Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 605
Info: мама Людмила, Настюше 2,5
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 28.01.09 14:31. Заголовок: Лицом к лицу
Дорогие форумчане! Не секрет, что СД в нашем обществе пока(!) не очень-то жалуют. И мифов много и страшилок разных. Захотелось создать темку, в которой можно бы было обсуждать идеи изменения общественного мнения в пользу положительного восприятия наших детей. Присоединяйтесь!
|
|
|
Ответов - 116
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 581
Info: Я Оля, дочь Варенька родилась 12.03. 2007
Зарегистрирован: 25.12.07
Откуда: Украина, Сумы
|
|
Отправлено: 28.01.09 15:15. Заголовок: samilana Просто нет ..
samilana Просто нет слов. Столько энтузиазма и идей!!! Молодец!!! А любительские фото подойдут? Наверное нужны только профессиональные.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1891
Зарегистрирован: 11.06.06
|
|
Отправлено: 28.01.09 16:14. Заголовок: samilana прикольно ..
samilana прикольно
|
|
|
|
| |
Пост N: 100
Info: Ульянке уже два года!
Зарегистрирован: 17.03.08
Откуда: Балашиха московская область
|
|
Отправлено: 28.01.09 16:22. Заголовок: куда слать фоты?..
куда слать фоты?
|
|
|
|
Отправлено: 28.01.09 16:33. Заголовок: samilana Людмила, з..
samilana Людмила, здорово.
|
|
|
|
| |
Пост N: 67
Info: Мама Галина,сыночек Миша ( д.р.1.04.04)
Зарегистрирован: 26.12.08
Откуда: Украина,Донецкая обл., Красноармейск
|
|
Отправлено: 28.01.09 17:31. Заголовок: samilana отличная ид..
samilana отличная идея !
|
|
|
|
| |
Пост N: 607
Info: мама Людмила, Настюше 2,5
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 28.01.09 17:54. Заголовок: Ну вот и спасибочки,..
Ну вот и спасибочки, что поддержали! Есть идея.. Создать серию баннеров, глядя на которые действительно понимаешь, что хоть и есть такие люди, такие дети, такие семьи, все равно жизнь не останавливается, дети могут быть хорошо развиты, эти люди хотят жить полноценно могут быть довольны жизнью, семьи могут быть счастливы. Создать хочется именно серию. Чтобы начать с малышкового, продолжить более старшими, показать взрослых. Показать жизнь в семьях и без семьи, показать что друзья принимают..... Ну вообщем теперь постепенно, планомерно, неторопясь, но не останавливаясь хочется менять общественное мнение. У нас есть возможность пользоваться бесплатно рекламными площадями на правах социальной рекламы. А это, ну куда уж социальней, когда людей КРАСИВО призывают быть терпимее, показывают ВОЗМОЖНОСТИ. Не хочешь, не смотри, но ведь это как у Домана: УВИДИШЬ секунду - ЗАПОМНИШЬ на всю жизнь. А поскольку я не имею права брать чужое, да и без согласования с инстанциями ( в частности с отделом дизайна наружной рекламы города), я должна все это создать, согласовать и повесить. У себя в городе на ближайшем собрании я устрою фотосессию, или установлю договоренность между родителями и фотографами о фотосессии. И кстати есть чудесные фотографы и художники, которые включатся в проект. Но возможно кто-либо хочет покрасоваться на больших (именно больших и высоких, которые не сдернешь, не обезобразишь, не плюнешь в конце концов) баннерах, "покрасовать"семью или ребенка, или уже есть подходящие по тематике фотографии - присылайте свои ФОТО. Скажу сразу: как и в истории с буклетом, всю эту работу постараюсь выложить на форуме, но только для просмотра. А для производства баннеров буду адресно высылать по просьбе заинтересованных лиц с указанием на форуме кто именно заинтересовался, чтобы эта вся работа и её результаты и последствия как-то была прозрачна. Ведь есть же фото, где что-то видно, что-то не видно, но можно понять, есть такие эмоции, что и не хватит энергетики сглазить, а есть и такие люди, которым просто приятно покрасоваться! А еще, если нет ФОТО, НО ЕСТЬ ИДЕЯ, то можете прислать СЛОГАН. Т.е. фразу, которая проходит по баннеру. Ну типа "Мы живем среди вас!". Это тоже будет здорово! Ну и, чтобы уж совсем стало интересно - лучшие будут НАГРАЖДЕНЫ (1, 2, 3 место) и виртуально, и реально призом и грамотой. Я сделаю это в любом случае, возможно и не быстро, т.к. процесс творческий. Но все таки очень надеюсь, что и это будет сотворено! Фотографии присылайте лучше файлом на мой эл. адрес samila08@yandex.ru Чем тяжелее фото, тем больше шансов для его использования (что поделаешь, всем хочется качества ) Но есть и другая возможность: если фото классное, качество не очень - подретушируем, подкрасим, под.... короче поправим как надо. Так что просто присылайте все, что можете. Огромная просьба УКАЖИТЕ ИМЕНА Ну хотя бы как на линеечках "мама Галина сыночек Миша" и возраст в момент фото. Теперь идет процесс ожидания и поиска материала. Долго не затягивайте, а то скоро лето
|
|
|
|
| |
Пост N: 375
Info: Дашенька родилась 3 августа 2007 года
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Россия, Чита Забайкальский край
|
|
Отправлено: 28.01.09 20:00. Заголовок: как интерессно, нам ..
как интерессно, нам тоже хочется принять участие, будем выбирать фото
|
|
|
|
| |
Пост N: 101
Info: Ульянке уже два года!
Зарегистрирован: 17.03.08
Откуда: Балашиха московская область
|
|
Отправлено: 28.01.09 21:13. Заголовок: samilana samila я ва..
samilana samila я вам кинула Ульяшкины фоты
|
|
|
|
| |
Пост N: 1745
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 28.01.09 21:41. Заголовок: samilana Людочка, Вы..
samilana Людочка, Вы такая умничка!!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 285
Info: Макарошке 11 месяцев
Зарегистрирован: 03.03.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 29.01.09 00:50. Заголовок: Людмила, идея просто..
Людмила, идея просто замечательна, впрочем как и все что ты делаешь Фоток отправить не сможем, а вот насчет фотосессии обещаю подумать, как то и хочется и колется...
|
|
|
|
| |
Пост N: 612
Info: мама Людмила, Настюше 2,5
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 29.01.09 01:39. Заголовок: logua уже словила - ..
logua уже словила - клёёёёёёёёёёёёёёёёёёёвая девчуха!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 613
Info: мама Людмила, Настюше 2,5
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 29.01.09 01:41. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..
|
|
|
|
| |
Пост N: 614
Info: мама Людмила, Настюше 2,5
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 29.01.09 01:43. Заголовок: Вероничка (уфа) А вы..
Вероничка (уфа) А вы не "колитесь" Фотограф очень опытный, снимет все так, что кому захочешь - скажешь "ЭТО МЫ!" А кому не захочешь - ни за что не узнают!
|
|
|
|
| |
Пост N: 123
Info: внук Степан 27.08.07
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Миасс
|
|
Отправлено: 31.01.09 01:51. Заголовок: Вероничка (уфа) Кто ..
Вероничка (уфа) Кто не знает нашего диагноза, и по фоткам и вживую, не видят никаких проблем со Степашкой, тем более он так похож на папу. Фотографий много и с папой и с мамой и никто ничего не замечает, наверное, пока.
|
|
|
|
| |
Пост N: 874
Info: Я - Ольга, доча - Настёна (д.р.-13.10.06г.)
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Подмосковье/Воронеж
|
|
Отправлено: 31.01.09 05:14. Заголовок: samilana Ну ты как в..
samilana Ну ты как всегда супер идеи выдаёшь! Тоже поищем че поинтересней!
|
|
|
|
| |
Пост N: 388
Info: Дашенька родилась 3 августа 2007 года
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: Россия, Чита Забайкальский край
|
|
Отправлено: 31.01.09 12:32. Заголовок: samilana а скажите, ..
samilana а скажите, допустим наша Дарья подойдет для одного из банеров, где его размесят в Уфе ?
|
|
|
|
| |
Пост N: 623
Info: мама Людмила, Настюше 2,5
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 01.02.09 13:28. Заголовок: Татьяна А пишет: гд..
Татьяна А пишет: У нас в городе ООООООчень много рекламных поверхностей! НО вот как бы я отнеслась к фотографии своего ребёнка: я не хочу, чтобы этот "листочек" содрали (например с остановки) и затоптали, я не хочу, чтобы граффитисты потренировались на фотографии моего ребёнка, и я оччччччень на хочу, чтобы снятые листы были выброшены на помойку на вторую нелицеприятную жизнь. ПОЭТОМУ мест не так уж и много: это только баннеры размером 6х3 на высоких столбах. А вот конкретное место уточняется, т.к. я точно знаю, что есть такое понятие как социальная реклама , т.е. в администрации каждого района города имеются возможности бесплатно разместить нужную рекламу (город без наркотиков, "соблюдайте ПДД", "пусть всегда будет небо(солнце мама) ну и пр.) Так вот, при условии полного согласования с отделом дизайна (это уже при адм. города), мне могут как раз и помочь найти нужные поверхности и места. Но сначала я должна предоставить идею, концепцию, готовые картинки, кол-во, все это утвердить, а потом ВЫБРАТЬ из ПРЕДЛОЖЕННЫХ МЕСТ. Ну примерно так. И еще, покрасовавшиеся баннеры я могу забрать себе (ведь изготовление оплачиваю я). Т.О. я могу их либо подарить учасникам (т.е. вам ), либо складировать где-нибудь у себя (надо подыскать местечко) и время от времени вывешивать снова. Но как правило просят уже новые картинки.
|
|
|
|
| |
Пост N: 973
Info: мама Людмила, Настюше 3 годика
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 01.10.09 15:22. Заголовок: Всем привет!Снова хо..
Всем привет!Снова хочу в эту тему. Всё вышеперечисленное пока в "сундучке". Очень понравилось, как все здорово сделала мама Вани в "неделю добра" и решила, что стоит получше подготовиться и сделать всё широкоформатно но ко времени, а то повесить просто так баннеры без информации, без развенчивания (постепенного!) мифов - это неправильно. Но есть еще идея, хочу советов!!! "Солнечные дети. Милое создание." или "Солнечные дети. Равные возможности" или.... у меня всегда проблема с ёмким правильным названием Идея такая. Наши дети, находятся в социальной изоляции. Им пока (!), в силу разных причин, не доступны кружки, секции, спортивные и творческие школы, а соответственно выйти и наравне с обычными детьми участвовать в различных конкурсах, не представляется возможным. Но мир меняется к лучшему. И улучшить восприятие общества и отношение к таким детям можно различными ДОБРЫМИ АКЦИЯМИ, Хотим в декабре, в период повсеместного проведения нашего «горе-праздника» Дня инвалидов провести фотоконкурс детей с СД. (наших Уфимских, по желанию-из др. районов, но нужно будет приехать на съемку) Это портретная съемка. Формата А2. Рожицы всегда лучше всяких реалий - за это и зацепимся (фотограф-профи). Родители охотно соглашаются (земляки! кто еще не в курсе - не успеваю обзвонить, звоните, запишу) Галерея портретов будет вывешена в Гостином Дворе. Договариваюсь. Предлагается проголосовать за понравившегося ребёнка. Победивший, набравший, больше всего голосов и симпатий, будет реально награжден и отмечен. Теперь о вариантах голосования. Ищем подходящие или используем все. 1. «Бумажками» Любой желающий пишет имя ребёнка и/или номер портрета, и опускает листочек в коробочку для сбора голосов. 2. «По телефону» Позвонив по указанному номеру и назвав имя ребёнка и/или номер портрета. 3. «СМС-ками» Отправить по указанному номеру свой голос в пользу ребёнка и указав в СМС-ке имя ребёнка и/или номер портрета. 4. «Платежом» Ребёнок ВПЕРВЫЕ зарабатывает деньги не в виде пенсии по инвалидности, а своими возможностям (улыбкой, обаянием) Вариант «Положи от 5 до 50 руб. в копилку участника» на территории Гостиного Двора невозможен по причине необходимости в этом случае оформлять коммерческие сделки (аренда, налоги…) Значит поступление платежа д.б. организовано в др. форме. ОЧЕНЬ ПРОЗРАЧНО И ДЛЯ ГОЛОСУЮЩИХ И ДЛЯ РОДИТЕЛЕЙ Например «Списание суммы со счета мобильника на счет … (кого? Ребёнка – родители не признаются, сколько получили, Организатора – как организовать прозрачность голосования…) Но «бежать в банк для внесения платежа» - нереально! Если у Вас есть разумные и реальные предложения – посоветуйте!!!! можно на эл. samila08@yandex.ru Можно позвонить 8-917-34-16550
|
|
|
|
| |
Пост N: 10007
Info: Ванечке сейчас 2 года 8 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 01.10.09 15:57. Заголовок: Люд, мне эта идея ка..
Люд, мне эта идея как-то не очень. Повод для депрессии родителей не столь симпатичных деток. samilana пишет: вот их-то и не будет. имхо
|
|
|
|
| |
Пост N: 2774
Зарегистрирован: 11.06.06
|
|
Отправлено: 01.10.09 16:26. Заголовок: samilana мне кажетс..
samilana мне кажется, что вся эта чехарда с вариантами голосования за фаворита затмевает основную цель мероприятия. Это ж не конкурс красоты, а акцентирование социальной проблемы. Максимум что можно, на мой взгляд, предложить желающим - голосование на сайте вашей организации, если он есть. Заодно и сайт попиарите.
|
|
|
|
| |
Пост N: 974
Info: мама Людмила, Настюше 3 годика
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 01.10.09 17:33. Заголовок: OlgaLD пишет: Повод..
OlgaLD пишет: цитата: | Повод для депрессии родителей не столь симпатичных деток. |
| А почему для депрессии? И что значит "не столь симпатичных? У тебя на сайте куча ребятишек - и мы совсем не в печали. Смотрим и радуемся. А несимпатичных либо нету, либо я не вижу Ведь другие дети без диагнозов участвуют в конкурсах красоты и фотоконкурсах. Решение об участии принимают родители: хотят дитё показать - покажут, нет-дома будут сидеть. И не все туда (на конкурсы) идут - и не сильно заморачиваются. Мисс-Россия - 1 штука, а красивых русских девушек - миллионы, и что они все в слезах? Я конечно оптимист, но рассуждаю тоже как мама и ОБЫЧНОГО и НЕОБЫЧНОГО ребенка: Если мой старший не в какие ворота сам не лез, мильён конкурсов прошло мимо - я не расстраивалась особо. И Мисс-Россией не была. И не это поводы для депрессии. Просто считаю, что вполне можно, по желанию родителей, показать наших детей в лучшем виде, в виде хороших фоток, хотя бы штучек 10 портретиков. (А только уфимских детей больше сотни) Nikname пишет: цитата: | чехарда с вариантами голосования за фаворита затмевает основную цель мероприятия. Это ж не конкурс красоты, а акцентирование социальной проблемы. |
| А в чем есть социальная проблема? И чем надо акцентировать? Распишите ( сгодится для программы ). И почему это нельзя предложить как конкурс красоты? Почему нет? Ну пусть прорвутся и побудут в фаворе несколько ребятёнков (малышню снимать - одно удовольствие, и видеть мамочку, у которой не смотря на СД дитё участвует в конкурсе - два удовольствия!) Хочу, чтобы разгорелся жаркий спор, где выяснится истина, полезные советы и новые задумки.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2778
Зарегистрирован: 11.06.06
|
|
Отправлено: 01.10.09 17:59. Заголовок: samilana пишет: А в..
samilana пишет: цитата: | А в чем есть социальная проблема? И чем надо акцентировать? |
| samilana пишет: цитата: | Наши дети, находятся в социальной изоляции. Им пока (!), в силу разных причин, не доступны кружки, секции, спортивные и творческие школы, а соответственно выйти и наравне с обычными детьми участвовать в различных конкурсах, не представляется возможным. Но мир меняется к лучшему. И улучшить восприятие общества и отношение к таким детям можно различными ДОБРЫМИ АКЦИЯМИ, |
| samilana пишет: цитата: | И почему это нельзя предложить как конкурс красоты? |
| Люда, ТЫ можешь предложить .Вообще смелая идея, а значит яркая, зацепляет слух. Но как назвать? детский фотоконкурс красоты особых детей "Солнечные дети"? Вставлять в название конкурса"синдром дауна" - ассоциировать с задорновским "балом даунов". А если оговорить "особые дети" - правильнее будет детей-инвалидов с другими диагнозами привлечь. Тогда уже не "Солнечные дети", а какая-нибудь "радость жизни", например. Тем более, все это привязано ко дню инвалидов, а не к 21 марта. Опять же если фотоКОНКУРС красоты, значит должен быть открытым. Нужны объявления о приглашении для участия в конкурсе детей-инвалидов (фотосессия обеспечивается организаторами конкурса) через сми, РЦ, собес, через "профильные" общественные организации, например. В этом случае уместны все указанные виды голосования, ну и интернет не забудь. Я лично люблю голосовать за фотки, но только по инету. Хотя для кого-то другого и телефон, и бумажка сойдет.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1995
Info: мама Татьяна;дочь Яна -д.р.11.04-2001г
Зарегистрирован: 09.07.08
Откуда: Магадан
|
|
Отправлено: 01.10.09 18:00. Заголовок: samilana пишет: Гал..
samilana пишет: цитата: | Галерея портретов будет вывешена в Гостином Дворе. Договариваюсь. |
| Люда,мне вот именно эта идея очень нравится,как будут определять победителя-вопрос..Да и вопрос зачем он нужен? Очень часто просматривая в детских журналах снимки на фотоконкурсах понимаю что победителем выбрала бы другого,так пусть победит азарт и желание украсить Гостинный Двор. Как аллея маленьких звездочек.
|
|
|
|
| |
Пост N: 977
Info: мама Людмила, Настюше 3 годика
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 01.10.09 18:09. Заголовок: О! как вариант назв..
О! как вариант названия prib0y пишет: цитата: | аллея маленьких звездочек. |
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 978
Info: мама Людмила, Настюше 3 годика
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 01.10.09 18:17. Заголовок: Победитель нужен. Н..
Победитель нужен. Ну где еще так вот посоревноваться, поволноваться, потрясти всех "Идите, поголосуйте за Настеньку, за Алинку, за Павлика, за Никитку...." Вот именно, что азарт, я вообще болельщик тот еще! За всех детей-инвалидов не могу постараться. Иду намеченным путем. У нас есть БАРДИ (Баш. Асс-я родителей детей-инвалидов), что-то их я не вижу, не слышу, и мои, кто там был, оттуда сваливают потихоньку И вообще, пусть будет немного загадки: Солнечные дети? Кто это? Да? Никогда бы не подумала! Надо же... И Даунов будет не праздник, а так , "скромненькое участие в настоященьком конкурсе"
|
|
|
|
| |
Пост N: 2781
Зарегистрирован: 11.06.06
|
|
Отправлено: 01.10.09 18:22. Заголовок: samilana пишет: За ..
samilana пишет: цитата: | За всех детей-инвалидов не могу постараться. |
| понятно, тебе б со своим солнечным-хоязйством управиться. samilana пишет: цитата: | вообще, пусть будет немного загадки |
| согласна. Но хорошо бы еще больше заранее заинтриговать объявой об участии в конкурсе. "К участию приглашаются дети с синдромом дауана".
|
|
|
|
| |
Пост N: 979
Info: мама Людмила, Настюше 3 годика
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 01.10.09 18:26. Заголовок: Nikname пишет: "..
|
|
|
|
| |
Пост N: 10011
Info: Ванечке сейчас 2 года 8 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 01.10.09 23:44. Заголовок: Не знаю насчет прозр..
Не знаю насчет прозрачности - раз вы выбираете лучшего, значит, будет прозрачно, что за кого-то не голосовали вообще или голосовали мало... по-моему, есть теоретическая возможность негатива. Я бы предложила, может, выставку портретов в гостином дворе -да, но не конкурс. портреты сделаны профессион фотогрфом, да. а конкурс, скажем, фотографий, сделанных теми самыми особыми детьми. ТВОРЧЕСКИЙ конкурс. особый взгляд. или самый обычный взгляд, на удивление несведущих в СД людей. вот и детей постарше, подростков можно подключить. если у кого фотика нет, обещайте одолжить. в творческом конкурсе проиграть не обидно, голосовать интересно. имхо ( идея не моя, Ирина из Литвы ... или Латвии? такое делала со своими детками)
|
|
|
|
Отправлено: 02.10.09 00:07. Заголовок: OlgaLD пишет: творч..
OlgaLD пишет: цитата: | творческом конкурсе проиграть не обидно, голосовать интересно |
| я бы то же с этим согласилась.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1036
Info: Мама - Лена, а Артёму уже 13
Зарегистрирован: 07.01.07
Откуда: United Kingdom, Halifax
|
|
Отправлено: 02.10.09 00:28. Заголовок: Девочки, я канеш, со..
Девочки, я канеш, совсем не в теме, но у мну такое предложение. А что, если пригласить какую нить музыкальную иолодежную группу. И пусть себе играют. Так можно сразу много "зайцев убить". А еще можно рядом с ними поставить большой там-там и всякие бренчалки, трещалки, колокольцы и народ задействовать, ну типа "подтанцовки" или " группы поддержки".
|
|
|
|
| |
Пост N: 10013
Info: Ванечке сейчас 2 года 8 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 02.10.09 00:39. Заголовок: ltnrf2006 Marvellen..
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1038
Info: Мама - Лена, а Артёму уже 13
Зарегистрирован: 07.01.07
Откуда: United Kingdom, Halifax
|
|
Отправлено: 02.10.09 01:01. Заголовок: OlgaLD пишет: Это ж..
OlgaLD пишет: цитата: | Это ж надо не только с группой, но и с их руководством договариваться. |
|
Да что-нибудь самое простое, самодеятельное, чтоб они сами рады были выступать.
|
|
|
|
| |
Пост N: 980
Info: мама Людмила, Настюше 3 годика
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 02.10.09 01:42. Заголовок: Вау! Как тут у вас и..
Вау! Как тут у вас интересно! Там-тамы! Здорово!!!! Вообще-то в нашем Гостинном Дворе очень часто проводятся разные акции бывают стоят, поют, но чаще все спокойно. Довольно мало места, где можно бы было так размахнуться: и муз. группа и фотогалерея. Еще один момент: портреты будут висеть, надеюсь, долго, хотя бы недельку или даже две (как уж согласятся, это все ж таки рекламные площади). И я думала, что все таки не нужно ОСОБОГО привлечения внимания. Достаточно анонса по ТV, заметки в СМИ, и парочку объявлений в день по самому Г.Двору (они же делают рекламные и др. объявления). Текст составим сами, продумаем каждое слово. Ведь не все детские конкурсы в городе так обозначаются. А мне и вовсе не хочется акцентировать внимание на том, что дети ИНВАЛИДЫ, просто в декабре, в день инв., могут места предоставить БЕСПЛАТНО, вот и крутанусь.
|
|
|
|
| |
Пост N: 371
Зарегистрирован: 06.02.09
Откуда: Германия
|
|
Отправлено: 02.10.09 02:55. Заголовок: :sm47: ..
|
|
|
|
| |
Пост N: 508
Info: Варенька 13.10.08г.
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Мурманская обл.
|
|
Отправлено: 02.10.09 03:05. Заголовок: samilana Люда,какая ..
samilana Люда,какая ВЫ МОЛОДЕЦ ,я бы с удовольствием присоединилась бы,была бы рядышком К. Л. Так интересно!
|
|
|
|
| |
Пост N: 372
Зарегистрирован: 06.02.09
Откуда: Германия
|
|
Отправлено: 02.10.09 14:54. Заголовок: :sm47: ..
|
|
|
|
| |
Пост N: 985
Info: мама Людмила, Настюше 3 годика
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 02.10.09 15:22. Заголовок: К. Л. Спасибище бол..
К. Л. Спасибище большое! Все применю - не в этот раз, так на 21 марта. А сегодня есть новости: решен вопрос о том, что если мы и подключим рублевое голосование - то все это сделают в рамках благотворительной акции "В детскую копилочку" не оформляя каких либо коммерческих отношений, т.е БЕСПЛАТНО Спасибо, девочки!!! СПАСИБО СПАСИБО И СПАСИБО. Отдельное спасибо Тале, которая своей работой, своей "Неделей добра" меня очень вдохновила, с которой мне посчастливилось повидаться в Москве... Тала!!! Крепкого здоровья тебе и всему твоему семейству! Буду теперь серьезно продумывать акцию, а что получится -ждите отчетов!
|
|
|
|
| |
Пост N: 2474
Info: Алиночке год и 6 месяцев
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Краснодар
|
|
Отправлено: 11.10.09 05:34. Заголовок: samilana пишет: Хот..
samilana пишет: цитата: | Хотим в декабре, в период повсеместного проведения нашего «горе-праздника» Дня инвалидов провести фотоконкурс детей с СД. |
| Фотоконкурс-хорошая идея! Какие же вы молодцы! Восхищаюсь
|
|
|
|
Отправлено: 16.11.09 02:34. Заголовок: Удачи Людмилочка!.....
Удачи Людмилочка!.....
|
|
|
|
| |
Пост N: 1090
Info: мама Людмила, Настюше 3 годика
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 16.11.09 02:57. Заголовок: Линара Спасибо! :sm..
Линара Спасибо! ну уж если темка засветилась, озвучу новости: Детки почти все отсняты. Делать будем все таки просто фотовыставку. Без голосований и прибамбасов. Посмотрим на реакцию общества и на то, что вообще из этого выйдет. А потом уж и до конкурсов доберемся.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10600
Info: Ванечке сейчас 2 года 9 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 16.11.09 03:34. Заголовок: samilana ну и хорошо..
samilana ну и хорошо. молодцы!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1091
Info: мама Людмила, Настюше 3 годика
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 16.11.09 11:53. Заголовок: OlgaLD :sm19: ..
OlgaLD
|
|
|
|
| |
Пост N: 1143
Info: мама Людмила, Настюше 3 годика
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 02.12.09 18:40. Заголовок: Всем привет! Наконец..
Всем привет! Наконец-то стартовал наш фотопроект. Эта новая аватарка - один из снимков нашего чудесного фотографа. Никаких особых прибамбасов не устраивала. Просто разместили портреты на стендах, что называется в прямом доступе. Повесила два ящичк: один с "объяснялками" почему мы тут повесились, второй для пожеланий. Выставку осветил отец Рафаил. Это отдельная история. Представляете, я впервые стою перед батюшкой на расстоянии 1 шага, а он на весь Гостиный Двор зычным голосом: "АААААААмиииииииииииинь!" Все проходящие люди диву давались. А потом мы мило беседовали, и практически подружились Он велел звонить когда что-нибудь задумаю: почитает "На благое дело". А вообще это прикольно: батюшка с мобильником Вчера уже была журналистка одной из основных газет. Расспрашивала людей, что они знают, что они думают. Ответы были разные, как впрочем и люди: "Надо же, какие красивые дети...", Другая женщина:"Зачем их сюда? Засмеют же" Жур.:"Почему?" - "Так ведь не понимают ничего, их надо держать в корр.учреждениях, там заботливые педагоги. Не обидят." Жур.:"Так они и не обижены - довольные дети счастливых родителей." Люди ходят, смотрят,и в памяти все равно остаются ВОТ ЭТИ ЛИЦА! А они действительно красивые получились! И потом, когда их спросят (как ту бедную мамочку в роддоме): "Вы когда-нибудь Даунов видели?" Можно будет сказать: "Да, видели. Вполне симпатичные дети. Потом выставлю здесь, с разрешения родителей. Не скрою: волновалась страшно, но батюшка, друг сердешный, все как рукой снял. Так что С Богом!
|
|
|
|
| |
Пост N: 1481
Зарегистрирован: 19.10.06
|
|
Отправлено: 02.12.09 19:15. Заголовок: samilana Поздравляю..
samilana Поздравляю!!!! Настюшка прелесть !!! Будем ждать фото остальных деток.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10803
Info: Ванечке сейчас 2 года 10 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 02.12.09 20:08. Заголовок: Отличная фотография!..
Отличная фотография! С Богом!
|
|
|
|
| |
Пост N: 4582
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 02.12.09 20:17. Заголовок: samilana Настюша на ..
samilana Настюша на аватарке красавица!!!!! Будем ждать фото!!!! Удачи с выставкой!
|
|
|
|
| |
Пост N: 150
Info: Доченька Верочка 29.01.2009
Зарегистрирован: 15.09.09
Откуда: Украина, Днепр
|
|
Отправлено: 02.12.09 21:36. Заголовок: samilana Настюша на..
samilana Настюша настоящая фотомодель) )))))))))) Ждем-с другие фото
|
|
|
|
Отправлено: 02.12.09 21:42. Заголовок: samilana :sm36: ..
samilana
|
|
|
|
| |
Пост N: 999
Info: Ольга(07.04.84)-Савелька(14.02.08)
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Туапсе(Шепси)
|
|
Отправлено: 02.12.09 21:44. Заголовок: samilana замечательн..
samilana замечательная девочка!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 1926
Info: Я - Ольга, доча - Настёна (д.р.-13.10.06г.)
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Подмосковье/Воронеж
Фото:
|
|
Отправлено: 02.12.09 22:26. Заголовок: samilana Настёна пре..
samilana Настёна прелестница! Удачи вам!
|
|
|
|
| |
Пост N: 2018
Info: Я - Марина, дочь Варя 11.08.08
Зарегистрирован: 24.11.08
Откуда: Россия, Рубцовск
|
|
Отправлено: 02.12.09 23:08. Заголовок: samilana Настенька ..
samilana Настенька прелесть! Думаю, что и другие ребятишки не хуже. Удачи с выставкой!
|
|
|
|
| |
Пост N: 284
Info: мама Ирина, дочка Вероника родилась 20.07.2008
Зарегистрирован: 24.08.08
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 02.12.09 23:35. Заголовок: samilana пишет: И п..
samilana пишет: цитата: | И потом, когда их спросят (как ту бедную мамочку в роддоме): "Вы когда-нибудь Даунов видели?" Можно будет сказать: "Да, видели. Вполне симпатичные дети. |
| Удачи вам!!! Настюшка прелесть) ждем остальные фото)
|
|
|
|
| |
Пост N: 1180
Info: Мама-Ольга, доча-Алёна, род.18.02.2009г.
Зарегистрирован: 25.04.09
Откуда: Россия, Московская обл.
Фото:
|
|
Отправлено: 02.12.09 23:54. Заголовок: samilana Настенька к..
samilana Настенька красавица!!! Будем ждать фото малышей!
|
|
|
|
| |
Пост N: 226
Info: Машенька 20.06.04г.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 03.12.09 00:39. Заголовок: samilanaКакая красав..
samilanaКакая красавица!!!!!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 677
Info: Мама Оля и сынуля Серёжка родился 17.12.94.
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Украина, Донецкая обл.
Фото:
|
|
Отправлено: 03.12.09 01:37. Заголовок: samilana Настюша на ..
samilana Настюша на фотографии просто класс!!!! Очень хочется и др.фото посмотреть!!!!!!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 201
Зарегистрирован: 11.11.09
|
|
Отправлено: 03.12.09 01:45. Заголовок: samilana Людмила, Н..
samilana Людмила, Настёна просто прелесть, маленькая Белоснежка (или Снежинка, или Снегурочка), вся такая белая и пушистая.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2264
Info: Карина 27 лет, Роденьке уже 2 года 6 месяц (17.02.2007 г)
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Брянск
Фото:
|
|
Отправлено: 03.12.09 02:40. Заголовок: samilana :sm36: :s..
|
|
|
|
| |
Пост N: 27
Info: Илюша родился 29.11.07
Зарегистрирован: 21.11.09
Откуда: USA, Woodburn
|
|
Отправлено: 03.12.09 03:06. Заголовок: samilana пишет: Пов..
samilana пишет: цитата: | Повесила два ящичк: один с "объяснялками" почему мы тут повесились |
| Настенька просто прелесть! Красавица!
|
|
|
|
| |
Пост N: 690
Info: Андрюше 2 года 10 мес
Зарегистрирован: 04.08.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 03.12.09 04:59. Заголовок: samilana Настюша - к..
samilana Настюша - красавица. Хочется и остальные фото посмотреть.
|
|
|
|
| |
Пост N: 799
Info: Света и дочка Дашенька(30.09.2008-20.02.2009)
Зарегистрирован: 07.11.08
Откуда: РФ, Барнаул
|
|
Отправлено: 03.12.09 12:53. Заголовок: :sm19: :sm19: :sm..
|
|
|
|
| |
Пост N: 1022
Info: Дата рождения 18.12.2007.Сын Коля.
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: Россия, Смоленск
|
|
Отправлено: 03.12.09 13:27. Заголовок: samilana Красавица! ..
samilana Красавица!
|
|
|
|
| |
Пост N: 1144
Info: мама Людмила, Настюше 3 годика
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 03.12.09 18:24. Заголовок: Ой, мои вы дорогие! ..
Ой, мои вы дорогие! Я тут похоже напросилась и огребла по полной! Настасье всё передам. Просто свои фотки-то я "Быстро разрешаю" "давать в прессу", а других - спроситься надо. А по выставке каждый раз "Народ требует доделки!! То просили на один стенд вывесить координаты организаторов. Теперь вот пристают к администрации:"Где книга отзывов?!" Побегу, повешу. Все думала легко и просто. Повешу и Ан нет. Воспитывают тут же
|
|
|
|
| |
Пост N: 330
Info: сын Исмагилка 10 лет
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Татарстан, Набережные Челны
|
|
Отправлено: 04.12.09 03:21. Заголовок: samilana Настенька п..
samilana Настенька просто чудо
|
|
|
|
| |
Пост N: 1622
Info: Мама- Рита. Эльдарику 2 г. 1 м.
Зарегистрирован: 26.12.07
Откуда: Узбекистан, Ташкент
|
|
Отправлено: 04.12.09 10:56. Заголовок: samilana Настена к..
samilana Настена красавица !
|
|
|
|
| |
Пост N: 10850
Info: Ванечке сейчас 2 года 10 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 07.12.09 01:28. Заголовок: http://sundeti.ru/ ..
http://sundeti.ru/ Цитирую Здравствуйте! Мы, общественная организация "Солнечные дети" (Екатеринбург). На днях у нас прошла выставка "В каждом ребенке солнце". Основное наше желание, это чтобы общество меняло свое отношение к детям с синдромом Дауна в положительную сторону. Фотовыставка Кати Поповой откроет свой взгляд на наших деток) Выставка http://sundeti.ru/gallery/863/ Некоторые отзывы, оставленные посетителями выставки: Благодарим организаторов выставки "В каждом ребенке солнце" за столь интересную и трогательную выставку. Особая благодарность людям, которые работают с детьми с синдромом Дауна. Глядя на фотографии, видноЮ что при правильном подходе, жизнь таких детей может быть радостной и насыщенной. Студенты СурГПУ Шарова О.В., Авдеева Р.Р. Спасибо за минуты доброты, душевности, которые нахлынули, когда рассматривала Вашу чудесную выставку. Она - это послание нам, взрослым: успешным, здоровым, мечтающим о приобретении земных благ, о тм, что все это меркнет, когда видишь искренние, бесхитростные улыбки "солнечных" детей. (Какое удачное название этим детям!) С поклоном, доцент кафедры специальной психологии, КПН Н.Ф. Алиева. ТО, что делает ваша организация - поистине милосердие и добро, о котором в последнее время многие люди и не вспоминают. Если одной маме или папе будет оказана поддержка в трудный момент жизни - Вы уже сделаете дело с большой буквы. Успехов вам, добра, счастья! Педагог с 35-летним стажем, руководитель ПМПК г. Касли, челябинской обл. Торшина Л.И. Очень интересная выставка. Высокий эмоциональный фон фотографий, пронизанный гумманизмом, любовью к детям. Сабуров В.В. КПН, зав.кафедрой методики преподавания школьных дисциплин, доцент. Хочется выразить признательность родителям, семьям детей за мужество в создании выставки, за то, что она восстребована разными людьми. Желаю Вам всем удачного продолжения вашего начала, именно такие вещи формируют общественное мнение. Развития вашему движению, инициативы. Чулкина С.Н. руководитель семейного клуба "Кедр" для детей и молодежи с ОВЗ г. Новоуральск Это здорово, что Вы есть! Ваша фотовыставка без слов показывает, какую ценность представляет каждый ребенок на нашей планете! Огромное спасибо! Маршалкин А.П. кандидат медицинских наук, доцент Огромное спасибо! Я восхищена, главным образом, родителям этих малышей, и, разумеется, самими "солнечными детьми". Вы большие молодцы, что организовали эту выставку. Очень много полезной и нужной инфолрмации даете людям. Благодаря Вам я многое поняла и осознала. Огромное спасибо! Студентка "Гумманитарного университета" Неустроева Анастасия Хочется отметить Ваш жизненный оптимизм и любовь не только к своему ребенку, но и ко всем детям, у кого есть проблемы в развитии! Желаю всем вам здоровья, хорошего настроения, бодрость духа, чтобы сделать все возможное для вашего ребенка и его друзей! Мой девиз, как профессионала: "Хорошая мама - это лучше, чем плохой специалист"! Удачи! Доктор педагогических наук, профессор Приходько О.Г. (доцент ф-та специальной педагогики МГПУ, Москва) Спасибо Вам за вашу любовь и поддержку! Благодаря вашей деятельности и вере в возможности и таланты детей с синдромом Дауна, многие родители начинают верить в себя, что они смогут вырастить и обучить своих детей! Они такие же, как мы! Пусть для всех светит солнце! Перелыгина Л.М. , Пермский край, г. Ога
|
|
|
|
| |
Пост N: 262
Зарегистрирован: 11.11.09
|
|
Отправлено: 07.12.09 04:04. Заголовок: OlgaLD Замечательна..
|
|
|
|
| |
Пост N: 1945
Info: Я - Ольга, доча - Настёна (д.р.-13.10.06г.)
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Подмосковье/Воронеж
Фото:
|
|
Отправлено: 07.12.09 15:45. Заголовок: OlgaLD :sm36: Здоро..
OlgaLD Здорово! Такие замечательные жизнерадостные фотографии! Очень интересные! А отзывов простых "обывателей" нету?
|
|
|
|
| |
Пост N: 1052
Info: Дата рождения 18.12.2007.Сын Коля.
Зарегистрирован: 04.03.09
Откуда: Россия, Смоленск
|
|
Отправлено: 07.12.09 19:46. Заголовок: Замечательныефото,ст..
Замечательныефото,столько положительных эмоций!
|
|
|
|
| |
Пост N: 184
Info: сын Дамир 24.02.09.
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 08.12.09 00:27. Заголовок: Да это наши детки! ..
Да это наши детки! Мы не пошли так маленькие и решили, что это не последняя фотосессия. А вообще наши девочки очень стараются организация "Солнечные дети" сейчас открыли небольшой центр, где бесплатно можно позанимться и с логопедом (выучилась одна из мам ) и психолог, и др. развивающие занятия.Проводят собрания родителей знакомятся с новинькими и делятся различной информацией. В общем работа идет.
|
|
|
|
| |
Пост N: 10870
Info: Ванечке сейчас 2 года 10 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 08.12.09 16:39. Заголовок: Helena :sm36: ..
Helena
|
|
|
|
| |
Пост N: 1175
Info: мама Людмила, Настюше 3 годика
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 08.12.09 20:10. Заголовок: Helena :sm36: ..
Helena
|
|
|
|
| |
Пост N: 279
Зарегистрирован: 11.11.09
|
|
Отправлено: 09.12.09 01:20. Заголовок: Helena Helena пишет..
Helena Helena пишет: Прекрасная работа!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 2843
Info: мама Оксана дочка Настенька
Зарегистрирован: 05.10.06
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 09.12.09 02:26. Заголовок: Helena пишет: Прово..
Helena пишет: цитата: | Проводят собрания родителей знакомятся с новинькими и делятся различной информацией. В общем работа идет |
|
Какие вы молодцы.. У нас тоже в Одессе работа идёт.Тоже была выставка фотографий с нашыми детками.В начале года нас было 15 человек,сейчас нас зарегестрированных уже 40 человек.Так что я думаю первый шаг уже сделан .Мы о себе заявили в городе. У нашых деток есть теперь массажыст,который массажырует нашых деток почти всех бесплатно.Массажыст православныйи делает от чистого сердца.Массаж в начале делаеться с мёдом,потом смываеться и потом как обычный массаж.Слава Богу за такого прекрастного специалиста.Так что вот такие у нас маленькие новости..
|
|
|
|
| |
Пост N: 10881
Info: Ванечке сейчас 2 года 10 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 09.12.09 04:01. Заголовок: СлАсТеНа :sm36: ..
СлАсТеНа
|
|
|
|
| |
Пост N: 731
Info: Мама Оля и сынуля Серёжка родился 17.12.94.
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Украина, Донецкая обл.
Фото:
|
|
Отправлено: 09.12.09 10:51. Заголовок: СлАсТеНа Оксана! Здо..
СлАсТеНа Оксана! Здорово!
|
|
|
|
| |
Пост N: 189
Info: сын Дамир 24.02.09.
Зарегистрирован: 15.05.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
|
|
Отправлено: 09.12.09 14:30. Заголовок: СлАсТеНа я читаю все..
СлАсТеНа я читаю все новости которыми вы делитесь о своих организациях и просто восторгаюсь такими людьми общественные организации это очень не легкий труд -спасибо вам девочки, низкий поклон за вашу работу.
|
|
|
|
| |
Пост N: 350
Info: сын Исмагилка 10 лет
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Татарстан, Набережные Челны
|
|
Отправлено: 09.12.09 20:44. Заголовок: СлАсТеНа :sm36: htt..
СлАсТеНа
|
|
|
|
| |
Пост N: 296
Зарегистрирован: 11.11.09
|
|
Отправлено: 10.12.09 03:00. Заголовок: СлАсТеНа СлАсТеНа п..
СлАсТеНа СлАсТеНа пишет: цитата: | сейчас нас зарегестрированных уже 40 человек.Так что я думаю первый шаг уже сделан .Мы о себе заявили в городе. |
| Оксана, а что у вас за организация, как называется. Кто и как её создавал? Об этом есть где-то поподробнее?
|
|
|
|
| |
Пост N: 91
Зарегистрирован: 19.09.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.12.09 14:32. Заголовок: Плохое отношение к н..
Плохое отношение к нашим детям. С виду нормальное, и разговаривают с нами нормально и с малышами сюсюкуются, а в душе думают совсем иное. Высказывание 1-го врача: "мой вам совет - пишите отказ. Что твориться. Иногда заходишь в палату и чквствуешь себя инопланетянином, ну одни дауны лежат......" Высказывание 2-го врача: "У него нет порока сердца, хорошо это или плохо, не знаю как правильно будет сказать....."; "не переживайте, дауны всегда внезапно умирают и может скоро вопрос решиться сам собой - он умрет и все и не надо будет ломать голову как дальше жить......"
|
|
|
|
| |
Пост N: 308
Info: Машенька 20.06.04г.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 15.12.09 16:23. Заголовок: UKA_P Юля,я все это ..
UKA_P Юля,я все это помню,но это больница,и у врачей каменное сердце.Слушай их поменьше...Мы как дома оказались-на участке и врач и медсестра совсем по-другому настроенные,все сразу лучше стало... Я,когда Машка еще маленькая была,познакомилась с девушкой,она всегда с гордо поднятой головой с этими врачами общалась и они с ней совсем по другому разговаривали.Стала делать так же- и многое изменилась.При мне сейчас никто моего ребенка дауном не назовет-а если назовет-ему и хуже
|
|
|
|
| |
Пост N: 94
Зарегистрирован: 19.09.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.12.09 16:26. Заголовок: ЕленаБ пишет: При м..
ЕленаБ пишет: цитата: | При мне сейчас никто моего ребенка дауном не назовет-а если назовет-ему и хуже |
| Лен, а что бы ты сказала им в ответ в таком случае?
|
|
|
|
| |
Пост N: 311
Info: Машенька 20.06.04г.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 15.12.09 16:42. Заголовок: Последний раз слышал..
Последний раз слышала такое в прошлом году осенью,гуляли с Машей в парке.Пришли в городок-где лазилки,прыгалки,скакалки-детей запускают и они там 30 мин резвятся сами.Мамашки лет 25 сидят,трепятся,детки в городке.Одна вдруг прям пальцем на Машу показывает и громко так им всем говорит-"Смотри-Даун!!!" И тут все как один на нас выпялились....Я прям коркой покрылась в тот момент,ничего лучше не нашла,как сказать им "пусть ваши дети будут здоровы!" Они извинились и смылись как-то быстренько...Потом долго лопатила тему"что отвечать садистам",придумывала ответы... Но с каждым годом я все закаленней....А до года так слезы ручьем текли,не могла вообще отпора давать.
|
|
|
|
| |
Пост N: 95
Зарегистрирован: 19.09.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.12.09 17:09. Заголовок: ЕленаБ пишет: А до ..
ЕленаБ пишет: цитата: | А до года так слезы ручьем текли,не могла вообще отпора давать. |
| Ленусь, а что на самом деле так видно? Или у меня с глазами не в порядке или с мозгами, но смотрю я на фото детишек и вообще не понимаю чем они отличаются от обычных. Маленькие совсем еще видно. Вот сейчас в больнице и в роддоме - ну очень видно. наши как инопланетяне. А побольше, вроде совсем обычные дети, с виду по крайней мере. И то, даже сейчас никто из мамаш не понимает что с моим ребенком. Я это понимаю по вопросам, еоторые они мне задают. Они даже не догадываются, хотя фенотип у Мишки конкретный - прям для учебников по медицине и все-равно окружающие кроме персонала не понимают. Персонал конечно четко, даже нянечки, которые как говориться горшки выносят, понимают, а мамашки нет почему то...
|
|
|
|
| |
Пост N: 312
Info: Машенька 20.06.04г.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 15.12.09 17:37. Заголовок: UKA_P Юль,кто не с..
UKA_P Юль,кто не сталкивался-тому не понять....Я вот вообще знала,что бывают такие детки,диагноз как ругательство часто слышала-но как-то абстрактно от всего этого жила...В роддоме тоже мамашки-соседки не понимали,что я рыдаю,я особо не распространялась,все думали из-за легких...Сейчас четко из толпы могу выделить "нашего"ребенка...Глаз просто уже наметан
|
|
|
|
| |
Пост N: 252
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 15.12.09 17:45. Заголовок: мне говорили - больш..
мне говорили - большие знания - большие горести. кто не специалист- те и не видят. а спец - с полвзгляда определяет. мы - почти спецы в этом вопросе.... лет 4-5 назад гуляли с сыном старшим в парке. он на батут побежал, я в тенечке с мамашками. и тут подходит мужчина с девочкой лет 7. с СД. девочка полненькая такая, он ее на батут загнал, всех детей оттуда согнал, а ей говорит - прыгай, тебе жир сгонять надо! она и рада стараться.... красная стала вся, растрепалась, но скачет-скачет, а он с такой злостью - давай-давай! выше-выше. мамашки сперва сидели молча смотрели, а потом сначала между собой начали переговариваться - да чтож он такае делает! она ж помрет у него на батуте! потом мужику этому говорить стали, а он в ответ - не ваше дело, а батут у меня на час!!!! оплачен, типа, валите все!
|
|
|
|
| |
Пост N: 96
Зарегистрирован: 19.09.09
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.12.09 18:07. Заголовок: Татьяна71 пишет: ле..
Татьяна71 пишет: цитата: | лет 4-5 назад гуляли с сыном старшим в парке. он на батут побежал, я в тенечке с мамашками. и тут подходит мужчина с девочкой лет 7. с СД. девочка полненькая такая, он ее на батут загнал, всех детей оттуда согнал, а ей говорит - прыгай, тебе жир сгонять надо! она и рада стараться.... красная стала вся, растрепалась, но скачет-скачет, а он с такой злостью - давай-давай! выше-выше. мамашки сперва сидели молча смотрели, а потом сначала между собой начали переговариваться - да чтож он такае делает! она ж помрет у него на батуте! потом мужику этому говорить стали, а он в ответ - не ваше дело, а батут у меня на час!!!! оплачен, типа, валите все! |
| Что й то не поняла, у кого с головой не в порядке у девочки или у папаши ?!
|
|
|
|
| |
Пост N: 1128
Info: внук Степан 27.08.07
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Миасс
|
|
Отправлено: 15.12.09 18:15. Заголовок: UKA_P Сколько мы леж..
UKA_P Сколько мы лежали в больницах и так, на улице - никто не видит СД, все говорят - ой, как на папу похож! И в среде врачей - ни разу не слышали таких высказываний, наоборот, каждый врач старается напомнить, что наши детки умнички, при обучении. Вот сейчас с комиссии по инвалидности, так Главный "комиссионщик" доказывал, какие наши детки обучаемые, но до 18 не продлил инвалидность, наверное, надеется, что за 2 года все изучим Где-то мама Аполлинарии писала, что "мой ребенок не Даун, а называла имя и отчество", блин, склероз...
|
|
|
|
Отправлено: 15.12.09 18:39. Заголовок: UKA_P пишет: Плохое..
UKA_P пишет: цитата: | Плохое отношение к нашим детям. |
| Юль, отношение- разное. Мне может повезло- мне не попалось ни одного врача, который бы оговорил, или что-то резкое сказал, или бы рассторил меня своим отношением к ребенку. Я понимаю, что для многих врачей мы не самые желанные пациенты, это вижу, но резкого негатива не было ни разу. Все зависит от вашего отношения к ребенку, здесь уже много писали об этом. Если мама издергана, ребенок ее раздражает, угнетает, она несет свое бремя...-это видно, и врачи , и другие люди это чувствуютА если мама настроена оптимистично,и ребенок это тоже чувствует, это переносится и на окружающих. Это придет, со временем, мне вот почти 2 года потребовалось, чтобы все в голове уложить ( и то не до конца еще, пожалуй). UKA_P пишет: цитата: | может скоро вопрос решиться сам собой - он умрет и все и не надо будет ломать голову как дальше жить... |
|
я бы "вежливо" попросила не давать мне советов, как нам дальше жить, вообще не их это дело. Юль, держись.
|
|
|
|
Отправлено: 15.12.09 18:40. Заголовок: UKA_P пишет: Плохое..
UKA_P пишет: цитата: | Плохое отношение к нашим детям. |
| Юль, отношение- разное. Мне может повезло- мне не попалось ни одного врача, который бы оговорил, или что-то резкое сказал, или бы рассторил меня своим отношением к ребенку. Я понимаю, что для многих врачей мы не самые желанные пациенты, это вижу, но резкого негатива не было ни разу. Все зависит от вашего отношения к ребенку, здесь уже много писали об этом. Если мама издергана, ребенок ее раздражает, угнетает, она несет свое бремя...-это видно, и врачи , и другие люди это чувствуютА если мама настроена оптимистично,и ребенок это тоже чувствует, это переносится и на окружающих. Это придет, со временем, мне вот почти 2 года потребовалось, чтобы все в голове уложить ( и то не до конца еще, пожалуй). UKA_P пишет: цитата: | может скоро вопрос решиться сам собой - он умрет и все и не надо будет ломать голову как дальше жить... |
|
я бы "вежливо" попросила не давать мне советов, как нам дальше жить, вообще не их это дело. Юль, держись.
|
|
|
|
| |
Пост N: 321
Info: Ваня 10.07.2003
Зарегистрирован: 26.11.08
Откуда: Россия, Тверская обл, Торжокский р
|
|
Отправлено: 15.12.09 20:04. Заголовок: UKA_P , скорее у пап..
UKA_P , скорее у папаши. Какое отношение у девочки к себе будет от слов "тебе жир сгонять надо"? По большому счету как мы относимся к детям, так и другие будут относиться, так и сами дети будут относиться к себе.
|
|
|
|
| |
Пост N: 406
Info: сын Исмагилка 10 лет
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Татарстан, Набережные Челны
|
|
Отправлено: 15.12.09 20:49. Заголовок: Маша+Ваня пишет: По..
Маша+Ваня пишет: цитата: | По большому счету как мы относимся к детям, так и другие будут относиться |
|
я к своему сыну очень хорошо отношусь,и очень его люблю,но невсе люди хорошо относятья к моему сыну,ктото с усмешкой ктото с издёвкой.Мне кажется так себя видут только не воспитанные и высокомерные люди.Есть каторые очень к нему дружелюбно,от соседей ни чего плохого неслышала,бывало меня жалеют и всё...Но в случае если ктото чтото у любой матери срабатывает материнский инстинкт и начинаешь защищать свою кровинушку какая бы она небыла Когда Исмагил был маленький так никто и незамечал что он нетакой как все,а сейчас гдебы мы небыли на него везде смотрят и непросто а прямо шею себе сварачивают а я уже и необращаю внимания пусть смотрят где они ещё увидят такое солнышко
|
|
|
|
| |
Пост N: 1981
Info: Я - Ольга, доча - Настёна (д.р.-13.10.06г.)
Зарегистрирован: 03.06.08
Откуда: Россия, Подмосковье/Воронеж
Фото:
|
|
Отправлено: 15.12.09 21:22. Заголовок: Мы когда проходили М..
Мы когда проходили МСЭ одна бабуля спросила сочувствующе "как ты справляешься?" Я говорю "да нормально справляюсь , а что такого?" Ну моя егоза там все двери пооткрывала и носилась по коридору среди бабулек и дедулек как метеор Ну и правда кто "не в теме" тот не всегда замечает что с ребёнком, особенно когда маленькие. Малыши же все такие милые Мне вот тоже кажется что у Насти фенотип очень выражен, а участковая наша каждый раз, когда к ней приходим говорит мне, что у неё меньше синдром заметен, чем у Даши( есть ещё одна тут девочка 8 лет ей). А по мне так и Дашка очень симпотная девченка
|
|
|
|
| |
Пост N: 1895
Info: Маше 5 лет и 6 месяцев
Зарегистрирован: 29.05.05
Откуда: Россия, Жуковский
|
|
Отправлено: 15.12.09 21:38. Заголовок: вот это уже видели? ..
|
|
|
|
Отправлено: 15.12.09 21:50. Заголовок: UKA_P пишет: а в д..
UKA_P пишет: цитата: | а в душе думают совсем иное. |
| Это их проблемы, никто не обязан выслушивать такие замечания, а вы что же молчали и слушали?
|
|
|
|
| |
Пост N: 253
Info: Мама - Таня, сын Ромочка, 29.07.2009
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Казахстан, Алматы
|
|
Отправлено: 16.12.09 00:51. Заголовок: Маша+Ваня пишет: ка..
Маша+Ваня пишет: цитата: | как мы относимся к детям, так и другие будут относиться |
| наверно, это верно... просто сейчас вспоминаю, что к девочке никакого негатива не было. к папашке - да, недоумение, непонятость такого отношения к ребенку. Ну да, пусть, не такой как все, но уж если не отказался сразу, значит относись к ребенку как положено родителю -люби, это твой малыш, он лучше всех!
|
|
|
|
| |
Пост N: 324
Info: Ваня 10.07.2003
Зарегистрирован: 26.11.08
Откуда: Россия, Тверская обл, Торжокский р
|
|
Отправлено: 16.12.09 02:39. Заголовок: альфия пишет: я к ..
альфия пишет: цитата: | я к своему сыну очень хорошо отношусь,и очень его люблю,но невсе люди хорошо относятья к моему сыну,ктото с усмешкой ктото с издёвкой |
| Зато, если видят, что родители любят ребенка, подумают, проявлять ли негатив, или оставить при себе.
|
|
|
|
| |
Пост N: 373
Зарегистрирован: 11.11.09
|
|
Отправлено: 16.12.09 03:22. Заголовок: ЕленаБ пишет: Одна ..
ЕленаБ пишет: цитата: | Одна вдруг прям пальцем на Машу показывает и громко так им всем говорит-"Смотри-Даун!!!" И тут все как один на нас выпялились....Я прям коркой покрылась в тот момент,ничего лучше не нашла,как сказать им "пусть ваши дети будут здоровы!" |
| Лена, Вы ответили правильно, лучше и не скажешь!!! Если бы Вы начали что-то доказывать, грубить или объяснять, скорее всего последовала бы ссора (словесная перепалка), а таким своим ответом Вы этих мам обескуражили, заставили испытать чувство вины и неловкости, поэтому они и ретировались, поняв, что поступили бестактно.
|
|
|
|
| |
Пост N: 374
Зарегистрирован: 11.11.09
|
|
Отправлено: 16.12.09 03:29. Заголовок: Татьяна71 Татьяна71 ..
Татьяна71 Татьяна71 пишет: цитата: | прыгай, тебе жир сгонять надо! она и рада стараться.... красная стала вся, растрепалась, но скачет-скачет, а он с такой злостью - давай-давай! выше-выше |
| Что говорить про окружающих, если даже некоторые родные настолько жестоки? В этой ситуации всё в точности до наоборот вышло: посторонние люди пожалеть пытались, но у родственника свои "железные" аргументы нашлись, бедная девочка...
|
|
|
|
| |
Пост N: 419
Info: сын Исмагилка 10 лет
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Татарстан, Набережные Челны
|
|
Отправлено: 16.12.09 04:30. Заголовок: Ксю всё просмотрела,..
Ксю всё просмотрела,спасибо.Такие они красивые милые и счастливые по многим даже и не заметно СД
|
|
|
|
| |
Пост N: 372
Info: Арсению 5 лет
Зарегистрирован: 29.01.08
Откуда: Россия, Белгород
|
|
Отправлено: 16.12.09 04:57. Заголовок: Ксю , спасибо! Я в г..
Ксю , спасибо! Я в глубоком шоке Лаура - очень,очень красивая девушка! Я даже сначала не поняла, что у нее синдром. Ко-нибудь может перевести:что она танцует? Балет? Где выступает?
|
|
|
|
| |
Пост N: 848
Info: Доченькa Алисочкa - 19 мая 2008
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: USA, Los Angeles
Фото:
|
|
Отправлено: 16.12.09 06:33. Заголовок: Да очень красивые ф..
Да очень красивые фотографии, детки чудные и взрослые очень милые! Лора действительно одна из самых красивых и грациозных девушек с СД которых я видела, а волосы у неё до чего красивые и такие кудри. Там написано что у нее будет концерт в конце Января, она выступает с отцом, он музыкант и художник, а она танцовщица и художник, ей 19лет, какие танцы не написано, но судя по пуантам думаю балет.
|
|
|
|
| Первопроходец
|
Пост N: 798
Зарегистрирован: 18.05.05
|
|
Отправлено: 16.12.09 16:27. Заголовок: В нашей бездуховной ..
В нашей бездуховной стране такое скорее всего невозможно. Я всё больше и больше убеждаюсь что в России нашим детям счастливого будующего долго придёться ждать и скорее всего не дождаться вообще. Деткам с С.Д рождённым в цевелизованных странах(к коим россия к сожалению не относится) очень повезло. Их не гнобят ,начиная с род домов и нет особых припядствий в обучении и т.д Они не закомплексованы ,открыты и многому добиваются -потому что очень счастливы , а их родители за своей спиной чувствуют поддержку своей страны в отношении ребёнка,чего мы живущие в россии не ощущаем вообще.
|
|
|
|
| |
Пост N: 814
Info: Мама Оля и сынуля Серёжка родился 17.12.94.
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Украина, Донецкая обл.
Фото:
|
|
Отправлено: 16.12.09 16:59. Заголовок: люся люся пишет: В ..
люся люся пишет: цитата: | В нашей бездуховной стране такое скорее всего невозможно. Я всё больше и больше убеждаюсь что в России нашим детям счастливого будующего долго придёться ждать и скорее всего не дождаться вообще. Деткам с С.Д рождённым в цевелизованных странах(к коим россия к сожалению не относится) очень повезло. Их не гнобят ,начиная с род домов и нет особых припядствий в обучении и т.д Они не закомплексованы ,открыты и многому добиваются -потому что очень счастливы , а их родители за своей спиной чувствуют поддержку своей страны в отношении ребёнка,чего мы живущие в россии не ощущаем вообще. |
|
Согласна с Вами на все 100%, только с добавкой - Украина тоже относится к числу "не цевелизованых" стран, как это не грустно
|
|
|
|
| |
Пост N: 421
Info: сын Исмагилка 10 лет
Зарегистрирован: 28.07.09
Откуда: Татарстан, Набережные Челны
|
|
Отправлено: 16.12.09 20:27. Заголовок: не забудьте сегодня ..
не забудьте сегодня передача пусть говорят будет Малахова про ту женщину бедную.так жалко мне её
|
|
|
|
| |
Пост N: 820
Info: Мама Оля и сынуля Серёжка родился 17.12.94.
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Украина, Донецкая обл.
Фото:
|
|
Отправлено: 16.12.09 21:27. Заголовок: альфия вот здесь об ..
|
|
|
|
| |
Пост N: 398
Зарегистрирован: 11.11.09
|
|
Отправлено: 17.12.09 05:12. Заголовок: Alona Alona пишет: ..
Alona Alona пишет: цитата: | там написано что у нее будет концерт в конце Января, она выступает с отцом, он музыкант и художник, а она танцовщица и художник, ей 19лет, какие танцы не написано, но судя по пуантам думаю балет. |
| Большое спасибо за перевод, а то мы в инглише совсем не шпрехаем!
|
|
|
|
| |
Пост N: 83
Info: мама Кристина, сынишку зовут Витюша, родился 22.12.2008
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 02.03.10 01:50. Заголовок: на данный момент бер..
на данный момент беременна моя сестра. Когда она узнала об этом, пошла к своему гинекологу. У них был разговор по поводу анализа,который сдают во время беременности в 15 недель. Так вот этот гинеколог назыает этот анализ так- "АНАЛИЗ НА УРОДСТВО"!!!!! Когда я услышала, у меня внутри всё перевернулось...Ну разве можно так говорить?! Не понимаю: неужели у врачей недостаточно информации об этом,что они не могут это нормально излагать!!!!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 1416
Info: мама Людмила, Настюше 3 годика
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 02.03.10 02:10. Заголовок: Кристина пишет: Ну ..
Кристина пишет: цитата: | Ну разве можно так говорить?! Не понимаю: неужели у врачей недостаточно информации об этом,что они не могут это нормально излагать!!!!!! |
| Это человеческий фактор и их выбор:что как называть. Просто у слова "патологии" есть обывательский синоним "уродство". Отсюда и ...... Кстати, 11 марта у нас в Уфе (по линии Минздрава) состоится большая конференция врачей. До обеда доклады и общие вопросы, после обеда работа по секциям. Сегодня мне предложили сделать короткое презентативное выступление (регламентом ограничили " в 4 минуты!!!") в педиатрической секции. И раз уж я ЛИЦОМ К ЛИЦУ перед медиками, а особенно педиатрами, то хотелось бы выяснить, что же мне особенно подчеркнуть в данном выступлении. - Презентации - это фото, инф. вставочки - это одобрено. - Истории успеха - это распечатки, входящие в раздаточный материал (плюсом листовки, буклеты, пр.) - это тоже одобрено. Но доклад - это особая часть. Хочу, помимо "деятельности организации" успеть сказать важные вещи. КАКИЕ? Как вы думаете? Кидайте свои претензии, идеи, советы... У меня как всегда все срочно Встреча по предстоящему варианту доклада уже 4-го!!! На подготовку осталось 2 дня
|
|
|
|
| |
Пост N: 84
Info: мама Кристина, сынишку зовут Витюша, родился 22.12.2008
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 02.03.10 02:40. Заголовок: может о том,что кажд..
может о том,что каждый врач в карточке пишет диагноз Синдром ДАУНА. Да еще и большими буквами.....
|
|
|
|
| |
Пост N: 85
Info: мама Кристина, сынишку зовут Витюша, родился 22.12.2008
Зарегистрирован: 18.01.10
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 02.03.10 02:44. Заголовок: Еще мне кажется врач..
Еще мне кажется врачи владеют недостаточной информацией о СД, или просто старой информацией... Хотелось бы чтобы об этом почитали уже сегодняшнюю литературу, хотя наверное врядли они это будут делать
|
|
|
|
| |
Пост N: 1617
Зарегистрирован: 11.11.09
|
|
Отправлено: 02.03.10 04:25. Заголовок: Кристина пишет: вра..
Кристина пишет: цитата: | врачи владеют недостаточной информацией о СД, или просто старой информацией... Хотелось бы чтобы об этом почитали уже сегодняшнюю литературу, хотя наверное врядли они это будут делать |
|
Мне тоже кажется, это можно отметить. В век современных технологий, доступности интернета, можно хотя бы "посмотреть в сторону Запада". Столько литературы, видео. Медицина должна идти в ногу со временем, а не отставать от западной лет на 70! Выходит - сами тормозим, раз упорно не хотим видеть, слышать, замечать, перестраиваться. Кому это нужно или выгодно? Непонятно! Ещё подчеркнуть, что врачи должны оставаться врачами и людьми, не забывать о толерантности и этике. Подбирать слова и выражения при общении с родителями, т.к. последние тоже ЛЮДИ, (часто ранимые) и имеют право на человеческое обращение с ними и их детьми. Всего так много, а времени так мало... (Придется брать сына, у него доклад готов, а высказаться так и не дали... )
|
|
|
|
| |
Пост N: 1419
Info: мама Людмила, Настюше 3 годика
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 02.03.10 04:40. Заголовок: Хельга пишет: а выс..
Хельга пишет: цитата: | а высказаться так и не дали. |
|
Дали!!! Завтра выступает!
|
|
|
|
| |
Пост N: 636
Info: мама Лариса сынок Сережа 16.10.1994г.р.
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Россия, Нефтекамск
|
|
Отправлено: 02.03.10 12:04. Заголовок: Людмила, может это и..
Людмила, может это и не самое главное, но мне кажется как театр начинается с вешалки..., так и у нас с больницы..., поэтому в карточке должно быть соблюдено или решено или уже есть как называть наш СД, может это будет Q10 (вроде так мне как то написали) или еще как то. При различных других сопуствующих заболеваний не "штамповать" впервую очередь СД. Понятно для чего, чтоб лишний раз не травмировать психику родителей, да и ребенок ростет...зачем этот штамп был напоказ всем. Хотелось бы чтоб правильно, раз уж определяют эту лишнюю хромосому, так правильно писали и разъясняли. Моему Серенькому уже 15 лет, а я кроме сухого определения xy 21 или как там, толком ни чего и незнаю. Имею ввиду,чтоб обьясняли, на что нужно еще обратить внимание, какие органы проверить, щитовидку или еще что. А то многие врачи говорят, когда спросишь на что нужно еще обратить внимание, отвечают типа - а вы что сами не знаете?! Может я и не так что то изложила, и потом я понимаю что за 4 минуты....конечно не успеешь все..., Удачи тебе Людмила!!!!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 11545
Info: Ванечке сейчас 3 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 02.03.10 14:33. Заголовок: Удачи! Педиатрам я б..
Удачи! Педиатрам я бы посоветовала: - не рекомендовать отказываться от детей; - стараться морально поддержать родителей, по возможности. Если сами не могут, пусть хотя бы не препятствуют тому, когда родители хотят передать новеньким свои координаты...
|
|
|
|
| |
Пост N: 1421
Info: мама Людмила, Настюше 3 годика
Зарегистрирован: 27.02.08
Откуда: Россия, Уфа
|
|
Отправлено: 02.03.10 14:39. Заголовок: Спасибо! Главное уже..
Спасибо! Главное уже вырисовывается!
|
|
|
|
| |
Пост N: 3038
Info: Алиночке 2 года
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Краснодар
|
|
Отправлено: 03.03.10 04:55. Заголовок: samilana Удачи вам!..
samilana Удачи вам! Вы всё изложите как надо Мы в этом не сомневаемся!
|
|
|
Ответов - 116
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|