Форум родителей, растящих детей с синдромом Дауна

- На Главную https://downsyndrome.narod.ru


Нет русской клавиатуры? Найдите кнопки "Kb" (русская клавиатура) или "Рп" (транслитерация)на экране для сообщения
www.translit.ru

Упрощенная версия форума для просмотра с сотовых телефонов или компьютеров не поддерживающих отягощенный формат
https://wap.downsyndrome.borda.ru


Уважаемые новички, не забудьте отметить галочкой квадрат "зарегистрироваться" * после того как вы написали сообщение и ввели свое имя и пароль. Ваши сообщения попадут в выбранные вами темы и вы станете участником форума как только модератор даст вам допуск к форуму. Будьте терпеливы, это может занять какое-то время.

*Регистрация поможет вам стать полноправным участником форума без необходимости ожидания когда администратор даст допуск каждому последующему сообщению незарегистрированных участников форума.



АвторСообщение
Леся





Пост N: 277
Зарегистрирован: 16.09.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.07 03:54. Заголовок: Публикации 5


Светлана, да уж. Теперь мы с Колей кастинг пап устроим [img src=/gif/smk/sm27.gif] .

Надежда, конечно, понравились [img src=/gif/smk/sm27.gif] . Мы теперь тааакие телезвезды [img src=/gif/smk/sm27.gif] . Как зазвездим [img src=/gif/smk/sm27.gif]

Эвелина, стоило Коле раз в эфире появится и сразу знаменитость [img src=/gif/smk/sm27.gif] .

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 324 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


astas-lena



Пост N: 340
Info: Варенька 13.10.08г.
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Мурманская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.09 15:59. Заголовок: Сегодня "квартир..


Сегодня "квартирный вопрос" с семьей где дочь Аня с СД.Когда то она уже шла.

Спасибо: 0 
Профиль
lilka





Пост N: 897
Зарегистрирован: 04.08.06
Откуда: Израиль, Рамат-Ган
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.09 20:41. Заголовок: Очень трогательная с..


Очень трогательная статья, слезы сами наворачиваются.
У меня муж пару дней назад видел по телеку репортаж о свадьбе людей с СД, так от невесты мама отказалась, ее тоже бабушка растила.

Спасибо: 0 
Профиль
astas-lena



Пост N: 341
Info: Варенька 13.10.08г.
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Мурманская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.09 22:41. Заголовок: Фото http://downsynd..

Спасибо: 0 
Профиль
тата





Пост N: 1242
Info: мама Таня, Мишеньке 2,9.
Зарегистрирован: 06.06.07
Откуда: г. Чехов МО
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.09 02:50. Заголовок: astas-lena :sm36: ..


astas-lena

Спасибо: 0 
Профиль
света





Пост N: 3263
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.09 06:34. Заголовок: astas-lena Спасибо!!..


astas-lena Спасибо!!

Спасибо: 0 
Профиль
Alona





Пост N: 283
Info: Доченькa Алисочкa - 19 мая 2008
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: USA, Los Angeles
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.09 06:59. Заголовок: astas-lena Очень п..


astas-lena Очень понравилось видео, спасибо.

С новои аватаркои вас, доченька куколка!

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 9361
Info: Ванечке сейчас 2 года 5 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.09 12:49. Заголовок: astas-lena Спасибо!..


astas-lena Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
astas-lena



Пост N: 342
Info: Варенька 13.10.08г.
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Мурманская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.09 14:33. Заголовок: Вот такое любопытное..

Спасибо: 0 
Профиль
света





Пост N: 3268
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.09 14:36. Заголовок: astas-lena Спасибо. ..


astas-lena Спасибо.
Ятолько вчера читала эту газету про Пабло Пинеда и думала, что надо бы отсканировать и выложить на форуме

Спасибо: 0 
Профиль
Осик





Пост N: 1576
Info: Я - Ольга, доча - Настёна (д.р.-13.10.06г.)
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Подмосковье/Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.09 15:45. Заголовок: astas-lena последнюю..


astas-lena последнюю статью даже дочитать не могу А про Пабло Пинеда - это круто канеш! Толи правда так здорово говорит, толи так перевели? ну класс!

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 9374
Info: Ванечке сейчас 2 года 5 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.09 22:11. Заголовок: astas-lena Спасибо...


astas-lena
Спасибо.

Про Пабло Пинеда статья у меня не открылась ваша ссылка, так что не пойму, что там за материал, может быть, вставите ссылку не из поиска Гугла, а саму - из адресной строки уже открывшейся статьи?

Вообще несколько лет назад, с самого основания форума, на этом сайте лежит статья про Пабло, переведенная основателем форума Eve Евгенией для нас.
http://downsyndrome.narod.ru/alex-gabrielle-pablo.html


Спасибо: 0 
Профиль
света





Пост N: 3275
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.09 23:42. Заголовок: OlgaLD Испанец Пабл..


OlgaLD

 цитата:
Испанец Пабло Пинеда – первый в Европе человек с синдромом Дауна, получивший высшее образование. От заветного диплома по специальности «психопедагогика» его отделяют лишь 4 экзамена. В марте этого года Пинеда прошел учебную практику в Кордове и готовится к экзаменам на право преподавать. В конце апреля на кинофестивале в Малаге был представлен художественный фильм «Я тоже» (Yo tambiеn) с Пабло Пинедой в главной роли. В интервью Die Welt он делится мыслями о своей жизни, учебе, инвалидности и слишком опекаемых детях.

– Как вы сами узнали о синдроме Дауна?

Об этом мне рассказал учитель. Мне было примерно 7 лет, когда он объяснил мне генетику синдрома Дауна. В том возрасте я почти ничего не понял и задал только два вопроса. Я спросил его: «Я глупый?» Он ответил: «Нет». «Могу ли я ходить в школу с моими друзьями?» Он сказал: «Без проблем». Все остальное мне было безразлично.

– Сегодня 85% испанских детей с синдромом Дауна посещают обычную школу.

Да, это теперь. Но раньше такого не было. Это достижение нашего времени. Я был первым учеником с синдромом Дауна, который пошел в обычную школу.

– Какие воспоминания у вас о школе?

Школа – лучшее время. Это был прекрасный, интересный, но и жесткий опыт, невероятно обогативший мою жизнь. Особенно трудно было, когда я был подростком. Иногда я не мог существовать в своем теле.

– Почему вы выбрали профессию учителя?

Сначала я хотел стать адвокатом, затем журналистом. Профессор, мой наставник, сказал мне: «В этих сферах сильная конкуренция. Учись на преподавателя». Сегодня я ничуть не жалею о своем выборе. Я с большим удовольствием работаю с детьми и чувствую себя очень востребованным.

– Вы учитесь целый день?

Примерно 6–7 часов в день, вечера у меня свободны. Я не полуночник – активничаю днем. Учусь всегда с музыкой.

Будем честны: людям с синдромом Дауна учеба дается на треть тяжелее, чем обычным людям. За будущее нужно бороться.

– Что значит быть в Европе первым выпускником университета с синдромом Дауна?

Это большая ответственность. Я знаю, что у многих родителей есть дети с синдромом Дауна. Им нужен кто-то, кто скажет: «Твой ребенок способный».

Средства массовой информации, которые всегда ищут сенсацию, звонят мне иногда до 30 раз на дню. Это повышенное внимание меня уже немного раздражает.

– Есть ли у вас предложения работы?

Еще нет. Сдав экзамен, я надеюсь получить должность при муниципалитете Малаги, что позволит иметь постоянный доход. Возможно, буду работать в образовании, профессиональной ориентации или консультантом. Я гибок.

– В чем проблема отношения общества к людям с синдромом Дауна?

Большой недостаток общества – неспособность воспринимать инобытия. То, что непонятно, общество делит на группы и наклеивает ярлыки: «гомосексуалисты», «иммигранты» и даже «женщины». Многие не знают, как с этими «другими» нужно обращаться. Общество их изолирует, обращается, как с детьми, попросту избегает. Возникают стереотипы, предубеждения, определяемые испанским словом discapacitado (инвалид).

– Вы намеренно не используете слово minusvаlido (инвалид в смысле физически неполноценный)…

Это оскорбление – называть кого-то «инвалидом» или «физически неполноценным». Почему не называть просто «иными» или «другими людьми»?

– Что вы думаете об аборте эмбрионов с диагностированной до родов физической патологией, возможность которого нынче обсуждается?

Я против абортов. Но не из моральных соображений, а из соображений эксперимента. Это жесткий, но крайне обогащающий опыт, который невозможен в случае аборта эмбриона больного ребенка. Родители с «иными» детьми улучшаются как родители, они становятся более толерантными и солидарными. Это шанс, который следует использовать.

Мы выбираем только лучшее, но если все будут одинаковыми, мы значительно обеднеем. Цветы все разные и все красивые. Стремление к социальной гомогенизации – болезнь общества. Если все одинаково думают, все похожи друг на друга – тогда это фашизм.

– Вы мечтаете о собственной семье?

В литературе люди с синдромом Дауна рассматриваются преимущественно с точки зрения генетики, познавательного восприятия или поведения. Никогда не обсуждается, симпатичны ли они: здесь действует мораль. В Испании, после 40 лет диктатуры Франко и в присутствии сильной католической церкви эта тема – табу.

О сексе говорить тяжело. Необходимо также разделять мораль и реалии жизни. Некоторые СМИ почти патологически жаждут сенсаций. Например, я отказался от участия в телешоу La Noria, в котором речь должна была идти о сексе и инвалидности. Телевизионщики даже растерялись, услышав мой отказ.

– В Австрии и Германии бесчисленное количество людей с синдромом Дауна было уничтожено во времена национал-социализма. После войны наука утверждала, что продолжительность жизни таких людей не превышает 30 лет.

Это мифы, возникающие в соответствии с историей государств и науки. Сегодня ситуация совсем другая: мы стареем. Это зависит от степени нашей физической и душевной бодрости. Сегодня многие молодые люди с синдромом Дауна страдают ожирением. Лично я благодаря тренировкам и диетам похудел на 18 кг. На мое счастье, я рос в культурной семье, с ежедневными газетами и библиотекой, во мне очень рано проснулось любопытство. Запрет культуры – это способ убийства.

– Что, по вашему мнению, важно при воспитании детей с синдромом Дауна?

С точки зрения культуры, Австрия, Швейцария и Германия отличаются от Испании, поэтому, вероятно, там меня поймут лучше. Такого ребенка нужно воспитывать как ребенка, а не как «инвалида»: ему необходимо дать образование. Родители должны разговаривать с ним, поскольку злейший враг детей с синдромом Дауна – тишина. Такие дети не должны иметь комплексов. Родители должны всегда быть с ними, должны показывать, что это их ребенок.

Детей с синдромом Дауна не нужно излишне опекать: они должны постоянно получать душевные и физические стимулы и учиться самостоятельно. В противном случае их родителей нельзя назвать родителями.




Спасибо: 0 
Профиль
G@LIN@





Пост N: 589
Info: Артем родился 9.09.2008 г.
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Ростовская область
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.09 00:11. Заголовок: света Очень интересн..


света Очень интересная статья...Даже не верится,что интервью берут у человека с СД.Действительно,наверно,это уже стериотипы.

Спасибо: 0 
Профиль
astas-lena



Пост N: 344
Info: Варенька 13.10.08г.
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Мурманская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.09 01:35. Заголовок: OlgaLD пишет: а сам..


OlgaLD пишет:

 цитата:
а саму - из адресной строки уже открывшейся статьи?


Я попробовала,не знаю получилось ли
http://www.2000.net.ua/c/63200

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 9380
Info: Ванечке сейчас 2 года 5 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.09 01:49. Заголовок: astas-lena света Б..


astas-lena света

Большое спасибо! Это другой материал о Пабло, было очень интересно прочитать!

Спасибо: 0 
Профиль
света





Пост N: 3298
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.09 04:38. Заголовок: http://downsyndrome...


http://downsyndrome.com.ua/forum/index.php?showtopic=98&st=0&p=623&#entry623 здесь еще о Пабло Пинеда. Есть видео

Спасибо: 0 
Профиль
Alona





Пост N: 303
Info: Доченькa Алисочкa - 19 мая 2008
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: USA, Los Angeles
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.09 13:32. Заголовок: света Spasibo. :sm3..


света Spasibo.

Спасибо: 0 
Профиль
Nikname





Пост N: 2506
Зарегистрирован: 11.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.09 17:52. Заголовок: Молодец Пабло, похуд..


Молодец Пабло, похудел и выглядеть лучше стал.

Спасибо: 0 
Профиль
К. Л.





Пост N: 214
Зарегистрирован: 06.02.09
Откуда: Германия
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 03:13. Заголовок: света Посмотрела ..


света


Посмотрела видео. Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Nikname





Пост N: 2516
Зарегистрирован: 11.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 18:06. Заголовок: ОФициальное изложени..


ОФициальное изложение перспектив образования для детей-инвалидов в России
http://www.rg.ru/2009/06/30/invalid.html

Спасибо: 0 
Профиль
prib0y





Пост N: 1758
Info: мама Татьяна;дочь Яна -д.р.11.04-2001г
Зарегистрирован: 09.07.08
Откуда: Магадан
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 18:36. Заголовок: Вот эта часть очень ..


Вот эта часть очень интересная и радующая...

Кстати, параллельно Минобрнауки России создает условия для инклюзивного обучения детей-инвалидов, то есть вместе с другими ребятами в обычных школах. Кроме того, в конце 2008 года была утверждена новая редакция Типового положения о дошкольном образовательном учреждении, в котором зафиксирована организация совместного воспитания и обучения детей с ограниченными возможностями здоровья и детей, не имеющих нарушений развития. В ближайшее время аналогичные нормы будут закреплены в типовых положениях об общеобразовательном и других образовательных учреждениях.

Документ будет опубликован в ближайших номерах


Спасибо: 0 
Профиль
Meri





Пост N: 1139
Info: меня зовут Лена :)
Зарегистрирован: 07.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.09 21:55. Заголовок: ссылка для тех, кто не в жж


http://community.livejournal.com/ru_downsyndrome/49714.html - младшая группа.
Какие папы красивые - загляденье прямо.

Спасибо: 0 
Профиль
К. Л.





Пост N: 243
Зарегистрирован: 06.02.09
Откуда: Германия
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.09 23:17. Заголовок: Meri Спасибо за ссы..


Meri
Спасибо за ссылку. Отличные фотографии. И папы и деточки-лапулечки!

Спасибо: 0 
Профиль
Olga_J





Пост N: 290
Info: Мама-Ольга, доча-Алёна, род.18.02.2009г.
Зарегистрирован: 25.04.09
Откуда: Россия, Московская обл.
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 01:06. Заголовок: Meri Какая прелесть!..


Meri Какая прелесть!!! Дети - заглядение! И папы суперские! Просто отличные фотографии!

Спасибо: 0 
Профиль
Леся





Пост N: 1058
Зарегистрирован: 16.09.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 01:16. Заголовок: Хвастаться, конечно,..


Хвастаться, конечно, не хорошо, но так хочется. Вот статья про нас с Колей: http://novaya.com.ua/?/articles/2009/07/22/111428-9

Спасибо: 0 
Профиль
Бабушка





Пост N: 846
Info: внук Степан 27.08.07
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 01:41. Заголовок: Леся Прочла статью. ..


Леся Прочла статью. Какие вы с Колей молодцы Дерзайте и дальше, а мы на вас будем ссылаться

Спасибо: 0 
Профиль
К. Л.





Пост N: 244
Зарегистрирован: 06.02.09
Откуда: Германия
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 01:52. Заголовок: Леся Прочитала стат..


Леся
Прочитала статью. Признаюсь, когда читала вторую половину главы «Мы не увидим, как ему плохо», у меня мурашки по телу пошли.

Дочитала все до конца. Вы такая молодец, Леся! Удачи Вам и вашему сыну Коле!

Очень понравилось мне позитивное мнение СПЕЦИАЛИСТА, которым закнчивается рассказ: "....Но главное, что хочу посоветовать: боритесь за будущее своего малыша, несмотря ни на что!"






Спасибо: 0 
Профиль
света





Пост N: 3558
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 01:53. Заголовок: Леся Отличная статья..


Леся Отличная статья

Спасибо: 0 
Профиль
Леся





Пост N: 1060
Зарегистрирован: 16.09.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 01:59. Заголовок: Бабушка К. Л. Спас..


Бабушка К. Л.

Спасибо! Вы меня прям засмущали. Тут ведь большая часть (если и не все) формучан на которых можно равняться и о которых можно романы писать.

Спасибо: 0 
Профиль
Бабушка





Пост N: 850
Info: внук Степан 27.08.07
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Миасс
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 02:01. Заголовок: Леся Вот этим форум ..


Леся Вот этим форум и держит! Все мамочки такие труженицы, столько времени уделяют развитию малышей, что невольно стараешься подтянуться...

Спасибо: 0 
Профиль
galinka





Пост N: 1163
Info: сыночек Миша 5 лет
Зарегистрирован: 26.12.08
Откуда: Украина,Донбасс,Красноармейск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 02:15. Заголовок: Meri Папы и детки :s..


Meri Папы и детки Спасибо за ссылку

Спасибо: 0 
Профиль
galinka





Пост N: 1164
Info: сыночек Миша 5 лет
Зарегистрирован: 26.12.08
Откуда: Украина,Донбасс,Красноармейск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 02:22. Заголовок: Леся Статья понравил..


Леся Статья понравилась(часть из неё уже читала в "Единственной" ).А вот слова специалиста
 цитата:
В своей практике я не встречал детей с синдромом, которые пошли бы в общеобразовательную школу

меня расстроили

Спасибо: 0 
Профиль
Meri





Пост N: 1140
Info: меня зовут Лена :)
Зарегистрирован: 07.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 02:23. Заголовок: Леся :sm36: Хорошо..


Леся Хорошо статья написана, я хоть и знаю вашу историю, а прослезилась. Какие у вас подруги замечательные.

Спасибо: 0 
Профиль
Леся





Пост N: 1061
Зарегистрирован: 16.09.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 04:36. Заголовок: galinka пишет: меня..


galinka пишет:

 цитата:
меня расстроили



Не стоит расстраиваться. Это всего лишь частное мнение одного из специалистов. Ему не попадались, но это не значит, что такого нет. Лично я знаю несколько детей с СД, которые ходят в обычную школу. Некоторые есть на этом форуме. Я имею ввиду именно Украину, например дочка oriant.

Meri , света

Спасибо: 0 
Профиль
galinka





Пост N: 1171
Info: сыночек Миша 5 лет
Зарегистрирован: 26.12.08
Откуда: Украина,Донбасс,Красноармейск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 06:18. Заголовок: Леся Так хочется,что..


Леся Так хочется,чтобы все наши детки посещали обычную школу и все у них получалось с учебой
Леся пишет:

 цитата:
например дочка oriant.


да, это Мариша ,дочка Наташи orlnat.

Спасибо: 0 
Профиль
Eldar





Пост N: 1452
Info: Мама- Рита. Эльдарику 1 год 9 месяцев
Зарегистрирован: 26.12.07
Откуда: Узбекистан, Ташкент
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 14:40. Заголовок: Леся Леся хорошая ..


Леся
Леся хорошая статья ! Какие замечательные у вас подруги!

Спасибо: 0 
Профиль
inkrishtal





Пост N: 282
Info: мама - Лена, сын - Данюша 13.08.05
Зарегистрирован: 02.04.09
Откуда: россия, кимры
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.09 00:57. Заголовок: Леся хорошая статья ..


Леся хорошая статья !


Спасибо: 0 
Профиль
Кирюша



Пост N: 304
Info: мама Света, сын Кирилл 1г 7м
Зарегистрирован: 10.04.08
Откуда: Башкортостан
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.09 23:31. Заголовок: Леся очень хорошая с..


Леся очень хорошая статья, и очень рады за вас с Колей! Удачи в школе.

Спасибо: 0 
Профиль
Лена В.
Первопроходец




Пост N: 1813
Info: Мама Лена, Ромашке-15 лет.
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Литва, Вильнюс
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 03:09. Заголовок: Леся , очень хорошая..


Леся , очень хорошая статья! Это такое счастье, когда есть такие подруги! И специалист молодец с позитивным взглядом. Хотя в начале и написал, что все дети с СД имеют умственную отсталость. Но мы то знаем, что это не так

Спасибо: 0 
Профиль
Леся





Пост N: 1066
Зарегистрирован: 16.09.05
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 04:41. Заголовок: Eldar inkrishtal Кир..


Eldar inkrishtal Кирюша Лена В.

Я рада, что вам понравилась наша история. Мои подруги - это мое единственное багатство. У меня их не много, но те, что есть очень надежные люди. И хоть видимся мы очень редко, зато в любую минуту готовы прийти на помощь друг другу.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 324 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 39
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет