже не так боюсь за патологию какую нибудь(один снаряд дважды в одну воронку не падает), а за то что не потяну вообще 2 го без мужа. А пока этого мужа дождешься можно и без ребенка остаться
ltnrf2006 пишет:

цитата:

Получится. значит так тому и быть: дал бог зайку, даст и лужайку. А если нет... то не надо сильно упираться. значит ТАК надо

У меня сейчас спираль стоит вот думаю вытащить ее, а там действительно будь что будет.

цитата:

Таня, а помощь какая-то будет. Там бабушки-дедушки, родственники.

Оль, у меня отцу 75 будет, маме 70 какая уже там помощь будет. Правда сейчас конечно с Ангелишкой хорошо помогают. Они еще шустрые у меня. тфу,тфу, тфу
У меня сестра Роза еще есть старшая ей 45, одна живет, детей нет. Учительница русского языка. Ангелинку конечно любит безумно, все с ней возится, со школы забирает когда я на работе, а та ей крутит как хочет.

А на счет мат капитала мне кажется в России из любого положения народ выход найдет. Я лично 3-х знаю которые обналичили просто деньгами. Не бесплатно конечно.
Только потом (если решусь родить) кто моего ребенка учить будет. Мне уже 60 лет будет тогда. А так хоть мат капитал этот на образование потратит

 Отправлено: 17.03.13 21:57. Заголовок: Татьяна-Ангелина пиш..

Татьяна-Ангелина пишет:

цитата:

Я лично 3-х знаю которые обналичили просто деньгами. Не бесплатно конечно.

У меня знакомая работает в риэлтерском агентстве. Она говорит, там хорошо были знакомы эти схемы и они работали, а потом эти схемы им резко "прикрыли". Ну не знаю, наш народ извернется, конечно,..

 Отправлено: 18.03.13 15:26. Заголовок: Девочки это я на дру..

Девочки это я на другом форуме прочитала, объясните кто понимает, пожалуйста!

Fruuu: пишет:

цитата:

Светлана, транслокация бывает двух видов. Первый случай, это когда у одного из родителей тоже есть транслокация 21-ой хромосомы на другую хромосому, этот факт очень сильно способствует не расхождению хромосом и может привести к появлению ребенка с СД. Еще транслокация бывает как вновь появившаяся мутация при созревании яйцеклетки. в этом случае у родителей никакой транслокации нет, а у ребенка с СД есть. Механизм возникновения мозаики на данный момент не установлен. Известно только, что в момент оплодотворения ни в яйцеклетке, ни в сперматозоиде нет дополнительной хромосомы. Она появляется на каком-то дальнейшем этапе деления. Чем на более позднем этапе она появится, тем меньше пораженных клеток и соответственно тканей. А стандартная трисомия появляется от того, что половая клетка одного из родителей еще до оплодотворения уже имеет лишнюю хромосому. она то и участвует в оплодотворении. Поэтому все клетки в организме имеют лишнюю хромосому. Лена, то, что вам сказали транслокация, можно установить только по анализу на кариотип, где четко видно, что 21-я хромосома приклеена к другой хромосоме. Во всех остальных случаях это спекуляция чистой воды.

У меня у Ангелины в справке с ген центра написано: мозаичный вариант, кариотип от 26.04.1999года 47хх(+21)/46хх

Может быть повторное рождения СД?

Лет 7 назад я сама сдавала кариотип, потом позвонила по поводу результата(ген. центр в Красноярске) они сказали все нормально. А может мой результат анализа даже не видели, так на отвали, просто сказали по телефону и все. Надо было поехать забрать на руки.
Я после Ангелинки пару раз делала аборт, так вот на УЗИ оба раза говорили о расширение воротникового пространства.(вот эти случаи меня кстати и сподвигли на сдачу своего кариотипа) Так может в те разы ребенок тоже был с СД. Может я только с СД могу рожать?

 Отправлено: 18.03.13 15:37. Заголовок: mamamia пишет: ната..

mamamia пишет:

цитата:

наташа, это газы . на тебе пахать можно, а родить ты просто обязана еще человек 5

Вот же я не сообразительная, так все просто Спасибо, еще теплится во мне надежда родить, хотя бы одного, 5-ых точно не успею

 Отправлено: 18.03.13 15:40. Заголовок: Татьяна-Ангелина Тан..

Татьяна-Ангелина Таня, сходи ты на консультацию к толковому генетику, сдай повторно на свой кариотип, отнеси все результаты УЗИ предыдущие, в общем надо тебе к специалисту, беременей потом и рожай здорового ребятенка. Вот тебе план дальнейшихдействий.

 Отправлено: 18.03.13 15:52. Заголовок: Татьяна-Ангелина пиш..

Татьяна-Ангелина пишет:

цитата:

мозаичный вариант,

Татьяна-Ангелина пишет:

цитата:

Может быть повторное рождения СД?

тань,мозаика НЕ НАСЛЕДСТЕННАЯ
это такой же случайный сбой как и при обычной трисомии

 Отправлено: 18.03.13 17:17. Заголовок: Вовкина мама пишет:..

Вовкина мама пишет:

цитата:

Таня, сходи ты на консультацию к толковому генетику

Наташ, генетический центр в Красноярске 170км. Результатов УЗИ тех уже нет, давно это было. Я же не рожать тогда собиралась, а на аборт- определяли точный срок беременности и врач УЗИ просто мне говорила про воротниковую зону.

Схожу у нас в женскую консультацию. Может они здесь возьмут как то и в Красноярск отправят. Скрининг же у нас здесь берут, а туда возят.

alisochka пишет:

цитата:

как и при обычной трисомии

Маш, я вот вообще не понимаю этих слов обычная трисомия, мазаика, транслакация. Синдром да синдром мне кажется он одинаковый. Вон смотрю с обычной трисомией дети такие же как и с мазаикой

 Отправлено: 18.03.13 17:26. Заголовок: Татьяна-Ангелина пиш..

Татьяна-Ангелина пишет:

цитата:

Маш, я вот вообще не понимаю этих слов обычная трисомия, мазаика, транзакция. Синдром да синдром мне кажется он одинаковый. Вон смотрю с обычной трисомией дети такие же как и с мазаикой

По своим проявлениям-то он одинаковый, ну или с мозаикой, говорят, дети иногда лучше развиваются. А по происхождению он бывает наследственный и нет: я не генетик, но я соглашусь с Машей - мозаика не наследственная, бояться нечего. У нас даже к генетикам не отправляют в случае ненаследственной формы. Считается, что это уже лишнее, хотя, конечно, кто хочет, может перестраховаться.

По поводу расширения воротникового пространства, оно не только об СД сигнализирует. Может и еще о чем-то говорить, например, пороки сердца, а может и просто ВООБЩЕ ни о чем не говорить. То есть ребенок полностью здоров. У нас на днях Татьяна из Германии родила дочку, я так поняла, все хорошо, ттт. Помню, она написала здесь, что у младшего ребенка воротниковое пространство намеряли еще больше, чем у первого сына с СД, потому-то она испугалась и побежала делать биопсию хориона, кажется или еще какую-то инвазию. Сделали и выяснилось, что все хорошо. Несмотря на воротниковое пространство. И вообще, если твои взгляды на жизнь позволяют, то сделай биопсию хориона с 11-й по 13-ю неделю и будешь на следующий день на предмет СД уже точно все знать.

 Отправлено: 18.03.13 17:48. Заголовок: IrinaF пишет: И воо..

IrinaF пишет:

цитата:

И вообще, если твои взгляды на жизнь позволяют, то сделай биопсию хориона с 11-й по 13-ю неделю и будешь на следующий день на предмет СД уже точно все знать.

Конечно, если решусь родить, то буду делать все анализы. Я конечно люблю Ангелинку, но все же хочется узнать как живется и с обычными детьми У большинства здесь на форуме имеется опыт воспитания обычного ребенка, если у кого еще нет то будет, потому что молодые. Я тоже уж очень хочу на себе этот опыт испытать. время уже и так много упущенно

 Отправлено: 18.03.13 18:12. Заголовок: Татьяна-Ангелина Та..

Татьяна-Ангелина
Танюшка,удачи тебе в твоих начинаниях
Я верю что всё у тебя получится,и ребеночек здоровый будет,и на ноги поднимешь,чай тебе не 70лет.
Девочка ты взрослая и сильная,т.что вперед за удовольствием

 Отправлено: 18.03.13 18:32. Заголовок: Татьяна-Ангелина пиш..

Татьяна-Ангелина пишет:

цитата:

Маш, я вот вообще не понимаю этих слов обычная трисомия, мазаика, транслакация. Синдром да синдром мне кажется он одинаковый. Вон смотрю с обычной трисомией дети такие же как и с мазаикой

тань,да тут не в этом дело
дело в том что сд наследственный может быть только при транслокации(а может и не быть),мозаика это просто случайность,я вот о чем

 Отправлено: 18.03.13 19:11. Заголовок: Olga Ira с рождением..

Olga Ira с рождением Дашеньки! будьте здоровы и счастливы!!!!!!!!!!! и вся ваша семья!!!

 Отправлено: 18.03.13 19:57. Заголовок: Девочки, но на всяки..

Девочки, но на всякий случай я хотела бы заметить, что даже при обычной трисомии и при мозаике шанс родить с СД повторно все же есть.
А дальше, я так поняла, у кого как взгляды на жизнь. То есть инвазивки не избежать как минимум. Потому что просто кровь и узи ничего не скажут.

 Отправлено: 18.03.13 20:30. Заголовок: I-330 пишет: что д..

I-330 пишет:

цитата:

что даже при обычной трисомии и при мозаике шанс родить с СД повторно все же есть.

есть конечно,ровно так же как у любого человека с обычным ребенком
хотя оля как то писала ,что есть американские исследования,что у тех у кого есть ребенок с сд риск повторного рождения несколько выше чем у других

 Отправлено: 18.03.13 22:02. Заголовок: alisochka пишет: ес..

alisochka пишет:

цитата:

есть конечно,ровно так же как у любого человека с обычным ребенком хотя оля как то писала ,что есть американские исследования,что у тех у кого есть ребенок с сд риск повторного рождения несколько выше чем у других

Да, вот переводная инфа об этом
http://sunchildren.narod.ru/FAQ.html

цитата:

Каков риск того, что следующий наш ребенок родится с синдромом Дауна? В среднем 1:200.

Мы знаем ,что риск рождения ребенка с СД (одного) в среднем 1:600. Вот так.

 Отправлено: 18.03.13 22:42. Заголовок: Короче, как Бог даст..

Короче, как Бог даст

 Отправлено: 18.03.13 22:55. Заголовок: OlgaLD пишет: В сре..

OlgaLD пишет:

цитата:

В среднем 1:200.

я знаешь оль чего думала,тут какая то статистика хитрая
то ли это среди всех родителей детей с сд,толи в какой то выборке,но я точно слышала по моему в дса,что это не обычная статистика(ну что чаще чем в общей популяции), а какая то мудренная

 Отправлено: 18.03.13 23:12. Заголовок: alisochka Маша, я то..

alisochka Маша, я точно не могу сказать. Я брала с какого-то американского сайта по синдрому Дауна... ну вот ссылки у меня не осталось, я делала аж в 2007 или 2008 году. Может, и мудреная. Но там было так написано - что повторный риск выше. Не намного, т.е. 199 здоровых деток - и 1 с синдромом. Мы тоже в своей форумской выборке слышали о таких случаях. По моим наблюдениям, наверное, так и есть примерно... (точно две мамы, у которых два ребенка с СД подряд, только первый умер, и вот третья недавно пришла мама на форум, у которой первый и четвертый дети с СД).

 Отправлено: 18.03.13 23:19. Заголовок: OlgaLDда,согласна,ол..

OlgaLDда,согласна,оль,с тобой

 Отправлено: 18.03.13 23:20. Заголовок: Я слышала от здешнег..

Я слышала от здешнего профессора-генетика, что повторный риск на один процент выше обычного возрастного риска. смотрим сколько лет, обычный риск плюс 1 процент. Как-то так, если мне не изменяет память.

 Отправлено: 18.03.13 23:24. Заголовок: вот интересно почему..

вот интересно почему???
если считается что сд(не насл.транслокация) просто случайный сбой?
просто пальцем в небо так скажем?
так почему же вероятность хоть на процент но выше?
значит все не так и случайно???

 Отправлено: 18.03.13 23:28. Заголовок: alisochka Просто ник..

alisochka Просто никто ничего ТОЧНО не знает, по-моему, вот и пишут, кто во что горазд

 Отправлено: 18.03.13 23:44. Заголовок: alisochka пишет: та..

alisochka пишет:

цитата:

так почему же вероятность хоть на процент но выше? значит все не так и случайно???

Вроде как генетик мне объяснял, что раз была такая яйцеклетка уже один раз (если предположить, что от матери дело пошло), то мааасенькая вероятность есть, что еще одна такая яйцеклетка где-то есть. Но вообще я согласна с Ольгой OlgaLD пишет:

цитата:

никто ничего ТОЧНО не знает

И если взять чисто повторное рождение, вот именно те дети, что родились повторно, то их на пальцах можно пересчитать по всей планете, а перворожденных полно. Поэтому я тоже не совсем здесь понимаю всей этой теории вероятности.

 Отправлено: 19.03.13 00:12. Заголовок: По моему гадание на..

По моему гадание на кофейной гущи и правда Оля говорит. Что кто во что горазд тот то и придумывает!

 Отправлено: 19.03.13 01:08. Заголовок: IrinaF пишет: дети,..

IrinaF пишет:

цитата:

дети, что родились повторно, то их на пальцах можно пересчитать по всей планете

Ну, это немножко сильно сказано, если только у нас на форуме засвечивалось минимум три... как я выше написала.
IrinaF пишет:

цитата:

перворожденных полно.

Во-первых, многие мамы не рожают детей после детей с синдромом Дауна. В том числе и среди форумчан - например, Лариса Шевченко, мама Юлианны, у нее одна Юля, и так далее. По разным причинам. У некоторых ребенок с СД просто уже у "возрастной" мамы, и из-за возраста не хотят дальше рожать, или последний в длинной череде - как у семьи Серзов, авторов хороших книг про детей. Им просто уже хватило (правда, взяли еще приемного).
Во-вторых, многие со следующим ребенком перестраховываются, сдают все анализы и инвазивку и т.п., у некоторых выкидыши от этого случаются, а другие видят что-то на УЗИ и решают прерывать...

Это по крайней мере две причины, почему ребенок с СД реже рождается повторно.
Конечно, попробуй посчитай тогда статистику если первый фактор учесть легко - просто выбрасывать из подсчетов тех, кто повторно после ребенка с СД не рожает - то второй уже сложнее.

 Отправлено: 19.03.13 01:30. Заголовок: IrinaF пишет: Я слы..

IrinaF пишет:

цитата:

Я слышала от здешнего профессора-генетика, что повторный риск на один процент выше обычного возрастного риска. смотрим сколько лет, обычный риск плюс 1 процент. Как-то так, если мне не изменяет память.

у нас так же говорят, но я склонна считать, что
OlgaLD пишет:

цитата:

никто ничего ТОЧНО не знает, по-моему, вот и пишут, кто во что горазд

 Отправлено: 19.03.13 01:34. Заголовок: OlgaLD пишет: Irina..

OlgaLD пишет:

цитата:

IrinaF пишет:  цитата: дети, что родились повторно, то их на пальцах можно пересчитать по всей планете Ну, это немножко сильно сказано, если только у нас на форуме засвечивалось минимум три... как я выше написала.

ну понятно, что я утрировала про пальцы одной руки, уж не придирайтесь

OlgaLD пишет:

цитата:

Во-вторых, многие со следующим ребенком перестраховываются, сдают все анализы и инвазивку и т.п., у некоторых выкидыши от этого случаются, а другие видят что-то на УЗИ и решают прерывать...

С этим фактором не соглашусь. УЗИ делают почти что все сознательные мамы и те, кто безо всяких предысторий тоже. Так что и они могут делать прерывание, и делают его, если видят что-то подозрительное. Однако все равно наши дети рождаются по первому разу и немало. А процент выкидышей от инвазивки ничтожно мал, чтобы говорить, что этот фактор может как-то серьезно объяснять настолько меньшее количество повторного рождения детей с СД, чем если в первый раз...

 Отправлено: 19.03.13 03:43. Заголовок: Ой, хорошо тем, кто ..

Ой, хорошо тем, кто решил больше не рожать. А вот щекотно по нервам такие разговоры читать, кто планирует еще(( Как же страшно! И как же хочется еще малютку!((

 Отправлено: 19.03.13 04:10. Заголовок: I-330 хочется рожай!..

I-330 хочется рожай!