Отправлено: 21.09.10 23:29. Заголовок: Психотерапия для родителей (продолжение 1)

Дорогие друзья, я приглашаю вас в терапевтическую группу для родителей детей с особенностями развития.

Группа так и называется "Обычные родители особых детей".

Терапевтическая группа представляет собой безопасное психологическое пространство, в котором с помощью других людей можно осознать собственные стереотипы поведения и то, как они влияют на вашу жизнь. Здесь можно научиться новым способам взаимодействия с людьми, получая обратную связь от других участников, и тем самым выработать наиболее эффективные модели поведения.

В терапевтической группе вы сможете получить понимание и поддержку в сложных жизненных ситуациях. Когда рядом есть люди со схожими проблемами, справиться с переживаниями становится легче, и выход находится проще.

К работе предлагаются темы:

• Депрессия, обида, злость как реакция на рождение особого ребенка
• Скрывать или быть открытым
• Как принять особого ребенка таким, какой он есть
• Изменение отношений в семье
• Братья и сестры особых детей
• Как справиться с чувствами, когда ребенок ведет себя необычно
• Особый ребенок в обществе; что делать, если нас не принимают
• Как мой ребенок меня изменил
• Можем ли я и мой особый ребенок быть счастливыми

Участие в группе даст вам возможность научиться:

• Лучше понимать себя и свои настоящие мотивы и потребности
• Лучше понимать других людей; слышать, о чем они на самом деле вам сообщают
• Распознавать манипуляции и не включаться в игры
• Говорить "нет", оставаясь в отношениях
• Защищать границы своего личного пространства и не нарушать чужие,
• Разделять границы личного пространства ребенка и свои
• Не бояться устанавливать доверительные отношения


В процессе работы я познакомлю вас с основными идеями транзактного анализа и мы разберем следующие темы:

• Модель эго-состояний: Родитель, Взрослый, Ребенок
• Рождение особого ребенка в контексте жизненного сценария
• Симбиотические отношения родителя и его особого ребенка; здоровый и нездоровый симбиоз
• Игры, в которые играют родители особых детей
• Я – о’кей и мой ребенок – о’кей


Группа будет работать в течение учебного года.

Встречи 1 раз в две недели.

Состав группы: не более 10 человек.

Стоимость одного занятия: 800 рублей.

Встречи будут проходить в Психологическом Центре Российской Академии Предпринимательства по адресу: ул. Радио, 14.(ст.м. Бауманская).

Ведущая: Зыкова Анна, психолог, транзактный аналитик

Запись по тел. 8-919-411-18-90


Примечание:
Возможно, я упустила какие-либо актуальные темы, подскажите мне их, пожалуйста.

Пыталась вам напомнить себя - не получается, не постится фотография. Позже еще раз попробую.

 Отправлено: 10.05.11 00:20. Заголовок: Natalik Наташа, мне ..

Natalik Наташа, мне тоже очень понравилось как вы написали о себе и о дочке.
Зыкова Аня
Я за конструктивизм!

 Отправлено: 10.05.11 00:42. Заголовок: Ой, я еще дополнение..

Ой, я еще дополнение важное написала, отправила, а его нет
Ну, ладно, еще раз.

Мы проживаем все 5 стадий, что-то может проходить бессознательно.

Конечно, очень важным является застревание на какой-либо стадии.

И для нас, родителей детей с СД, эти застревания выглядят определенным образом - интересно каким

Предлагаю к обсуждению два вопроса:

1. Что вы потеряли, родив ребенка с синдромом Дауна? Какую потерю вам пришлось или приходится проживать?

2. Как вы думаете, как выглядят застревания на стадиях для таких как мы?

Сразу предложу свой личный ответ на первый вопрос (прошу воздержаться от критики - мне будет очень неприятно):
родив ребенка с СД, я не родила того обычного ребенка, которого ждала - это была потеря для меня
я потеряла тот образ себя, который у меня тогда был
я потеряла тот образ жизни, который тогда был мне желанен.

На второй вопрос у меня есть ответы, но боюсь что-то навязать, напишу потом - хочу послушать вас сначала

Кстати, мы эти вопросы и тему про стадии прорабатываем на группе "Обычные родители особых детей" - это я так пиарю свою группу

 Отправлено: 10.05.11 01:47. Заголовок: Зыкова Аня А можно с..

Зыкова Аня А можно сачала вопрос.
Зыкова Аня пишет:

цитата:

Мы проживаем все 5 стадий

Прямо обязательно все пять?
И если бессознательно - то это как? Хотя бы примерно?

 Отправлено: 10.05.11 01:59. Заголовок: Elena Уточните, пожа..

Elena

цитата:

Уточните, пожалуйста, Марина, на Ваш взгляд, начинает испытывать те же эмоции, что и Вы, или расстраивается из-за того, что Вы нервничаете?

Елена, я бы сказала. что и то и другое. Если мои эмоции очевидны - например, я плачу - она очень расстраивается. начинает меня жалеть, говорить ,что все будет хорошо, иногда может даже сама заплакать. Если мои эмоции не так очевидны - например, я просто раздраженная или нервничаю сильно, но стараюсь это скрыть - Марина тоже становится очень нервной и раздраженной.
Наример, когда мы ездили на Кипр по социальной путевке я жутко переживала перед поездкой, ночью перед вылетом рыдала (но Марина этого не видела). Переживала, потому что никаких документов у меня на руках не было (билеты, путевка и т.д.), про фонд, через который шла путевка я не смогла ничего толкового в инете найти, в фонде объявили, что на все время поездки наши паспорта и свидетельство о рождении на ребенка будут находится у старшей по группе, а не у меня (почти как проституток без паспортов вывозят ). Марина тогда была тоже жутко нервная. Как яркий пример того, когда Марина проснулась в номере в отеле, с трудом соображая, где она находится, села на кровать и сказала: "Не буду!". Я уточнила у нее, что конкретно она не будет, но естественно, она не могла ответить на этот вопрос. Дальше было из серии: пойдем завтракать - не пойду, хорошо, остаемся в номере - нет пойдем завтракать. Через какое-то время я успокоилась, и Марина тоже стала прежней.
Если перед какой-то комиссией я нервничаю и боюсь, сомневаюсь в Маришиных способностях - обычно и получалось плохо, если я была спокойна и уверена - все проходило на ура. И таких примеров много.
Marvellen пишет:

цитата:

Только что все было хорошо и, вдруг, полный стопор! Я и так и эдак, а он - нет, не хочу! Спрашиваю, почему? Не хочу, и все! И я не могу понять, что произошло, где щелкнуло. У вас так не бывает?

Лена, иногда бывает, но не часто. Но, как правило, причина все равно находится. Она может быть не всегда видна сразу. Только у нас на вопрос Почему? в таких случаях обычно ответ Не знаю.

 Отправлено: 10.05.11 02:01. Заголовок: Зыкова Аня пишет: 1..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

1. Что вы потеряли, родив ребенка с синдромом Дауна? Какую потерю вам пришлось или приходится проживать?

Я задала бы вопрос по другому:
Что мы обрели родив ребенка с СД?

 Отправлено: 10.05.11 02:07. Заголовок: Fruuu пишет: Нариме..

Fruuu пишет:

цитата:

Наример, когда мы ездили на Кипр по социальной путевке я жутко переживала перед поездкой, ночью перед вылетом рыдала (но Марина этого не видела). Переживала, потому что никаких документов у меня на руках не было (билеты, путевка и т.д.), про фонд, через который шла путевка я не смогла ничего толкового в инете найти, в фонде объявили, что на все время поездки наши паспорта и свидетельство о рождении на ребенка будут находится у старшей по группе, а не у меня (почти как проституток без паспортов вывозят

А об этом если можно, то поподробнее пожалуйста!

 Отправлено: 10.05.11 02:14. Заголовок: САШОК пишет: А об э..

САШОК пишет:

цитата:

А об этом если можно, то поподробнее пожалуйста!

Света, какого рода подробности вас интересуют?

 Отправлено: 10.05.11 02:23. Заголовок: Эвелина, спасибо за ..

Эвелина, спасибо за рассказ! И Наташе тоже :) У свего малыша я пока заметила, что ей некомфортно от повышенных интонаций, они её травмируют, но порой я не нахожу в себе сил обходиться без них, и это стыдно для взрослой тётки, позволяющей себе взрывы неудовольствия и не понимающей слабости ребёнка :)
На вопрос Ани о потерях я бы ответила коротко - разного рода иллюзии.
А о приобретениях - более реальное знание себя.

 Отправлено: 10.05.11 02:28. Заголовок: Сашок Я задала бы в..

Сашок

цитата:

Я задала бы вопрос по другому: Что мы обрели родив ребенка с СД?

 Отправлено: 10.05.11 02:31. Заголовок: ОльгаВл Оля, спасиб..

ОльгаВл
Оля, спасибо за ответ . Правильно я поняла - ваша дочь не училась в школе? Это потеря, да, мне очень жаль.

 Отправлено: 10.05.11 02:35. Заголовок: САШОК пишет: Я зада..

САШОК пишет:

цитата:

Я задала бы вопрос по другому: Что мы обрели родив ребенка с СД?

Света, это замечательный вопрос, но это все-таки совсем другой вопрос.
Я думаю, мы об этом тоже можем поговорить.

САШОК
я ответила на ваш вопрос об избегании общения, вы никак не отреагировали - вы не прочитали мой ответ?

 Отправлено: 10.05.11 02:37. Заголовок: Elena пишет: На воп..

Elena пишет:

цитата:

На вопрос Ани о потерях я бы ответила коротко - разного рода иллюзии.

Лена, спасибо. Если захотите уточнить какие иллюзии, - мне было бы очень интересно.

 Отправлено: 10.05.11 02:43. Заголовок: Ната пишет: Прямо о..

Ната пишет:

цитата:

Прямо обязательно все пять? И если бессознательно - то это как? Хотя бы примерно?

Ната, тут я не могу что-то сказать от себя, могу только выразить мнение профессионалов - считается, что все пять неизбежны.
Я думаю, что бывает, что стадия проходит быстро и незаметно.
Например, знаю людей, родивших ребенка с СД, которые очень быстро прошли все пять стадий. На гневе не задержались. Предполагаю, что гнев выразился бессознательно через какое-то раздражение, которое казалось ситуативным.
Или отрицание проходит бессознательно - в сознании что-то вроде замешательства, а ниже - прошел процесс.
Нат, только это мои личные рассуждения, я не знаю как это согласуется с наукой. Я понимаю так .

 Отправлено: 10.05.11 02:47. Заголовок: Зыкова Аня Я потому ..

Зыкова Аня Я потому и спросила, что я не помню эти пять стадий...Видимо, у меня некоторые и правда прошли незаметно...

 Отправлено: 10.05.11 02:53. Заголовок: Ната пишет: Видимо,..

Ната пишет:

цитата:

Видимо, у меня некоторые и правда прошли незаметно...

Почему бы и нет. Ты так тепло написала о своей родительской семье, я была просто тронута. И вполне могу допустить, что тебя здорово охраняет и поддерживает полное родительское принятие.
Меня родители тоже очень любили и очень много для меня сделали, но с безусловным принятием был напряг. Я их очень люблю и скучаю по отцу - он уже умер.
Лично я все пять стадий прошла ощутимо, ни одну не проскочила .

 Отправлено: 10.05.11 02:57. Заголовок: Fruuu меня интересу..

Fruuu
меня интересует, что мы в санаторий попасть не можем, только с четырех лет, но ладно уже немного осталось, хотя все процедуры и массажи делали в тех же санаториях и за деньги, так как время упускать нельзя...
А тут прочитала что есть социальные путевки я так понимаю просто на отдых - это классно!!! Вы правильно сделали что съездили.Зыкова Аня пишет:

цитата:

я ответила на ваш вопрос об избегании общения, вы никак не отреагировали - вы не прочитали мой ответ?

нет не читала, я не в коем случае не избегаю общения... наоборот общаюсь со всеми, на любые темы, делюсь и рада советам, если мне сейчас не помешают домашние поищу, или завтра обязательно постараюсь найти...

 Отправлено: 10.05.11 02:59. Заголовок: Зыкова Аня пишет: е..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

есть ссылка, где ее можно скачать?

Я отсюда скачала Милтон Селигман, Розалин Дарлинг «Обычные семьи, особые дети»<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.05.11 03:04. Заголовок: Зыкова Аня пишет: 1..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

1. Что вы потеряли, родив ребенка с синдромом Дауна? Какую потерю вам пришлось или приходится проживать?

Потеряла, наверное, какую-то бесшабашность жизни. Только не уверена, что это из-за СД Это, скорее, вообще из-за ребенка.
А еще потеряла нескольких знакомых (не могу назвать их друзьями). Причем "потеряла" осознанно и сама. Как-то вдруг стало ясно, что это не то...пустое...

 Отправлено: 10.05.11 03:17. Заголовок: mamanya Спасибо! На..

mamanya Спасибо!

Ната Спасибо за ответ.

 Отправлено: 10.05.11 03:19. Заголовок: САШОК пишет: А тут ..

САШОК пишет:

цитата:

А тут прочитала что есть социальные путевки я так понимаю просто на отдых - это классно!!!

Света, нет, эти путевки тоже на лечение. С детьми занимались спец. педагоги-аниматоры ЛФК, всякими развивающими занятиями и т.д. и т.п.

 Отправлено: 10.05.11 03:22. Заголовок: Stella, конечно и в ..

Stella, конечно и в Анапе рада буду встретиться!

Зыкова Аня я нашла. то о чем я спрашивала...
Отвечаю...
о том что он совсем не похож на больного, говорила одна и та же женщина, которая работает в нашем магазине, у меня сложилось такое впечатление что добивала меня...
Но вчера буквально узнала что не только меня... У нас соседка живет с мужем и двумя детьми в однокомнатной квартире и сейчас беременная третьим... Так вчера она ей сказала: правда говорят что ты хочешь родить? и когда она ответила ДА! та как понесла: зачем, ведь жить негде, нищета будет и так далее... У самой трое взрослых детей, так она сказала, если бы можно было все вернуть, то она родила бы только одного. Я не жалею, что перестала с ней общаться вообще. Она просто склочница!!!

 Отправлено: 10.05.11 03:24. Заголовок: САШОК пишет: Я не ж..

САШОК пишет:

цитата:

Я не жалею, что перестала с ней общаться вообще. Она просто склочница!!!

ну вот и ответ .

 Отправлено: 10.05.11 03:31. Заголовок: А на счет того что п..

А на счет того что повезло что СД, а не ДЦП - просто в хуторе есть семья, я дружу с Таней, так у нее сын с ДЦП, ему восьмой год, он даже голову не держит... А гуляем с детьми вместе и народ сравнивает. И каждый пытается убедить что мне повезло...
Они не понимают, что здоровье дается напрокат, кому то на день, кому то до глубокой старости...
И родив ребенка инвалида, можно жить гораздо лучше, чем со здоровыми детьми... Но они этого никогда не поймут...

 Отправлено: 10.05.11 03:36. Заголовок: Fruuu пишет: Света,..

Fruuu пишет:

цитата:

Света, нет, эти путевки тоже на лечение. С детьми занимались спец. педагоги-аниматоры ЛФК, всякими развивающими занятиями и т.д. и т.п.

Так это еще лучше...
Но я лучше в России буду заниматься.

 Отправлено: 10.05.11 05:15. Заголовок: Зыкова Аня пишет: 1..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

1. Что вы потеряли, родив ребенка с синдромом Дауна? Какую потерю вам пришлось или приходится проживать?

Думаю, потеряла надежду, что моя дочь будет такой, как она мне представлялась до ее рождения. Т.е. обычной, красивой, необыкновенной, любимой женщиной в будущем и т.д. Смотрю сейчас на нее и понимаю, что люблю ее бесконечно, такую нежность к ней испытываю, но вместе с тем понимаю, что никогда не сбыться моим мечтам увидеть ее такой, какой хотелось. Сейчас к переживаемым потерям могу отнести только заторможенность в развитии, невольно сравниваю с сыном, который в этом возрасте умел намного больше. Но по большому счету, все принимаю безболезненно. Приняла сам факт СД и смирилась.

 Отправлено: 10.05.11 05:27. Заголовок: САШОК пишет: Они не..

САШОК пишет:

цитата:

Они не понимают, что здоровье дается напрокат, кому то на день, кому то до глубокой старости... И родив ребенка инвалида, можно жить гораздо лучше, чем со здоровыми детьми...

Замечательно сказано!

 Отправлено: 10.05.11 06:00. Заголовок: Лена, ни в коей мере..

цитата:

Лена, ни в коей мере не ставлю под сомнение эти твои слова. Уверена, что все так и есть. Только вот интересно, а на чем ты основываешься? В шкуру другого человека ведь не залезешь?

Эвелина, нет надобности лезть в машину шкуру, у меня есть глаза и мозги, я могу оценить, развивается мой ребенок или нет, в какой степени, его психологическое состояние и тп. и тд. Есть спецы, которые пристрастно наблюдают за Машей, мне их мнение очень важно и нужно, я люблю критику. Но психологическая картинка Маши позитивна, сплошные восторги от психологов-педагогов. Вот физическое развитие оставляет желать лучшего, но и тут есть хорошие сдвиги - я рада тому, что есть движение вперед.

 Отправлено: 10.05.11 06:07. Заголовок: Fruuu пишет: Лена,..

Fruuu пишет:

цитата:

Лена, иногда бывает, но не часто. Но, как правило, причина все равно находится.

Ну у нас тоже не очень часто, хотя могло быть и реже. И с причиной тоже бывает более-менее понятно. Но ведь я стараюсь объяснять почему такие ступоры нежелательны и даже вредны. Ведь, вроде какое-то даже осознание вижу у него. И вдруг опять! Ну 528-й раз объяснений, сама понимаешь... Вот это я и не понимаю.
Fruuu пишет:

цитата:

Только у нас на вопрос Почему? в таких случаях обычно ответ Не знаю.

Ага, этим вариантом мы тоже пользуемся, причем с абсолютно ангельской невинностью.

 Отправлено: 10.05.11 06:29. Заголовок: Я думаю, что когда р..

Я думаю, что когда родился Тёма, я потеряла "почву под ногами". Я видела и понимала, что с этим ребенком надо не так, как со старшими, там мне вполне хватало знаний + мамская интуиция. А с Тёмой я чувствовала, что старого "багажа" мне явно не хватает, а новых знаний взять было негде. Еще я чувствовала, что теряю время из-за отсутсвия информации и, следовательно, не могу дать ребенку то, что ему необходимо. Так впоследствии и оказалось, при раннем вмешательстве думаю мой мальчик был бы намного продвинутее. Хотя я его и принимаю полностью таким, какой он есть, и очень люблю. Но под продвинутостью я имею ввиду, что у него было бы больше вариантов для обучения. Скажем, многие вещи я уже не могу ему объяснить, ему не хватает базовых пониманий. Но может это и не самое главное.
Что касается стадий. Первую я проскочила как-то совсем незаметно. Когда врачи еще в роддоме пытались давить, я быстро и жестко пресекла все попытки. Держала "круговую оборону" может поэтому и проскочила.
А вот со второй по четвертую я проходила несколько раз. Казалось, ну вроде уже успокоилась, и вдруг опять наваливалось и гнев, и "сделка с Богом", ну и, соответственно полный упадок от кажущегося бессилия. Но, сейчас, мне кажется я уже довольно прочно обосновалась на пятой стадии.

 Отправлено: 10.05.11 06:32. Заголовок: Зыкова Аня пишет: 1..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

1. Что вы потеряли, родив ребенка с синдромом Дауна? Какую потерю вам пришлось или приходится проживать?

Я потеряла личную свободу - самое дорогое для меня в прошлой жизни из неодушевленного мира. Мое личное свободное время или свобода - это то, что я отвоевываю у кого-то или чего-то. Надо расшифровывать?
Правда, это не совсем несвобода, пч у меня появилось очень много времени для наблюдения, расслабления, наслаждения окружающим миром и жизнью. Плюс я стала четко распределять и рассчитывать свое время (почные бдения за монитором приравниваются ко сну и в расчет не принимаются )
Остальные потери - несущественны, даже на ум больше ничего не идет. У меня есть ощущение, что на каждую потерю я получила что-то взамен. Что получила помню, что потеряла - нет, забавно.

Зыкова Аня пишет:

цитата:

2. Как вы думаете, как выглядят застревания на стадиях для таких как мы?

Мой мозг не хочет вспоминать стадии и рассуждать на эти темы. В реальной жизни ине не хочется лечить тех, кто проходит эти стадии, не хочется углубляться и переживать вновь все с начала, мне кажется, всё мной было пережито в первый год и он в моей жизни видится самым тяжелым. Хотя я, конечно, разговариваю с мамами и понимаю их, но не погружаюсь.

Аня, стадии могут идти не по порядку? Мне кажется, у меня сделка с Богом была едва ли не первой в списке Или параллельно с отрицанием.

 Отправлено: 10.05.11 06:38. Заголовок: Зыкова Аня пишет: 2..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

2. Как вы думаете, как выглядят застревания на стадиях для таких как мы?

если я правильно поняла вопрос, речь шла не о проживании мной каждой стадии, "как это было". А о том, что я, например, на какой-то стадии застряла и никак не могу выйти из нее. Когда застревание приобретает болезненную форму и мешает движению вперед, да?

 Отправлено: 10.05.11 10:55. Заголовок: Olga_J пишет: Думаю..

Olga_J пишет:

цитата:

Думаю, потеряла надежду, что моя дочь будет такой, как она мне представлялась до ее рождения.

вот прям мои мысли.
Я углубляться не буду какой я видела свою еще не рожденную дочь. просто внешне я её видела кудрявой брюнеткой ну в общем то после её рождения все эти мечты и растаяли, ну это может и глупо звучит, но я думаю каждая мама будучи беременной представляет на кого похож будет ребенок. как он будет выглядеть, возможно диагноз был бы не так страшен лично для меня, если бы он не коснулся нашей внешности. Умственное развитие все таки, мы корректируем нашими стараниями, а вот внешность она уже есть и менять её пластикой, я как то не хочу. Сейчас конечно я её люблю такую какая она есть, иногда есть чувства обиды за неё. что она другая и что то в этой жизни ей не под силу. СД приняли, мне кажется сразу, я особо не парилась по этому поводу,спокойно отношусь к этому. Я думаю потому что Даша у нас первый ребено,. и поэтому мы пережили это не так болезненно. Сравнивать было не с кем, росли и радовались. Сейчас я тоже её не сравниваю с братом. возможно еще все впереди. но на данный момент я об этом не думаю.

 Отправлено: 10.05.11 11:21. Заголовок: Meri пишет: Ведь эт..

Meri пишет:

цитата:

Ведь это мы сами решаем, проявляет посторонний человек чувства искренне или нет. И можем ошибаться, не так ли?

Согласна, Лен, но я писала про эти факторы в их, как бы сказать, чистом виде, без примеси чувств. Тем более - некоторые факторы чувства (позитивные - особенно), действительно, просто исключены при меркантильности, например. А по долгу службы содействие можно проявлять и равнодушно, в общем-то (по себе знаю - когда работала в реанимации - о чувствах к совершенно посторонним людям не думала - работа в чистом виде, и ничего более того)





mamamia пишет:

цитата:

по неизвестно какой причине все дружно постановили, что таких людей не долюбили в детстве.

Не согласна! Тысячу триста раз убеждалась: все проблемы - из детства (кажется, Оля Olga_J - если не ошибаюсь, что-то об этом тоже написала).
Человек проецирует в свою жизнь то, что получил сам от своих родителей. Часто даже неосознанно. Конечно, мы пытаемся сами строить свою жизнь, став взрослыми и самостоятельными. Даже если опыт детства был не таким благополучным, каким бы хотелось. И человек стремится это изменить в своих детях хотя бы. Но "лекало" никуда не стирается, всё равно. Можно чуток "подтереть", подправить, но основа-то уже заложена.

Лена Meri пишет:

цитата:

В большинстве своем, мы не умеем проявлять свои добрые чувства адекватно. Мы все не умеем, за редким исключением. Нас этому не научили.

Вот это меня зацепило, потому что меня саму в детстве всячески оберегали от всяких печальных и скорбных "процедур": навещаний больных родственников в больницах, похорон. Причём не в 4-5 лет, а уже в довольно осознанном возрасте. Я, только став работать в медицине, начала набираться опыта - как себя вести в палате больного родственника, какие слова можно подобрать в знак поддержки. Элементарные вещи, можно сказать, а я ПРОСТО НЕ ЗНАЛА, что в таких случаях делают! У меня умирала тётя от рака в больнице, а меня ни разу не взяли к ней в палату (дескать, там дурно пахнет и обстановка печальная). Мой дедушка умирал после 4-го инфаркта, а я не знала, что сказать и сделать - не видела примера ни разу - как ведут в этих ситуациях люди. Моя любимая нянька - бабулька, которая всё моё детство со мной возилась, пролежала долго парализованная, а я всячески уворачивалась от того, чтобы её навещать. Потому что чувствовала себя не в своей тарелке. А мне уже 15 лет тогда было! Сейчас-то я уже знаю, что можно, нужно и было дОлжно сделать, но уже поздно. И корить себя сейчас только осталось за ту чёрствость, в которой, я считаю, всё-таки виноваты мои родители. Хотели меня уберечь от негатива. Как говорится - хотели как лучше, а получилось, как всегда. При этом я осознаю, что родители меня любили (и любят), поэтому я не умею держать зла, и считаю себя отзывчивой (уж этому-то меня научили). А остальное по жизни пытаюсь подобрать.

 Отправлено: 10.05.11 11:39. Заголовок: А по поводу - потеря..

А по поводу - потеряла ли я что-то с рождением ребёнка с СД... На данный момент - однозначно, нет, ничего не потеряла, и никого. Я целыми днями занята обожанием доньки, вознёй с ней. Уклад нашей семейной жизни поменялся как если бы родился обычный ребёнок. Может быть, что-то изменится в дальнейшем, но не чувства к моей любимке - это стопудово. И точка!

 Отправлено: 10.05.11 11:49. Заголовок: natik_itium пишет: ..

natik_itium пишет:

цитата:

Тысячу триста раз убеждалась: все проблемы - из детства

Я рано осталась без родителей,а бабушка уже была старенькой и не смогла мне дать того чего бы дали родители.....Я наверно поэтому по жизни закаленная меня не прошибешь вобще,с 16 лет работала,чтобы калготки себе капроновые в школу купить,по вечерам в шахтовом комбинате полы мыла....
И наверно по этому поводу была озлоблена на жизнь,но когда родилась Аленка я конечьно же ее жалела потому что у нее СД,потом это чувство жалости ушло,пропало....а другое чувство жалости появилось ,нормальное такое материнское и одинаковое к обеим детям.Я их вобще не разделяю они одинаквые на СД не зацыклина вобще,я ее по этому поводу забыла уже когда жалела. Вобще я строгая мама,потому что моя такая же была.Но у меня какой то парадокс по жизни я не могу жалеть других,к другим чувства жалости я не испытываю совершенно, кроме животных и маленьких детей.Меня в последнее время перестали волновать проблеммы подруг и они это чувствуют.Я всегда говорю что это мелочи жизненые их семейные проблеммы,а они говорят что я безсердечьная стала

 Отправлено: 10.05.11 12:50. Заголовок: Я тоже потеряла. Я п..

Я тоже потеряла. Я потеряла мужа.
Нет мы не развелись, мы живем вместе, он работает, помогает мне с Санечкой... Но он не тот.
Когда анализ был в работе, то муж сказал мне: а если анализ подтвердится - мы что Дауна будем воспитывать? На что я ответила что лично я буду воспитывать сына... Муж тогда крепко выпивал. Он вообще много пил, когда мы из роддома выписались - говорил ему так легче. Через некоторое время он сказал, что я не так поняла или он не то хотел сказать...
Я долго боролась с тем чтоб он бросил пить...
Все постепенно наладилось, а слов тех я забыть не могу... И отношения у нас не плохие, но нет того мужа что раньше, он все равно для меня стал другим...
Вот какая у меня потеря, надеюсь единственная.

 Отправлено: 10.05.11 13:43. Заголовок: natik_itium пишет: ..

natik_itium пишет:

цитата:

Тысячу триста раз убеждалась: все проблемы - из детства (кажется, Оля Olga_J - если не ошибаюсь, что-то об этом тоже написала).

Да, Наташ, написала. Потому что и читала об этом, и сама убеждаюсь в правоте этих выводов на примерах жизни людей, которых знаю, и естественно, на своем собственном опыте. И согласна с тобой natik_itium пишет:

цитата:

Человек проецирует в свою жизнь то, что получил сам от своих родителей. Часто даже неосознанно. Конечно, мы пытаемся сами строить свою жизнь, став взрослыми и самостоятельными. Даже если опыт детства был не таким благополучным, каким бы хотелось. И человек стремится это изменить в своих детях хотя бы. Но "лекало" никуда не стирается, всё равно. Можно чуток "подтереть", подправить, но основа-то уже заложена.

 Отправлено: 10.05.11 13:44. Заголовок: Зыкова Аня пишет: ..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

2. Как вы думаете, как выглядят застревания на стадиях для таких как мы?

Что касается стадий после рождения ребенка, то первые две слились воедино и пронеслись буквально за пару дней после родов. Третьей не было, потому что сразу наступила четвертая и пятая. И длились они, пока я находилась в роддоме и больнице - около недели. Я понимала, что теперь просить у Бога нечего, ничего не изменится, это не сон, время не повернуть вспять. Плакала, жалела себя и своих домашних... Все встало на свои места, когда очутилась дома, рядом с любимыми. Все стадии остались позади. Хотя, факт потери, о котором я писала выше, все-таки остался. Но это уже давно не больно.

 Отправлено: 10.05.11 13:44. Заголовок: natik_itium пишет: ..

natik_itium пишет:

цитата:

Согласна, Лен, но я писала про эти факторы в их, как бы сказать, чистом виде, без примеси чувств. Тем более - некоторые факторы чувства (позитивные - особенно), действительно, просто исключены при меркантильности, например.

Наташа, я понимаю. Тут дело, вероятно, в том, что вы писали абстрактно, "теоритически", не имея в виду никого конкретно, да? Я как раз держала в голове конкретную историю. Для меня программными уже несколько лет являются вот эти слова из рассказа одной мамы

цитата:

Когда Максим научился ходить, еще долгое время на улице к моему папе (ибо к тому времени он уже полностью взял на себя прогулки) подходили разные люди, в большинстве своем незнакомые. Оказалось, они все уже какое-то время обращали внимание на Максюшины успехи и вот теперь подходили поздравить с чудом. А я и не предполагала тогда, что за нас столько народу «болеет»! Оказывается, далеко не все взгляды, обращенные в нашу сторону, были осуждающими!

http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=8&id=3560
Я перестала "читать" чужие взгляды, анализировать чувства незнакомых людей. Мне проще жить, считая, что все люди, которые проявляют к нам внимание, заряжены положительной энергетикой и хотят передать ее нам. Кстати, к нам тоже частенько подходят незнакомые люди и выказывают свои приязненные чувства.

 Отправлено: 10.05.11 13:57. Заголовок: Meri пишет: Я перес..

Meri пишет:

цитата:

Я перестала "читать" чужие взгляды, анализировать чувства незнакомых людей. Мне проще жить, считая, что все люди, которые проявляют к нам внимание, заряжены положительной энергетикой и хотят передать ее нам. Кстати, к нам тоже частенько подходят незнакомые люди и выказывают свои приязненные чувства.

Лена, здорово! Я наконец-то тоже поняла, что перестала вглядываться и анализировать. Замечаю - да, но не специально, как если бы просто упал взгляд на незнакомого человека. Ведь я не перестала просто смотреть на людей. Смотрят на мою дочу, да ради Бога - смотрите! Смотрите, как я ее люблю! Мне кажется, еще и поэтому люди выказывают свои приязненные чувства.