Форум родителей, растящих детей с синдромом Дауна

- На Главную https://downsyndrome.narod.ru


Нет русской клавиатуры? Найдите кнопки "Kb" (русская клавиатура) или "Рп" (транслитерация)на экране для сообщения
www.translit.ru

Упрощенная версия форума для просмотра с сотовых телефонов или компьютеров не поддерживающих отягощенный формат
https://wap.downsyndrome.borda.ru


Уважаемые новички, не забудьте отметить галочкой квадрат "зарегистрироваться" * после того как вы написали сообщение и ввели свое имя и пароль. Ваши сообщения попадут в выбранные вами темы и вы станете участником форума как только модератор даст вам допуск к форуму. Будьте терпеливы, это может занять какое-то время.

*Регистрация поможет вам стать полноправным участником форума без необходимости ожидания когда администратор даст допуск каждому последующему сообщению незарегистрированных участников форума.



АвторСообщение
Tatjana Spomer
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.05 01:12. Заголовок: Успехи и неудачи II (продолжение)


Продолжение.....

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 347 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Анна-мария





Пост N: 468
Info: Машенька родилась 10.08.08 Украина г. Сумы
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Украина, Сумы
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 05:16. Заголовок: дарина777 Браво Дар..


дарина777 Браво Дариночка! Свежий морской воздух и общение дали свои результаты!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Alona





Пост N: 1286
Info: Доченькa Алисочкa - 19 мая 2008
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: USA, Los Angeles
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 05:47. Заголовок: дарина777 Дариночка..


дарина777 Дариночка умница, радует мамочку! Общение с женихом и свекровью плюс морские пейзажи дали хороший результат!

Спасибо: 0 
Профиль
nbajenov
Первопроходец




Пост N: 6541
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 07:54. Заголовок: дарина777 ПРидется..


дарина777

ПРидется там задержаться с Дарькой!!!! Молодчина!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Helena





Пост N: 810
Info: мама Елена сын Дамир 24.02.09.
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 11:44. Заголовок: дарина777 Ни каких с..


дарина777 Ни каких сбоев мама!!!!Все будет хорошо!!! Даринка большая умница, просто с характером!!!

Спасибо: 0 
Профиль
тата





Пост N: 1535
Info: мама Таня, Мишеньке скоро 4
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: г. Чехов МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 12:47. Заголовок: дарина777 Умничка Да..


дарина777 Умничка Дарина! Большие успехи!
Helena пишет:

 цитата:
Ни каких сбоев мама!!!!Все будет хорошо!!!


Точно!

Спасибо: 0 
Профиль
дарина777





Пост N: 3958
Info: Оля и дочка Дарина(1.03.08)
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Жуковский МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 13:17. Заголовок: Анна-мария Alona nba..


Анна-мария
Alona
nbajenov
Helena

тата
Спасибо большое

Спасибо: 0 
Профиль
дарина777





Пост N: 3959
Info: Оля и дочка Дарина(1.03.08)
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Жуковский МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 13:18. Заголовок: nbajenov пишет: ПР..


nbajenov пишет:

 цитата:

ПРидется там задержаться с Дарькой!!!!


Сваха этого не выдержит ,да и бабуля уже обзвонилась вся....тоскует по Дарьке

Спасибо: 0 
Профиль
Sochinka
постоянный участник




Пост N: 122
Зарегистрирован: 28.10.09
Откуда: Россия, СОЧИ
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 19:02. Заголовок: А мы вчера научились..


А мы вчера научились мычать, как коровка. Губки вытягивает и вместо му у нас бу получается. Такая смешная мордочка при этом. Ну уже прогресс. А то как в книжке начинаю ей показывать что нибудь, так у нас терпение сразу заканчивается и Даринка начинает книжку закрывать. Особо интереса к чтению книжек нет. Не представляю как у вас дети сидят за книжками долго. Моя только и пытается сразу закрыть. Так и читаем. Она закрывает,а я открываю.

Спасибо: 0 
Профиль
Destiny
moderator




Пост N: 367
Info: лапочка-дочка Ульяна 25.08.2009г.
Зарегистрирован: 15.04.10
Откуда: Россия, Архангельск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 22:33. Заголовок: Sochinka дарина777 м..


Sochinka дарина777
мои самые самые искренние поздравления!!!




Спасибо: 0 
Профиль
светик22





Пост N: 188
Info: мама-Света, дочь - Лизочка. родилась 22.09.09
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Пермский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 01:23. Заголовок: дарина777 Море, сол..


дарина777
Море, солнце и куча положительных эмоций - приносят свои плоды !!! Мама, только знай - пожинай

Спасибо: 0 
Профиль
дарина777





Пост N: 3971
Info: Оля и дочка Дарина(1.03.08)
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Жуковский МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 02:39. Заголовок: Destiny светик22 С..


Destiny
светик22
Спасибочки

Спасибо: 0 
Профиль
Хельга





Пост N: 2457
Info: Полиночка родилась 30.06.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия, Курск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 19:45. Заголовок: Татьяна71 пишет: на..


Татьяна71 пишет:

 цитата:
на голове бант был больше головы. так ее мама говорила, что там метра 4-5 банта, я все никак понять не могла, как она все это завязывает....

Нужно было девчонок рожать, тогда точно зннала бы как это делается!

Спасибо: 0 
Профиль
Хельга





Пост N: 2458
Info: Полиночка родилась 30.06.2009
Зарегистрирован: 11.11.09
Откуда: Россия, Курск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 19:51. Заголовок: Alona пишет: Дарин..


Alona пишет:

 цитата:
Дариночка умница, радует мамочку! Общение с женихом и свекровью плюс морские пейзажи дали хороший результат!

Точно-точно!


Спасибо: 0 
Профиль
дарина777





Пост N: 3989
Info: Оля и дочка Дарина(1.03.08)
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Жуковский МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.10 03:11. Заголовок: Хельга :sm19: :sm1..


Хельга

Спасибо: 0 
Профиль
Мириам





Пост N: 113
Info: Семен родился 28.11.09
Зарегистрирован: 03.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 07:02. Заголовок: А мы тоже чуть похва..


А мы тоже чуть похвастаемся. Семка наконец-то начал снимать колечки с пирамидки и даже иногда получается одеть с размаха на тщательно прицеленный мамой штырек. Это наше главное достижение в манипуляциях с игрушкой. Еще на раз вынимает тесемочки из коробочки с прорезями. А вот доски Сегена пока популярностью не пользуются. Формочки одна из другой хорошо вынимает. Правда, пока по несколько за раз. Невролог нам написала "избирательность в отношении игрушек". Стараюсь исправить положение, но эта самая избирательность все равно остается. Он оценивает игрушку взглядом и никогда не потянется к ней, если та для него интереса не представляет. А врач говорит - плохо это. Манипуляция с игрушкой - основной показатель интеллектуального развития. Вот так вот...

Спасибо: 0 
Профиль
Eldar





Пост N: 2070
Info: Мама- Рита. Эльдарику 2 г. 9 м.
Зарегистрирован: 26.12.07
Откуда: Узбекистан, Ташкент
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 08:37. Заголовок: Мириам Молодец Сем..


Мириам
Молодец Семка ! А у нас врачи никогда не спрашивали тянется за игрушкой и какой. А у нас и сейчас Эльдар играет только с теми игрушками какие ему нравятся , а какие нет говорит неааа ( убирай мама )

Спасибо: 0 
Профиль
Мириам





Пост N: 114
Info: Семен родился 28.11.09
Зарегистрирован: 03.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 12:14. Заголовок: А меня с игрушками д..


А меня с игрушками достали уже! Показывают дитю погремушку, даже не потресут ею, а он зачем-то с восторгом должен начать ее хватать... Мы, мож, по жизни пацаны разборчивые....

Спасибо: 0 
Профиль
IrinaF



Пост N: 183
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: Austria
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 15:32. Заголовок: Мириам, Супер!!! Поз..


Мириам, Супер!!! Поздравляем!!!! У нас в вашем возрасте пирамидкой и не пахло. А неврологи по-моему больно уж ребенка прям под лупой рассматривают. Хотя конечно прислушиваться и выполнять рекомендации нелишне.

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна71





Пост N: 1322
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 16:26. Заголовок: Мириам Мириам Сема м..


Мириам Мириам Сема молодец! Ромчик у нас тоже не всеми игрушками интересуется. даже больше не игрушками, а чем попало - пульт от телевизора представляет больший интерес, чем погремушка какая-то. коробка с влажными салфетками- для всестороннего изучения (вертит в руках, открывает, облизывает)интереснее, чем резиновая пищащая зверушка ( в поликлинике пытались развлечь такой штукой, отчаянно пища - добились только обиженного рева и поставили вердикт - неврология). а невролог сказала, что неврология у того врача, который пищал над ребенком этой штукой.

девочки, у кого дети в ходушках бегали? мы Ромке купили, он там просто сидит, ногами дрыгает, стучит по полу, и тянет к нам ручки, чтоб вытащили оттуда. я уж его ногами передвигаю, показываю как надо переступать, отталкиваться, но что-то толку мало.... может что-то не то делаю?

Спасибо: 0 
Профиль
света





Пост N: 6726
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 16:46. Заголовок: Татьяна71 В ДСА гово..


Татьяна71 В ДСА говорят, что ходунки нашим деткам нельзя.

Спасибо: 0 
Профиль
Watson





Пост N: 256
Info: Федор - 29.10.2009
Зарегистрирован: 14.04.10
Откуда: Россия, Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 16:54. Заголовок: Татьяна71 пишет: мы..


Татьяна71 пишет:

 цитата:
мы Ромке купили, он там просто сидит,



Татьяна, эти ходунки кстати запрещены во многих странах мира, поскольку они не обучают ребенка ходить. У нас стоит такой образец как мебель. Рекомендуют такие ходунки, на которые опираться руками надо и толкать впереди себя - вот это лучше. А в наших китайских сиделках-ходунках можно только по квартире прокатиться для удовольствия малыша.

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна71





Пост N: 1323
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 16:57. Заголовок: света пишет: В ДСА ..


света пишет:

 цитата:
В ДСА говорят, что ходунки нашим деткам нельзя.

Света, а почему - объясняют?

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна71





Пост N: 1324
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 16:59. Заголовок: Watson пишет: они н..


Watson пишет:

 цитата:
они не обучают ребенка ходить

а что они делают? у меня все знакомые сначала в ходунки детей садили, а потом уж детки сами пошли. и вобщем-то, пошли все.

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 12610
Info: Ванечке сейчас 3 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 17:37. Заголовок: Татьяна71 Хоть новую..


Татьяна71 Хоть новую тему заводи каждый раз, я уже писала про ходунки много раз, и другие девочки тоже

Вот Татьяна Шпомер что писала в свое время

 цитата:
вот из-за того и не рекомендуют пользоваться ходунками, что связки в суставах слабые у деток с СД. Возможны различные смещения суставов, растяжения связок, трамвы. Сразу ооворимся, даже на форуме детки с различной степенью гипотонии, от совсем незначительной до сильной (как у Даниеля). Также наверняка и со связками. Поэтому у тех, кому "мало досталось" от природы, наверно могут пользоваться ходунками без особой опаски, как со здоровыми детьми. В наших случаях вообще нельзя сравнивать детей, кто, когда раньше позже пошел, встал и.т.д. Каждый идет по своему графику, данному от природы, и зависящий от степени гипотонии. По графику развития детей с СД, последняя граница, когда ничинают детки с СД ходить- 8 лет!!!
А с сильной гипотонией у нас запрещают садить в ходунки, чтобы потом не лечить всю жизнь смещение суставов и растяжения. Поэтому все индивидуально.



Наша массажистка не рекомендовала:
- пользы никакой в плане подготовки к ходьбе, т.к. нога встает не так, как при ходьбе;
- вред для спины;
- вред для мотивации - ребенок привыкает рассекать в ходунках и не хочет уже прикладывать усилия к тому, чтобы учиться самостоятельно стоять на ногах, не хочет рисковать, чтобы делать первые шаги и падать, ведь в ходунках не падаешь.

Татьяна71 пишет:

 цитата:
у меня все знакомые сначала в ходунки детей садили


Все знакомые ЗДОРОВЫЕ дети, наверное.

Татьяна71 пишет:

 цитата:
что они делают?


Развлекают.



Спасибо: 0 
Профиль
Watson





Пост N: 258
Info: Федор - 29.10.2009
Зарегистрирован: 14.04.10
Откуда: Россия, Волгоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 17:38. Заголовок: Татьяна71 Рано или ..


Татьяна71

Рано или поздно детки пойдут все. Но в этих "сиделках" неправильно развивается "ходильный" центр головного мозга, как выясняется. Учитывая особенности наших деток - ДСА, наверно, поэтому и не рекомендует. Да и не только ДСА.

Спасибо: 0 
Профиль
света





Пост N: 6727
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 17:46. Заголовок: Татьяна71 Вот такие ..


Татьяна71 Вот такие ходунки лучше http://www.chicco.com.ua/chicco-65261.20-39.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна71





Пост N: 1326
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 17:56. Заголовок: OlgaLD пишет: Хоть ..


OlgaLD пишет:

 цитата:
Хоть новую тему заводи каждый раз


опять лоханулись ну ладно, пусть стоит как интерьер теперь.

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 12612
Info: Ванечке сейчас 3 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 19:03. Заголовок: Татьяна71 Татьяна71 ..


Татьяна71 Татьяна71 пишет:

 цитата:
ну ладно, пусть стоит как интерьер теперь


Можно подарить знакомым здоровым малышам, им не навредит.
Ну или Ромашку сажать, но не больше, чем минут на 5-7 в день!

света пишет:

 цитата:
Вот такие ходунки лучше


Супер! ну это не ходунки, наверное, вообще-то, а просто типа каталка

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна71





Пост N: 1328
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 21:30. Заголовок: OlgaLD пишет: не бо..


OlgaLD пишет:

 цитата:
не больше, чем минут на 5-7 в день!


а у нас на больше и не получается.

Спасибо: 0 
Профиль
дарина777





Пост N: 4282
Info: Оля и дочка Дарина(1.03.08)
Зарегистрирован: 18.03.09
Откуда: Россия, Жуковский МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 23:06. Заголовок: Мириам Отличные у С..


Мириам
Отличные у Семы успехи Молодцы,так держать

Спасибо: 0 
Профиль
Inneska





Пост N: 1489
Зарегистрирован: 24.08.08
Откуда: Украина, Донецкая область
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 23:58. Заголовок: Мы пользовались вот ..


Мы пользовались вот такой типа каталкой как Света показывает, обычные ходунки не использовали, и пошли относительно рано -в год. Не жалею, что в ходунки не ставила

Спасибо: 0 
Профиль
светик22





Пост N: 272
Info: мама-Света, дочь - Лизочка. родилась 22.09.09
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Пермский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 01:26. Заголовок: Мириам Какой Сёмик ..


Мириам
Какой Сёмик молодец!!! А мы колечки с пирамидки можем только грызть, и друг об дружку ими стучать . А что за коробочка с тесёмочками? Подскажите, может и нашу заинтерисует такая штукенция .

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна71





Пост N: 1332
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 01:56. Заголовок: мы на ножки опираемс..


мы на ножки опираемся, но не долго. шагает только в воде, в ванной. просто подумали, что в ходунках нагрузка на мышцы будет, типа тренировки. ну да ладно, чего уж теперь...

Спасибо: 0 
Профиль
IrinaF



Пост N: 184
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: Austria
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 04:02. Заголовок: Татьяна71 пишет: Ро..


Татьяна71 пишет:

 цитата:
Ромчик у нас тоже не всеми игрушками интересуется. даже больше не игрушками, а чем попало - пульт от телевизора представляет больший интерес, чем погремушка какая-то. коробка с влажными салфетками- для всестороннего изучения (вертит в руках, открывает, облизывает)


То же самое!!!!! Все то, что нельзя, то интересно! Я сегодня один пульт от телевизора отобрала, другой дала, по виду один в один - так нет! надо было тот, который нельзя и все тут. Рев пока не получил обратно. :))) А самым мощным стимулятором к ходьбе, то бишь в роли любимой игрушки, выступал мой ноутбук. Ни к чему ребенок так целеустремленно не шел, как к нему. Я этим пользовалась конечно, в рез-те в ноутбуке уже почти все кнопки повыковырены моим сыном... работал можно сказать за компьютером...


Спасибо: 0 
Профиль
Мириам





Пост N: 115
Info: Семен родился 28.11.09
Зарегистрирован: 03.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 05:20. Заголовок: светик22 пишет: А ч..


светик22 пишет:

 цитата:
А что за коробочка с тесёмочками? Подскажите, может и нашу заинтерисует такая штукенция


Это я здесь же у кого-то из девочек вычитала, что надо в коробочке сделать прорези и продернуть туда разные тесемочки - пусть мелкую моторику развивает. Я в Икея в детском отделе нашла готовые коробочки с многочисленными дырочками разного размера. Продергивай на здоровье. В наборе 3 коробочки. Цена удовольствия 300 р. :))) Когда сын радостно схватил и вытащил на свет ленточку, моему счастью не было предела : "Ура!! заработало!!!!"
А что касается ходунков, так штука неполезная. Правильной опоры на стопу не дает. Одна иллюзия, что ребенок в пространстве перемещается.

Спасибо: 0 
Профиль
ЕленаБ



Пост N: 1579
Info: Машенька 20.06.04г.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 14:27. Заголовок: Татьяна71 Тань,у мен..


Татьяна71 Тань,у меня Машуня ходила в ходунках...Только сначала наоборот-назад...Никакого особого вреда я не наблюдала-там были у нас кнопочки-игрушки-музыка,она это дело очень уважала и играла с удовольствием.Компа у меня в то время не было,и прочитать что нельзя мне было негда

Спасибо: 0 
Профиль
Татьяна71





Пост N: 1339
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 16:05. Заголовок: ЕленаБ пишет: прочи..


ЕленаБ пишет:

 цитата:
прочитать что нельзя мне было негда


да, большие знания, большие горести. меньше знаешь, крепче спишь....

Спасибо: 0 
Профиль
Дина





Пост N: 803
Info: Дочь Маргариточка, родилась 03.01.2008
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Украина, Киевская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 17:51. Заголовок: Девочки, можно подел..


Девочки, можно поделиться с вами нашим очередным достижением..
Рита начала подниматься по ступенькам вообще без опоры (высота ступенек примено 17 см) и еще научилась спрыгивать с высокой ступеньки

Спасибо: 0 
Профиль
света





Пост N: 6740
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 18:19. Заголовок: Дина Умничка Риточка..


Дина Умничка Риточка!!!

Спасибо: 0 
Профиль
тори





Пост N: 1968
Info: Кирюша 18.04.2008
Зарегистрирован: 25.07.09
Откуда: Украина, Луганская обл.
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 18:41. Заголовок: Татьяна71 Я Кирюху п..


Татьяна71 Я Кирюху посадила в ходунки в 9 месяцев.Так он не только в них ходил,но и бегал,и это в 10 то месяцев.А что касаеться подвисного состояния,так я не поднимала их высоко,следила за тем,что когда ребенок ходит он опираеться на всю стопу и чтоб идти,он должен был встать и идти,держась ручками за бортики самих ходунков.Кирюша даже самостоятельно освоил,что чтоб перейти через порожек между комнатами,ходунки нужно поднять и перейти спокойно,так что мы и руки тренировали.С ходунков вылезли в год.И я совсем не жалею,что ими пользовалась.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 347 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 190
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет