Отправлено: 19.12.07 06:31. Заголовок: Vote: ПРИВИВКИ: "ЗА" или "ПРОТИВ".

Столько уж на эту тему говорено-переговорено за существование нашего форума, что решила все-таки выяснить, где перевес .

 Отправлено: 29.05.08 20:02. Заголовок: Tatjana Spomer А у ..

Tatjana Spomer
А у меня обе ссылки не открываются...

Даниэлька

 Отправлено: 29.05.08 21:22. Заголовок: Девочки, у меня отно..

Девочки, у меня отношения к прививкам двойственное. С обной стороны - у моей одногруппницы у мальчика было тяжелое осложнение после АКДС - судороги, еще какие-то проблемы. Они несколько лет по врачам бегали. Правда сейчас нормальный парень вырос.
С другой стороны - в 1990 была эпидемия дифтерии, у меня в тот год почти в одно время умерли 19-летняя студентка и мой близкий друг, которому должно было тогда исполнится 38. У обоих была очень острая быстротечная форма. Дифтерию с начала часто путают с обыкновенной ангиной, а когда распознают бывает уже поздно. В тот год многие об осложнениях забыли и кинулись прививки делать.
Я Яну делаю, правда начали мы с большой отсрочкой и очень осторожно.

 Отправлено: 29.05.08 21:47. Заголовок: А мы пока не делали ..

А мы пока не делали ни одной прививки, даже в роддоме. Собирались в этот понедельник на первую (МАНТУ, так по-моему?), но Мишутка простыл: насморк и кашляет. Теперь я думаю, может не зря у нас все так откладывается постоянно? И ну их... эти прививки?
Только вот не знаю, он у меня после прекращения грудного вскармливания, стал восприимчив к простуде. За последний месяц уже второй раз болеем. Но я так понимаю, прививки иммунитет не улучшают?

 Отправлено: 29.05.08 22:01. Заголовок: тата Прививки иммун..

тата
Прививки иммунитет совсем не улушчают, даже наоборот.
А Манту не прививка, а проба - был ли ребенок в контакте с туберкулезниками.
У моего племянника была положительная проба, хотя вроде не был. Их затаскали просто в тубдиспансер (где уж точно были туберкулезники), замучили их... Девочки на "Родиме" писали, что вместо Манту можно сделать рентген (но тоже вредно).
Конечно, выздоравливайте сначала, прежде чем делать любые прививки

 Отправлено: 29.05.08 23:40. Заголовок: OlgaLD Да я знаю, ч..

OlgaLD Да я знаю, что Манту это проба, а не прививка. А вот после нее прививка БЦЖ, которую обычно в роддоме делают. Так что, это только начало.
OlgaLD пишет:

цитата:

выздоравливайте сначала

Спасибо, а то и я с ним за компанию уже сырость развожу.

 Отправлено: 30.05.08 13:38. Заголовок: G-NA85 пишет: это с..

G-NA85 пишет:

цитата:

это сейчас не редкость осложнения, так как детки хилые пошли.

КОШМАР РОМАШКА: пронесет, не пронесет

 Отправлено: 30.05.08 14:36. Заголовок: тата Все, что я хот..

тата
Все, что я хотела написать, уже Оленька ответила.OlgaLD
Все так. Смысла в пробе Манту вообще не вижу. Ничего путного она не показывает. А вот рассасывалась она у Софьи на ручке ужас как долго, сначала шишка здоровая, а потом синяк еще долго-долго. Ничего сейчас не делаем вообще. Бросили после второй АКДС, когда заболели впервые и сильно. Тяжелый бронхит Такого больше и не было, слава Богу.
тата пишет:

цитата:

он у меня после прекращения грудного вскармливания, стал восприимчив к простуде.

У нас тоже так было. Терпения вам. Дети все болеют, это не страшно, главное, чтобы не сильно, а обычные сопли - это ерунда, все проходит практически само, организм сам часто хорошо справляется, главное не мешать. А вот если при малейшем чихе капать в нос всякую дрянь, типа сосудосуживающих, то вот тут и до бронхитов-пневмоний недалеко.
тата, дорогая, только не пугайтесь. Я просто пытаюсь предупредить. А то часто мамочки паникуют раньше времени. Вообще, Комаровского я уважаю. Если не читали, почитайте. Он хорошо мозги на место ставит. Он про обычных деток пишет, но это без разницы. Выздоравливайте! Пусть солнышко греет и лечит

 Отправлено: 30.05.08 15:56. Заголовок: Не понимаю, что прои..

Не понимаю, что происходит... Неужели на самом деле

цитата:

это сейчас не редкость осложнения, так как детки хилые пошли.

Нас прививали всех. Не слышала чтоб были какие то частые серъезные осложнения... Прививали поколениями, и ничего. А теперь просто бедствие какое-то.
Я тут грешным делом думаю, а не игры ли это наших фармацевтических производителей? Одно дело прививки, которые сделал несколько раз и все. И другое дело медикаменты, которые употребляются пачками, а тем более если эпидемия какая! Вот тут то и можно развернуться!
У многих специалистов консультировалась по поводу прививок, прежде чем сделать их. У невролога обязательно, УЗИ обязательно. Я не говорю что я вообще не опасаюсь прививок. Точит конечно червь сомнений, особенно прочитав посты в этой теме.
Все врачи, как один мне говорили, что не имеет значение с СД ребенок или нет: если есть предрасположенность к отрицательной реакции (не знаю как точнее написать), то она есть, без всяких диагнозов. Я тоже склоняюсь к этому мнению.
Но голосовать пока воздержусь. Может лет этак через 9...

 Отправлено: 30.05.08 16:36. Заголовок: Гала Спасибо за дель..

Гала Спасибо за дельный совет! Просто, я эти прививки как-то интуитивно делать не хочу. Хотя сама привита как положено (раньше никто и не задумывался делать/не делать). Но вот есть какой-то
OKS пишет:

цитата:

червь сомнений

Тем более педиатр, который ведет Мишу с рождения из ГКБ №8, тоже неоднозначно относится к этим прививкам. Так что пока будем выздоравливать и
Гала пишет:

цитата:

Пусть солнышко греет и лечит

 Отправлено: 30.05.08 18:32. Заголовок: OKS пишет: Нас прив..

OKS пишет:

цитата:

Нас прививали всех. Не слышала чтоб были какие то частые серъезные осложнения... Прививали поколениями, и ничего. А теперь просто бедствие какое-то.

Я тоже привита, и старшая доча привита полностью. А вот с Соней очень боюсь прививок. Думаю, что зачем нам еще лишние проблемы? Со своими бы разобраться А то, что дети хилые пошли, это любой педиатр скажет. И не последствие ли это того, что мы - родители привиты по полной программе, а кроме того еще и лечены всякой химией без разбору. Только не думайте, что я агитирую за или против прививок, я сама все еще в сомнениях, как правильно поступить. Это просто мысли, решила поделиться.
OKS пишет:

цитата:

Я тут грешным делом думаю, а не игры ли это наших фармацевтических производителей?

Есть и другое подозрение. Что очень как раз выгодна обязательная вакцинация компаниям-производителем прививок. И они ооочень держатся за этот рынок.

 Отправлено: 30.05.08 18:58. Заголовок: Гала пишет: очень к..

Гала пишет:

цитата:

очень как раз выгодна обязательная вакцинация компаниям-производителем прививок

Я не очень в курсе, но мне кажется что и прививки и медикаменты - это по большому счету одна фармацевтическая индустрия?

цитата:

а не игры ли это наших фармацевтических производителей

я имею ввиду не конкуренцию прививок и таблеток, а гораздо большую прибыль от таблеток, чем от прививок. При прививании угроза эпидемии какого-либо заболевания несомненно снижается, как и количество употребляемых медикаментов. (я не говорю о тех несчасных случаях, которые бывают вследствие прививок). И, соответственно, при возникновении эпидемии, например, коклюша (не дай то Бог), количество медикаментов потребляемых резко подскакивает, тем самым повышая прибыль фармацевтических компаний. Вот что я имею ввиду, а уж кто что выпускает, я не в курсе. (Проктр и гембл тоже выпускает и "Фейри" и "АОС", притом в рекламе "Аос" говорится, что только он не остается на посуде и полностью смывается . )

 Отправлено: 30.05.08 19:05. Заголовок: Гала пишет: И не по..

Гала пишет:

цитата:

И не последствие ли это того, что мы - родители привиты по полной программе, а кроме того еще и лечены всякой химией без разбору.

поди и синдром дауна от этого. А то вот не было в родне ни у кого такой напасти, а мне прилетело. А у меня между прочим, ни одна прививка следов на коже даже не оставило, говорили "не привилось, иммунитет слишком сильный". А в итоге вот во что все вылилось.

 Отправлено: 30.05.08 19:09. Заголовок: Nikname пишет: поди..

Nikname пишет:

цитата:

поди и синдром дауна от этого

Nikname

 Отправлено: 27.06.08 19:27. Заголовок: Правда о прививках!

вчера спотрел фильм правда о привывках, я был в шоке! если чо можете глянуть http://rutube.ru/tracks/34246.html?theme=&v=6174469a5401a4ab98e7577e372d68f8

 Отправлено: 27.06.08 21:23. Заголовок: Посмотрела. Мое мнен..

Посмотрела. Мое мнение-врачи противоречат сами себе. Сделать вакцинацию и переболеть в легкой форме-плохо, а заразиться от больного и переболеть-это нормально. Это нормально? Может, мне своих детей в туберкулезную "зону" свозить на экскурсию, пусть переболеют, зато прививку делать не надо? Бред. Осложнения бывают и от прививок и от болезней, никогда не угадаешь, в какое число попадешь.
Согласна:
-прививки не должны быть массовые;
-не делаться ослабленным детям;
-педиатры должны быть ГРАМОТНЫЕ и в каждой поликлинике иммунолог должен быть;
-прививки не обязательно делать в первые часы и дни жизни ребенка(при условии, что мать здорова);
-индивидуальный подход к каждому!
Только дождемся ли мы грамотных специалистов и индивидуального подхода, вот вопрос...

 Отправлено: 27.06.08 22:10. Заголовок: Я когда была беремен..

Я когда была беременна, смотрела очень много всяких фильмов о прививках, и они меня убедили, что почти все прививки приводят к тяжелейшим осложнениям. В одном из фильмов приводилась статистика детской смертности, которая тщательно скрывалась при Советском Союзе. Очень много осложнений после прививки БЦЖ: туберкулез, ДЦП и много других. Врач в фильме рассказывала из чего состоят вакцины, и выяснилось, что туда входят опасные для здоровья вещества, одним из которых есть алюминий. Я лично против многих прививок.

 Отправлено: 08.07.08 04:15. Заголовок: Да ,мне тоже врачи о..

Да ,мне тоже врачи обласные сказали,что последняя прививка моему ребенку совсем не нужна была (ПКК) в 1 год
учитывая ,что удевочки СД и ВПС

 Отправлено: 08.07.08 12:48. Заголовок: Нам при ВПС вообще о..

Нам при ВПС вообще отвод от прививок сделали. Мы до сих пор ни от чего не привитые, а нам уж 1.8!

 Отправлено: 08.07.08 13:05. Заголовок: ПКК -это прививки пр..

ПКК -это прививки против паротита,кори и краснухи 3 в одном

 Отправлено: 08.07.08 13:09. Заголовок: sneg врачи сказа..

sneg врачи сказали ,что к этой прививке готовить надо даже здоровых детей , а такому ребенкукак мой вообще ее не надо было делать эту прививку

 Отправлено: 09.07.08 04:14. Заголовок: Вы знаете насчет пр..

Вы знаете насчет прививок от БЦЖ хочу сказать что детям уже в роддоме прививают такую "культуру" как туберкулез- а затем говорят что -КАРАУЛ ЭПИДЕМИЯ В СТРАНЕ и что? спасайся как можеш? а как?

 Отправлено: 09.07.08 12:13. Заголовок: Я своим детям делаю ..

Я своим детям делаю прививки. Старшим - по расписанию, а Олеське - индивидуально. Но нам повезло с педиатром. Он как раз из той категории врачей, которые грамотные, умные, осторожные, а к Олеське она подходит как к хрустальной вазе. Постоянно с кем-нибудь консультируется о нас, пропихнула нас в очередь на операцию в Корее (есть такое в нашем регионе) - хорошо, что не понадобилось. Но приятно. Только сегодня с ней разговаривала, она сказала, что будет нам делать АКДС "под прикрытием". Мечта, а не педиатр.

 Отправлено: 11.07.08 19:13. Заголовок: Я никому не навязыва..

Я никому не навязываю свое мнение. Но мне близко мнение доктора Комаровского, он выступал в программе "Наше...все". В частности, он говорил:
1. что прививками уничтожили очень много опасных болезней, которые уносили миллионы жизней.
2. все вирусы должны жить в какой-либо среде, т.е. они должны переходить от одного человека к другому. Если в сообществе 90 % людей привиты, а 10% остальных детей - нет, то этому вирусу просто негде будет размножаться. И мамочки этих 10% могут спокойно говорить, что они не сделали прививки детям и дети не болеют.
3. он сказал, что многие просто не видели непривитых детей в инфекционных больницах, которые умирали от дифтерии и других болезней.
Я согласна, что некоторые прививки "устарели" и не оправданы, такие как реакция Манту, но есть и такие, которые жизненно необходимы. Когда моей старшей дочери было один год (десять лет назад), у нас в Хабаровске была вспышка полиомиелита, и в приказном порядке, объясняя родителям необходимость этого, были сделаны прививки детям до трех лет. Болезнь была остановлена.
Но, повторюсь, это только мое мнение.

 Отправлено: 16.07.08 03:39. Заголовок: Tatjana Spomer Спа..

Tatjana Spomer

Спасибо за информацию

 Отправлено: 16.07.08 16:20. Заголовок: Таня, извини, но то,..

Таня, извини, но то, что ты написала про алюминий - полная нелепица. Это надо химию вообще ни на каком уровне не знать, чтобы написатьTatjana Spomer пишет:

цитата:

искусственные елки содержат столько алюминия, что если позволить 5-летнему ребенку помогать украшать елку, его IQ может понизиться на 5 единиц

Алюминий очень химически активный металл, но он никак не может проникнуть в организм , если его трогать. Из алюминиевой посуды можно есть алюминиевыми ложками-вилками, пить из алюминиевой кружки, кипятить воду для чая-кофе в алюминиевом чайнике - и ничего страшного не произойдет. Алюминий на воздухе покрывается оксидной пленкой, которая при обычных условиях химически неактивна. Разрушается щелочами и кислотами, это надо иметь в виду. Пакетики для соков, если мне не изменяет память, изнутри покрыты полиэтиленовой пленкой. Впрочем, мне кажется, что алюминий в упаковке давно не используется - дорого. Есть упаковка, похожая на алюминий, но это на самом деле пластик.
Что касается фольги, возможно, она может быть опасна, если запекать в ней кислые продукты.
Вообще же алюминия в нашей жизни гораздо больше, чем мы можем себе представить, мы соприкасаемся с ним ежедневно и в больших количествах.
Таня, ты иногда как напишешь, так просто страшно жить.

 Отправлено: 16.07.08 18:50. Заголовок: Прививки не делаем,в..

Прививки не делаем,в род.доме нам умудрились сделать прививку от Гепатита, содержание биллирубина в крови поднялось до 120,норма 10-12 ед. Боролись с этим 4 месяца, все это время шел процесс разрушения печени и выброс продукта разложения в мозг. По пороку сердца у нас был от прививок мед.отвод,но расписки об отказе заставляли писать регулярно.Только недавно я узнала что имею права на требование врачей писать расписку отвечать так: " Сначала вы напишите мне расписку о том что ваша прививка не нанесет хоть какой нибудь вред здоровью моего ребенка." Повода проверить как срабатывает пока не было, как будет-напишу.

 Отправлено: 16.07.08 20:32. Заголовок: prib0y пишет: Повод..

prib0y пишет:

цитата:

Повода проверить как срабатывает пока не было, как будет-напишу.

А вот у меня похоже повод есть. Меня уже замучили- прививки - прививки , пока как то худо - бедно уходила от серьезного разговора. Но два дня назад , когда я была на работе , приходил участковый врач, слава богу мама моя научена , и всегда говорит, говорите с дочерью. Если уже домой пришли насчет прививок, значит, им уже невтерпеж. Вот я и попробую так сказать.

 Отправлено: 16.07.08 20:57. Заголовок: Я тоже имею книги Ко..

Я тоже имею книги Комаровского, хороший и грамотный у него подход. Но например, когда я посмотрела фильм "вся правда о прививках" ябыла в шоке. Я жалела, что этот фильм не посмотрела раньше. Старшим детям я делала все, что мне рекомендовали, а вот с Яночкой все по-другому. И хочу сказать, разница между иммунитетами есть заметная. Я против прививок. Я прочла у Комаровского о всех болезнях, гдн ими можно заразиться и как протекают и сделала соответствующие выводы

 Отправлено: 16.07.08 23:44. Заголовок: Таня, если хочешь бы..

Таня, если хочешь быть всегда и во всем права - пожалуйста. Я не возражаю тебе больше ни по какому поводу. Только в красках для живописи, как впрочем и в малярных, указанные тобой элементы находятся в гораздо большем количестве, чем в окружающей среде и прививках. И как раз в "легкоусваиваемом" виде. И мне в общем все равно, где ты берешь информацию, важно, чтобы она соотвествовала истине.

 Отправлено: 17.07.08 02:27. Заголовок: Meri пишет: Только..

Meri пишет:

цитата:

Только в красках для живописи, как впрочем и в малярных, указанные тобой элементы находятся в гораздо большем количестве, чем в окружающей среде и прививках.

а как насчет того, что прививки данные вещества доставляют прямо в кровь, когда же краски, даже если их на вкус пробовать, все же проходят все защитные барьеры организма и тот успевает подготовится?
я понимаю, что проблема не только в прививках, а также в пище, лекартсвах и т.п., думаю, и Таня понимает, но, для ребенка, который уже не справляется с накоплением гадости в организме (а это ведь можно анализами выявить), прививка ровна преднамеренной попытке убийства, по моему.

 Отправлено: 17.07.08 03:50. Заголовок: Joy , так я не о при..

Joy , так я не о прививках изначально говорила, а о том, что наряжая елку, т.е. даже при непосредственном и длительном контакте с алюминием, никак нельзя повысить его содержание в крови. Ну, вот алюминия - совсем никак.
Что касаемо красок, то человек, который занимается живописью профессионально или покраской жилья, всей этой разнообразной бяки получит неизмеримо больше, чем при прививках. Тут уж никакие барьеры не справятся.
Прошу заметить, что в своих постах я не выступала против прививок. Хотя и мои дети и я привиты, не считаю это однозначно злом, но и обсуждать это не хочу. Не агитирую ни за, ни против, информации - море, пусть каждый решает сам. Я знакома с трудами Червонской-Котока, если что.

 Отправлено: 17.07.08 04:22. Заголовок: prib0y пишет: "..

prib0y пишет:

цитата:

" Сначала вы напишите мне расписку о том что ваша прививка не нанесет хоть какой нибудь вред здоровью моего ребенка."

Спасибо, приму к сведению prib0y пишет:

цитата:

Повода проверить как срабатывает пока не было, как будет-напишу.

Обязательно пишите

 Отправлено: 17.07.08 04:59. Заголовок: Meri пишет: Я знако..

Meri пишет:

цитата:

Я знакома с трудами Червонской-Котока

Я смотрела документальный фильм, где Червонская подробно рассказывала о прививках и их последствиях в т.ч про летальный исход привитых детей. Кроме того я была в санатории для беременных и слушала лекции по этому поводу. Теперь я задумываюсь делать своему ребенку прививки или нет, но больше склоняюсь к тому, чтобы не делать. Или сначала сделать иммунограму, а потом уже смотреть.

 Отправлено: 17.07.08 05:04. Заголовок: Meri про художников..

Meri
про художников то все ясно.
а мне какраз про прививки интересно, а то мнение Котока и Червонской узнать не сложно, а вот аргументированной прививочной политики нема совсем. официальная медицина занимается запугиванием да зарабатыванием денег (у нас, как минимум), пока так и не нашла никого, кто бы честно на мои вопросы ответил :(

 Отправлено: 18.07.08 06:00. Заголовок: света пишет: Теперь..

света пишет:

цитата:

Теперь я задумываюсь делать своему ребенку прививки или нет

Мне вот тоже эта мысль не даёт покоя. Пока у нас отвод от прививок на полгода, а вот дальше, пока не могу определиться, и делать страшно и не делать страшно

 Отправлено: 18.07.08 21:22. Заголовок: Joy пишет: аргумен..

Joy пишет:

цитата:

аргументированной прививочной политики нема совсем

Нынче не модно быть сторонником прививок, тапками закидают в момент. Политика есть, но она скучна и без сенсаций.
http://rebenok.by/library/vaccination - здесь есть разные материалы, за и против, последнего намного больше.
http://rebenok.by/library/health - здесь есть литература по питанию.
Мы все время говорим о детских прививках, но это только небольшая часть всех прививок. Наверняка вы знаете, что при поездке в экзотические страны желательно делать прививки от экзотических же заболеваний. Не знаю, встречалась ли вам информация о том, как много заболевших(тяжело) среди непривитых путешественников, которые не сделали это по разным причинам. Почему-то мне такая информация попадается с завидной частотой.
Не так давно слышала информацию о новой прививке против рака шейки матки. Делать ее никто не заставляет, но тем, кто предрасположен к данному виду рака, рекомендуют ее сделать. Хотела бы я посмотреть на ту женщину, которая отказалась бы от нее, потому что она "в принципе против прививок", если бы у нее обнаружили генетическую предрасположенность к этому заболеванию.

Туберкулез, оспа, дифтерия, кажется, не сами по себе исчезли. У меня в подъезде этажом выше и этажом ниже семьи с очагом туберкулеза. Не знаю, в какой форме, но соседа снизу освободили раньше срока из-за туберкулеза. Нет, пусть уж мой ребенок будет привит. Все - сугубое имхо.

 Отправлено: 18.07.08 22:37. Заголовок: Meri Интересное дело..

Meri Интересное дело, освободили чтоб других заключенных не заражал? А соседей по подъезду можно?

 Отправлено: 18.07.08 22:59. Заголовок: почему то когда прив..

почему то когда прививку против оспы отменили так и оспой болеть перестали

 Отправлено: 18.07.08 23:07. Заголовок: Юла пишет: Пока у н..

Юла пишет:

цитата:

Пока у нас отвод от прививок на полгода,

А у нас после операции на год медотвод от прививок был.

 Отправлено: 18.07.08 23:45. Заголовок: света Отменили, ког..

света
Отменили, когда оспу окончательно победили.