Отправлено: 15.10.11 23:18. Заголовок: Предзнаменования или предчувствие

По просьбе Светы САШОК открываю тему, где можно рассказать и обсудить были ли у нас какие либо предзнаменования или предчувствие , что мы станем мамой особого малыша с синдромом Дауна, во время беременности или до нее.
давайте обсудим!

 Отправлено: 15.10.11 23:19. Заголовок: лично у меня было не..

лично у меня было несколько моментов.
я расскажу чуть позже, когда будет время!

 Отправлено: 15.10.11 23:40. Заголовок: Я уже рассказывала, ..

Я уже рассказывала, что ровно за неделю до родов, планового КС, когда думала интенсивно будет СД или не будет, боялась конечно безумно...встретила в один день в нашем малюсеньком городке в разных местах двух детей с СД. Мне стало в тот день как-то все ясно. Это конечно все мистика, мне скажут, что я раньше тоже встречала, но не замечала, потому что не думала, но нет... Я НИКОГДА не встречала сразу ДВУХ в двух разных местах в один день. У меня было чувство, что меня подготавливали что-ли... Не смейтесь, мне так кажется.

 Отправлено: 15.10.11 23:51. Заголовок: IrinaF Ириш ты что, ..

IrinaF Ириш ты что, никто смеяться даже не думал
IrinaF пишет:

цитата:

сразу ДВУХ в двух разных местах в один день.

я первый раз так увидела в анапе этим летом.
и не двух а трех
парня, девочку и взрослого мужчинцу!!!

 Отправлено: 16.10.11 00:22. Заголовок: никогда не верила в ..

никогда не верила в судьбу, а после родов стала верить! Жизнь будто давала сигналы, оглянись вокруг, посмотри,прими......Я отмахивалась от всего, что касалось этой темы, а месяца 3 до родов стала попадать на передачи касающиеся именно этой темы,я никогда не видела таких детей в жизни, а тут буквально каждый день, так много всего показывали, я смотрела и думала, что это где-то далеко и что меня ну никогда не коснется! А получилось вот как!
А когда я рожала, моя мама с мужем были в церкви и там к маме подошла маленькая девочка погладила ее по руке и отошла, а потом позвонила я........
Почему мы не замечаем знаков судьбы, может и принять все это было бы легче!
Я прочитала книгу Анатолия Некрасова, так вот он пишет, что жизнь всегда дает знаки и предупреждения, просто в нашей суете мы не успеваем обращать на них внимания и вовремя заметить

 Отправлено: 16.10.11 00:32. Заголовок: У меня было. Однажды..

У меня было. Однажды к нам в церковь приехал проповедник и говорил в своей проповеди о том, что если в семье рождается ребенок инвалид, то надо принимать это как от Бога, как Божье благословение... Я тогда ждала Илюшку и испуганно подумала, не предупреждение ли мне это? Но потом я подумала- почему именно мне -вон сколько беременных ( тогда и правда много беременных было у нас в церкви) . Вспомнила об этом только когда Илюшка родился. Нашла тогда видео-запись этой проповеди , еще слушала ее и мне намного стало легче. А вообще. когда встречала людей с СД всегда отводила взгляд, где-то в подсознании была мысль- если буду смотреть и у меня родится такой ребенок
Одна моя знакомая , у нее дочка с СД, рассказывала, что во время беременности видела сон, что к ней бежит девочка с СД, после этого у нее была уверенность, что такая дочка у нее родится

 Отправлено: 16.10.11 00:42. Заголовок: Это не предзнаменова..

Это не предзнаменование. Я не знаю как это назвать.
Мы с мужем долго не могли забеременеть (в смысле - я не могла ), хотя и всё было в норме.
Когда, наконец, случилось, и я, радостная, позвала мужа в ванную, чтобы показать ему две полоски на тесте (у нас в гостях была моя мама, и я хотела пока эту новость сдержать в тайне от всех, кроме мужа, - и от неё тоже). Он от неожиданности - видимо, свыкся с мыслью, что детей у нас с ним нет, и решил, что уже и не будет (не знаю, как точнее описать его реакцию) - оторопел, как-то недовольно отстранился от меня и ломанулся к выходу со словами: "Что ты радуешься, родится ещё какой-нибудь даун".
Более комментов ноу. Даже вспоминать не хочется.

 Отправлено: 16.10.11 00:55. Заголовок: mamamia пишет: ну, ..

mamamia пишет:

цитата:

ну, давайте вдарим по мистике!

natik_itium честно...муражки по кожи и не приятно как то ...
извени если что Натусь просто правда такие ощущения...

 Отправлено: 16.10.11 01:15. Заголовок: alisochka Машуль, да..

alisochka Машуль, да не за что извиняться. Я сама тогда долго в себя не могла прийти после такого. Да и сейчас вспоминаю - передёргивает аж. До сих пор занозой сидит. Не могу простить ему этих слов, видимо. А тогда мы с мужем тааак поговорили!!!!!

 Отправлено: 16.10.11 01:44. Заголовок: Скопирую из той темы..

Скопирую из той темы.

Зыкова Аня пишет:

цитата:

Я тоже носила в предвкушении счастья, ничего плохого не ожидала. Тоже думаю, что хорошо, что не знала - я не уверена, что не сделала бы аборт . Был, правда, эпизод. У нас в Кисловодском соборе очень редко появлялся один монах, бездвижный инвалид: спрятанное скрюченное младенческое тело, только голова обычного немолодого человека. Его всегда сопровождала мать, она понимала его речь. Я за 10 лет жизни в Кисловодске видела этого человека раза 3-4. Многие считали его провидцем, ездили к нему. Однажды в храме, на какой-то праздничной службе, среди большого количества прихожан я заметила монаха. Он слегка повернул голову и долго смотрел на меня, беременную. Мне стало не по себе. Взгляд его будто ничего не выражал. Застывший и долгий. Вместе с тем лицо и глаза глубокого инвалида воспринимались мной иключительно тревожно. Я тогда расстроилась и долго переживала. Потом вытеснила. Когда Дима родился, вспомнила и поняла. Вот и сейчас вспомнила, и думаю, почему он так смотрел на меня, не тепло и не добро. Все же хорошо сложилось. Неужели меня еще что-то ждет в жизни

 Отправлено: 16.10.11 01:45. Заголовок: мэри попинс пишет: ..

мэри попинс пишет:

цитата:

я отчетливо помню тот день когда я узнала чтоя беременна,................частенько его вспоминаю,вот лежит тест,2 полоски,я отдыхаю с дочерью и сестрой,за городом,на базе отдыха,спускаюсь,вниз,погулять подумать.радостная,у домика гуляет мама с сыном.я смотрю на них улыбаюсь,ребенку года 2,в кепке,сидит на траве,кидают мяч.я прхожу мимо,заглядываясь на ребенка.он что-то бормочет на своем тарабарском,показывает жестами,мама его приглашает меня поиграть с ними.я иду....встаю на колени,малыш кидает мяч.....и я замечаю у него сд.продолжаю играть,он придвигается ко мне после игры,гладит руки.....у меня нет ни отвращения,ни жалости,а сплошное радушие...,я беременна...у меня такого не может быть,сейчас я вспоминая это думаю,накручиваю,вспоминаю все до подробностей,мне это было предначерчено....никому это не говорила,сейчас частенько терзаюсь этими мыслями.но в то же время я мама ,мне будет плохо без него,я просто не смогу жить.радуюсь им,живу им,горы сношу только ради него.жалею себя но иногда,хочится забить на ежедневные занятия,массажи,гимнастики,и жить,наверное сказываетсяяяяяя усталость,и угрызения совести

 Отправлено: 16.10.11 01:57. Заголовок: Про себя: не было у ..

Про себя: не было у меня никаких предзнаменований, абсолютно.
Для меня фантастика запомнить чье-то лицо во сне, чтобы узнать его годы спустя

 Отправлено: 16.10.11 02:09. Заголовок: У меня в жизни было ..

У меня в жизни было несколько историй :
1.
когда я была ребенком у нас на улице жил ребенок с СД. Он был старше немя. С ним все играли, но бывало так что мальчишки "прикалывались" над ним. Я помню что много я его защищала, даже дралась из-за него...
И маме как то сказала, что если бы Сережа был моим братом, то я обязательно научила бы его говорить хорошо, и всегда была бы рядом. И тогда точно над ним не смеялись бы...

2.
Вот когда была беременная Сашей, то тоже часто встречала детей с СД, но это не удивительно в курортном городе, но раньше я их не замечала.

3.
По телевизору шла передача "Квартирный вопрос", там делали комнату для мальчика Васи. Там я не просто ее посмотрела, но и повтор тоже глянула и все восхищалась, надо же как родители его любят, и хорошо что программа приехала именно к ним.

4.
Самое то что меня удивило. В Анапе есть взрослый мужчина с СД. Он ходит и деньги просит. Хотя живет с мамой, братом, ну там семья большая и в достатке. А вот он просит деньги.
И вот я раньше никогда, да и сейчас тоже не слышала что бы он к беременным подходил. А вот я у него была в особом внимани. Он меня как видел: так то обгонет что бы дверь мне открыть, то просто подходил и угощал чем нибудь... А однажды подошел и тронул меня за живот. А срок был уже большой, Но он меня не испугал, взгляд был такой - даже незнаю как описать, но никогда не забуду. Он сказал РЕБЕНОК там! Я говорю ДА... Он угостил меня чем то у с улыбкой удалился. За всю беременность я его встречала так часто, что даже привыкла. Мне казалось что он появляется всюду.

А вот после рождения Саши, он тоже к нам как видит нас, так подбегает, говорит ПРИВЕТ ДРУГ!, Даже от избытка чувств целует Санька. Но теперь меня удивляет реакция прохожих. Как смотрят, а иногда и комментируют свое недовольство тем что я не реагирую. Ну всмысле не гоню его от ребенка... А я так спокойно говорю, что мой ребенок такой же, только еще маленький. Сразу диалог теряется...

Возможно я об этом и не вспоминала бы. Если бы Санька родился обычным ребенком. А так я считаю что это было мне подсказка...

 Отправлено: 16.10.11 03:01. Заголовок: у меня такого ничего..

у меня такого ничего не было, было кое что другое.Когда я стояла на учете в ЖК, моя врач опоздала на одну неделю дать мне направление на анализ на СД, но когда дала, говорит, если хотите сдайте, еще можно, успеваете.Я прихожу домой, мужу говорю, анализ вот сдать надо на синдром Дауна, будем?На что он ответил, а что это изменит???давай не будем.как будто где то внутри знал ,что будет особенная малышка. и хорошо , что не сдала я и беременность спокойно отходила...

 Отправлено: 16.10.11 04:02. Заголовок: IrinaF пишет: меня..

IrinaF пишет:

цитата:

меня подготавливали что-ли... Не смейтесь, мне так кажется.

я верю вам, это реально не смешно!
вот мая история !
я жила в центре королева , мне пришлась переехать так как мой дом подожгли где я жила! переехала на окраину королева, там я никого не знала! после переезда на второй день я пошла в магазин и тут я встретила странного мужчину!
прошло время я познакомилась с людьми привыкла к новому месту! я гуляла с подругой и снова тот мужчина, я у подруги спрасила, что сним, он какойто странный( я еще не знала, что такое синдлом дауна)и она мне сказала что у него СД , я спросила что это такое , подруга конечно же мне про все рассказала!с этого мамента я узнала про синдром д хоть , что то!
перед тем как мне заберем. Матвеем я познакомилась с девушкой 23 лет , оказалось , что она жила в моем доме! у нас был обший друг и мы решили(3 семьи объединиться) сходить на шашлыки , и я узнаю что у той девушки с которой я познакомилась ребенок СД (я про себя думаю молодая 23 года и ребенок с СД как так, и не отказалась молодец(я бы так же поступила))
потом через короткий промежуток времени я забеременела. СД не выходил у меня из головы, я думала постоянно, наступила 10 - 11 неделя делаю все анализы на СД все чисто, обошлись анализы мне очень дорого и я спасила мужа, может не надо было их делать , если был проложительный анализ на сд я бы не стала делать аборт, он мне ответил сделали все хорошо и ладно , я всеровно а если ребенок родится с сд , он мне не думай об этом, я ему а у тебя в семье рождались такие дети, он ответи что не слышал не откого! и я успакоилась! потом я вижу сон как умерший папин друг ходил замной пока я гуляла с коляской и ( я испугалась потому что понимала даже восне , что его уже нет) но он ходил и не отпускал меня и постоянно пытался забрать ребенка и смеялся надо мной, я забежала в кокой то магазин и он пропал! перед родами мне опять снится сон , я вижу мальчика страшненького и он мне говорит , что я его мама, я не поверила ему, заходит врач и говорит вы познакомились это ваш сын, я нет это не мой сын этот какой то толстый а я только родила и он был совсем маленький, а врач все ровно начала настаивать что он мой и я проснулась! через неделю я родила ребенка с СД! вот такая моя история!

 Отправлено: 16.10.11 15:28. Заголовок: sial пишет: Вот Бог..

sial пишет:

цитата:

Вот Бог наверное и решил, раз ты хорошая-на тебе))

хорошая самооценка...
не нам решать кто хороший а кто плохой

 Отправлено: 16.10.11 15:57. Заголовок: Про СД ничего но про..

Про СД ничего но про порок прям в точку у меня было!Захожу как то в магазин порошков и моющих и вижу наклейку на товаре(пачке)ПОМОЖЕМ ДЕТЯМ С ПОРОКОМ СЕРДЦА,так я его столько купила что он до сих пор есть у меня и много много таких наклеек,я так горда была что кому то помогла!!!!!!
а когда сама поехала,поняла что это огромные день!!!!

 Отправлено: 16.10.11 18:46. Заголовок: олька жизнь всегда ..

олька

цитата:

жизнь всегда дает знаки и предупреждения, просто в нашей суете мы не успеваем обращать на них внимания и вовремя заметить

Когда ждала Танюшку видела женщину с полненькой взрослой девочкой,больше их не видела.А беспокойство было,все порывалась УЗИ сделать,было такое чувство что что-то происходит с ребенком,потом успокоилась не стала УЗИ делать,все равно не поможет.

 Отправлено: 16.10.11 20:07. Заголовок: У меня никаких знако..

У меня никаких знаков и предчувствий не было. Самое смешное: будучи врачом, я вообще не представляла себе, как выглядят люди с СД, не показывали нам ни в институте, ни на улице не встречала. Единственное, что можно хоть как-то за уши к теме притянуть: еще задолго до беременности мы с друзьями (не медиками) до хрипоты спорили, что делать, если родится ребенок с СД. Я доказывала, что обязательно откажусь, а меня пытались убедить в обратном... Ну, видимо, наверху услышали наши жаркие споры и решили внести свой аргумент...

 Отправлено: 16.10.11 20:58. Заголовок: У меня во время бере..

У меня во время беременности особых намеков ни на что не было ))) просто в подсознании я всегда знала, что что то будет не так как у всех, вот прям чувствовала это. а потом когда все эти плохие анализы СД 1:50 я была уверена. что этой одной стану я.
Еще кое что было (Чтоб более было понятно немного подробней напишу )У моей двоюродной сестры Риты была дочка Юля.врачи её уронили при рождении. какая то жидкость стала скапливаться в голове, в 3 месяца приступы начались, в итоге эпилепсия, когда Юле было 6 лет разбился её папа, и потом через 3 года юля умерла. она родилась 3 сентября. На момент моей беременности Рита была у нас, в ночь со 2 на 3-е августа ей приснился её покойный муж и сказал, что сегодня родится наша Юлька, и я ночью 3-го августа родила Дарьку. Если так думать. что это Юлина душа, то опять не здоровая. Рита стала крестной мамой Даше А потом когда мне уже сообщили про диагноз, я как то вечером лежала на кровати в род.доме взяла сотик посмотреть время там были цифры 21:21 у меня прям холодок по коже пробежал, я сразу подумала, что анализ на СД будет наш.

 Отправлено: 16.10.11 21:16. Заголовок: alter-sun пишет: б..

alter-sun пишет:

цитата:

будучи врачом, я вообще не представляла себе, как выглядят люди с СД

теперь я понимаю почему наша педиатр так нам удивляется
Татьяна А пишет:

цитата:

1:50 я была уверена. что этой одной стану я.

у меня был 1 к 6 с чем то тысяч
и мне почему то тоже показалось что этой одной стану я
я Ане детенок рассказывала как то что у меня с самого рождения все не как у людей, а наоборот)

расскажу нашу историю поэтой теме
у нас в городе живет Юра мужчина с сд, я неоднакратно о нем рассказывала.мы знакомы.
все время очень интересовались его здоровьем. как он, что то его не видно и тд...ну это не предзнаменование конечно но все же...

все знают тут что я писала работу о сд и даже получила за нее грамоту районую.
за долго до рождения Дани.аж в далеком 2005
писать я ее начала в 2004 те еще и форума нашего не было.
инфы о сд не то чтобы было мало, ее вообще практически не было, старички поймут о чем я!
инет тогда мало у кого был и инфы в нем было ну ооооочень мало.оставались книги, журналы, статьи и опыт наших мам.
благодаря своей работе я узнала, что сд не передается по наследсвту(не берем транслокацию, я как и многие думала что это только наследственно), какой у кого кариотип, что присуще нашим детям, на что они способны и тд
те я имела почти полное, смутное как я теперь понимаю, но все же полное представление что такое сд.
спорила с нашей учительницей в школе по английскому что дети инвалиды тоже дети, что они любимы,нужны и тд.
в то время как она была за идеи спарты...
за что и получила благополучно 2 в журнал за свою любовь к особым детям...
затем защитила работу в школе, рассказала всем учителям на конференции о сд, о детях с сд, о дса только начинавшим работу и тд и тп
кстати, когда писала работу хотела пойти в наш роддом узнать сколько рождается детей с сд.
пошла.но никто такой инфы мне не дал.ответ был простым:нет у нас таких детей
может и так это тк в городе нас мелких только мы, Маша Ленина и еще один ребенок но они не общабтся не с кем
и все рождены не в нашем роддоме
затем был район, рассказывала там солидным дядькам о стигмах сд и кариотипе.
там было не только о сд, еще было несколько примеров других синдромов, например сидром клайнфельтера

сейчас конечно если бы писала работу она была бы несколько другой и толще бы раз в сто

ну в общем вот так вот я была готова к рождению ребенка с сд
знала многое и знала то, что ребенок с сд может родится у кого угодно, но все равно как то не думала что у нас...
хотя когда делала оба раза скрининг думала об этом, ну и вообще мне было все равно, как и сейчас ну сд и что?

ну вот как то так...

 Отправлено: 16.10.11 22:08. Заголовок: mamamia Понятно :sm..

mamamia Понятно

Таня23 Меня наругали, что я на УЗИ пришла на 1-2 недели позже, чем надо, точно не помню. Я сказала: "Какая разница?". А мне УЗИстка сказала: "Мы уже не увидим показателей всяких отклонений" (сейчас понимаю, что речь шла о воротниковом пространстве и так далее). Я удивлялась и потом еще всем рассказывала, что за глупости: если не увидишь на этой неделе, как можно было увидеть на более раннем сроке - мне смутно представлялось, что речь идет о пороках типа отсутствия какой-нибудь конечности, к примеру.

детенок пишет:

цитата:

умерший папин друг ходил за мной

Ну это просто преломление ваших тревог, к СД не имеет отношения, и ничего не предсказывает, слава Богу.

САШОК ЗдОрово, что есть такой "друг" все-таки.

 Отправлено: 16.10.11 23:33. Заголовок: Да, конечно, все это..

Да, конечно, все это из серии "хотите верьте, хотите нет".

alisochka впечатляет твой рассказ...

Татьяна А тоже мурашки по коже...

 Отправлено: 16.10.11 23:50. Заголовок: mamamia пишет: если..

mamamia пишет:

цитата:

если бы не было ребенка с таким диагнозом, об этих совпадениях никто бы и не вспомнил

Да, я тоже так думаю.

 Отправлено: 16.10.11 23:53. Заголовок: alter-sun пишет: У ..

alter-sun пишет:

цитата:

У меня никаких знаков и предчувствий не было.

и у меня ничего такого не было.Ходила себе преспокойненько Единственное,что подумала и решила,что не буду делать никаких анализов на патологии.Думала,ну не может меня это коснуться,оказалось очень даже может...

 Отправлено: 17.10.11 01:24. Заголовок: OlgaLD пишет: Скопи..

OlgaLD пишет:

цитата:

Скопирую из той темы. Зыкова Аня пишет:

Оль, спасибо. Тогда я удаляю из той темы.

Классная тема получилась . Такой интересный опыт у каждой .

 Отправлено: 17.10.11 01:29. Заголовок: alisochka пишет: хо..

alisochka пишет:

цитата:

хорошая самооценка... не нам решать кто хороший а кто плохой

Машунь, не могу пройти мимо - а кому решать? почему не нам решать?

 Отправлено: 17.10.11 01:34. Заголовок: У меня было много пр..

У меня было много предчувствий,но я их сразу списывала на неодекватность во время беременности и думала я всегда именно о СД...не о ДЦП,не о других потологиях,а именно о СД...и врачу своему говорила об этом,выпрашивала УЗИ скрининг в 13 недель...но он был нулевый....
и потом сама себя убедила,что я здорова,муж тоже,в родне нет СД да и старший ребенок здоров....доходила таки беременность,но перед родами где то за 2-3 дня заявила своей подруге))))Что то не так я чувствую......она говорит запомнила это на всю жизнь....
Притяжение информации о СД было практически еженедельным...за всю свою жизнь столько не узнала как за 9 мес беременности
Знаки,знаки,знаки и еще раз знаки,я их помню до сих пор...как в японском фильме ужасов всю беременность за мной кто то ходил и именно в подъезде когда я поднималась по лестнице...я видела боковым зрением,что по ниже на пролет кто то есть
Однажды мы покрасили двери в туалете и ворсинки от кисточки прилипли в виде хромосом 3раза
И это все я озвучивала в себе не держала(просто не тот человек в себе задерживать то что меня волнует).
Да и слова свекрови на после УЗИ в 22 недели помню как сейчас))))Я выхожу говорю,сказали что голова большая,но отклонений нет,все в поряде....а она мне(не со зла)Даун поди какой нибудь я обозвалась аж на нее,а она прощение попросила
Я это все помню до мелочей....но Я здорова на голову вы там не подумайте....
в общем писать много,я уже как то писала это на форуме.......

 Отправлено: 17.10.11 01:44. Заголовок: уффф, хорошая тема. ..

уффф, хорошая тема. спасибо девочки за тему. все мои близкие знают мою историю предчувствий.
в детстве помню был спор с "подругой". тема: она говорила, что инвалидам место в спец.учреждениях, рядом с такими же как они и в этом для них спасение, так, мол, им лучше. А я почти ужасаясь ее мыслям-утверждала, что детям лучше в семье и я бы никогда такого ребеночка не отдала. с чего у нас были такие разговоры-ума не приложу, но вот, с рождением Мити-все встало на свои места. а я когда первого здоровенького родила-подумала: ну зря все эти мои переживания. а вот со вторым-сбылись страхи. ходила беременная и еле справлялась с дурными мыслями. мама говорит-притянула беду.
а первая встреча с человеком с сд-у меня произошла на последнем месяце беременности, в аптеке, девочка трех лет. она юлила, требовала что-то у мамы. я мило с ней позаигрывала. раньше деток наших я видела только по телевизору.

 Отправлено: 17.10.11 01:48. Заголовок: а история Маши (алис..

а история Маши (алисочка) потрясла. читаешь и думаешь: может и впрямь нас всех отобрали еще давно:)

 Отправлено: 17.10.11 01:55. Заголовок: atali пишет: . спас..

atali пишет:

цитата:

. спасибо девочки за тему. все мои близкие знают мою историю предчувствий. в детстве помню был спор с "подругой". тема: она говорила, что инвалидам место в спец.учреждениях, рядом с такими же как они и в этом для них спасение, так, мол, им лучше. А я почти ужасаясь ее мыслям-утверждала, что детям лучше в семье и я бы никогда такого ребеночка не отдала

У нас не в детстве был спор с подругами,а буквально лет 7 назад....и я кричала больше всех,что не дай Бог забрать такого ребенка в семью....вроде взрослая уже была (а ума как у пима)

 Отправлено: 17.10.11 03:00. Заголовок: Наверное каждый (буд..

Наверное каждый (будущая мама..) в жизни хоть раз каким-то образом сталкивался либо с людьми с СД, либо с историями знакомых.... Меня это тоже не обошло стороной....Когда мне было 17 лет(1ый курс института), я подрабатывала с одной девочкой... у неё была старшая сестра.... беременная. Шло время..., а подруга почему-то не хвалилась рождением племянника (племянницы). Потом, от др. людей я узнала, что её сестра родила ребёнка с СД , оставила его в роддоме и уехала с мужем на Север. По рассказам опять же почти незнакомых мне людей я узнала, что через 3-4 года она ещё ребёнка родила, и что вроде опять с признаками СД... Но на сей раз она вроде не отказалась от ребёнка... и к году вроде как все признаки СД прошли ... Я конечно сейчас понимаю, что это полная чушь... Но тогда, мне казалось, что это возможно И тогда Она начинает искать в дет. домах свою старшую дочь и вроде как находит и типа эта девочка тоже здорова..., что мол у обеих были лже признаки СД... И я почему-то с упоением и умилением оооочень часто рассказывала эту историю... Не знаю.., что меня так привлекло в ней... ЧУДО наверное.... А когда ходила беременная(я об этом в др. посте писала) тут уж.... прям цепочка "знамений". Во первых я постоянно виде свою дочу во сне... Она была оооочень симпатичная, Но с нашими особенными чертами лица, потом я постоянно видела цыфру 47 во сне..., а по телевизору прям как на заказ - передача за передачей о СД, и даже худ. фильм и в гл. роли девочка с СД... Я столько передачь за всю жизнь не видела, сколько буквально за 3-4 месяца пересмотрела..............Конечно..., предчувствие есть...

 Отправлено: 17.10.11 03:58. Заголовок: У меня было так. Узн..

У меня было так.
Узнала о беременности за пять дней до задержки.
За день до задержки пошла к врачу,та посмотрела меня на кресле,посмотрела тесты мои,сказала не факт,
иди сдавай кровь на ХГЧ в динамике.
И вечером у меня на бма начали оставаться кровяные пятна... значит на след.день пойдёт менструация.
Всю ночь я молилась Богу,надеялась,что эта кровь после осмотра.
Весь след.день лежала.
Потом мне начали приходить в голову мысли,как-будто кто-то извне говорил,вот ты просила,
я оставил тебе ребёночка,он будет с синдромом Дауна.
И когда я обращалась к малышу,в голову тут же начинался пробиваться голос - даунёнок.
Но в 12 недель после УЗИ я успокоилась.
Вот и не слушай после этого свой внутренний голос.

 Отправлено: 17.10.11 04:39. Заголовок: OlgaLD пишет: Меня ..

OlgaLD пишет:

цитата:

Меня наругали, что я на УЗИ пришла на 1-2 недели позже, чем надо,

Оля я на узи вовремя ходила, зато потом когда Ксене внутренние органы проверяли у той узистки ,к которой я ходила(она одной из лучших считается у нас в городе)я спросила у моего ребенка подозревают СД, на узи что не видно??на что она мне ответила НЕТ КОНЕЧНО

Девочки я вспомнила еще один момент, оказалось, тоже было предзнаменование у меня.Я беременная гуляла с уже родившими подружками с коляской ,катала свою крестницу.и вот постоянно на улице стали встречать женщину с мальчиком и двумя колясками, в одной совсем малышка, а во второй девочка лет 2-3 с СД...Про то что у одной из девочек СД я от подружек услышала, и вот хорошо запомнила такие слова.Одна спрашивает Ну и что эта с синдром делает ,какая она?а вторая отвечает Да ничего сидит вон шнурки свои разглядывает...Можете представить что я знала о таких детях,когда моя родилась,в каком ужасе была.
Зато сейчас все мои подружки знают, какие наши дети на самом деле!

 Отправлено: 17.10.11 05:44. Заголовок: У меня скриннинг был..

У меня скриннинг был 1:200, поэтому всю беременность я эту возможность не отметала, но, конечно, убеждала себя, что все это не про меня, т. к. со старшей дочерью анализы тоже были не совсем хорошие, а в результате все хорошо.
О СД я знала много, видела таких деток и взрослых, и знала, что они могут хорошо развиваться и людьми 2 сорта никогда их не считала. Еще в беременность первой дочкой я размышляла, что буду делать, если родиться ребенок с СД, как его воспитывать и т. д. Вот видно доразмышлялась...
В случае с Анечкой я весь срок проходила такая спокойная и довольная, беременность протекала очень хорошо,роды прошли легко. И все же было чувство, что что-то не так. Во время беременности прочитала одну статью, девушка писала, что ездила к прп. Сергию Радонежскому просить о ребеночке, и там как будто услышала голос, что у нее родится малыш с СД, что и вышло. Странно, подумала я, тоже ездила в Лавру, но там никакого предчувствия не было. Выходит, почему-то я наткнулась на такую статью.
Еще роды у меня начались дней на 10 позже, чем я ожидала. И пока ждала, стали закрадываться мысли, что что-то не так. Не было мысли, что у малышки будет СД, а просто какое-то необъяснимое предчувствие. А за 2 дня до родов я заходила на этот форум, на сайт ДСА, на всякий случай, чтобы узнать побольше, не знаю даже почему.

 Отправлено: 17.10.11 10:42. Заголовок: Читаю, как захватыва..

Читаю, как захватывающий роман. Предзнаменование? Предчувствие? Мистика?
Ничего такого у меня не было. Беременность была спокойная, никаких предчувствий, волнений и плохих мыслей. А вот моя мама сказала после рождения девченок, что ей всю мою беременность было неспокойно, а на глаза попадались передачи, газетные статьи о людях с СД, и реальные дети с СД на улице. Как будто кто-то ей посылал знак и готовил к этому факту.

Я же верю, что мысли материальны. Мы несколько лет назад (до рождения девченок) отдыхали на море и сделали фотографии всей семьи. Многие друзья, просмотрев фотки, отметили, что у нас хорошая семья, детки уже выросли и только не хватает маленькой бебички. Я еще тогда подумала, что как время неумолимо - детки очень быстро вырастают и отдаляются от нас, а мне так хочется, чтобы они подольше оставались маленькими и были рядом с нами. Вот через пару лет мои мысленные пожелания и обрели реальность - появились девченки, которые будут взрослеть медленнее, чем старшенькие, и вполне возможно, что и всю жизнь будут при мне. Вот такое предзнаменование.

 Отправлено: 17.10.11 12:54. Заголовок: В какой-то момент мн..

В какой-то момент мне на глаза стали попадаться статьи, передачи про СД, и мысли какие-то были, но во время беременности как отрезало все, один позитив! Только перед родами явился безумный страх, стало казаться, что мое счастье в один миг закончится после рождения ребенка. Так что предчувствия были, но несформированные какие-то. А вот мама моя, как оказалось, имела мысли конкретные, поэтому с первого взгляда синдром определила.

 Отправлено: 17.10.11 13:58. Заголовок: IrinaF atali меня то..

IrinaF atali меня тоже мой рассказ впечатляет до сих пор!!!

Зыкова Аня пишет:

цитата:

Машунь, не могу пройти мимо - а кому решать? почему не нам решать?

Анечка, ты же знаешь что я глубоко верующий воцерковленный человек, поэтому с моей точки зрения это решать не нам а Господу нашему, и судить о том кто хороший и кто плохой соотвественно тоже не нам.

 Отправлено: 18.10.11 21:01. Заголовок: Моей маме приснился ..

Моей маме приснился сон, что у меня родился мальчик с СД, это было когда я была беременной.Мама мне не рассказывала до родов.Но я помню как она мне говорила, что нужно обязательно у генетика провериться.А я ей отвечала, что это мой ребенок какой бы ни был.Почему-то была уверена, что со мной такого быть не может.Но оказалось, что может!!!!!!
А когда пришла к своему гинекологу после родов, то она мне сказала, что не ту профессию я выбрала.Медикам в плане здоровья по жизни не везет

 Отправлено: 18.10.11 21:07. Заголовок: Немного не в тему ....

Немного не в тему ... когда уже родилась Верочка и поставили вероятность что она с СД и надо было ждать результат анализа, мне приснился сон, что стою я в холле какой то клиники перед стойкой регистратуры, мде дают бумажку, где написано Диагноз: СД классическая форма. Проснулся, сразу полез в инет в сонник, сопоставив месяц, число, фазу луны ... вижу результат - сны , приснившиеся в этот день сбываются 100%. На следующий день везу кровь в лабораторию, в которую велели - открываю дверь - там холл и стойка, что я видел во сне (ранее там не был никогда). Ну еще через неделю сон сбылся окончательно.

 Отправлено: 18.10.11 21:30. Заголовок: alisochka пишет: Ан..

alisochka пишет:

цитата:

Анечка, ты же знаешь что я глубоко верующий воцерковленный человек

Машенька, ты православная? Или другой конфессии?
alisochka пишет:

цитата:

решать не нам а Господу нашему, и судить о том кто хороший и кто плохой соотвественно тоже не нам.

В общем я тебя понимаю, так как человек тоже верующий, но к сожалению, не особо воцерковленный. Для себя я по другому понимаю: не мы решаем, достойны ли спасения. Что же касается хорошести-плохости, это же как система координат, разве плохо ее иметь .

 Отправлено: 18.10.11 21:53. Заголовок: лет в 13 спросила у..

лет в 13 спросила у мамы про СД/наткнулась в журнале на статью про таких детей и прочно засела в моем мозгу мысль эта.всю беременность пялилась с аппарат УЗИ искала стигмі СД.. И когда я родила.а Марту осматривали,но про СД не сказали еще.я лежала и думала,что точно СД. Не дцп не другая патология.а именно СД, почему сама не знаю.может правда предчувствие

 Отправлено: 18.10.11 21:57. Заголовок: ЛИРА пишет: Медикам..

ЛИРА пишет:

цитата:

Медикам в плане здоровья по жизни не везет

та ладно, фигня все это
у нашей прабаушке (моей бабушке) все братья-сестры медики и все живы и более меннее здоровы-уж под 80 лет некоторым
Зыкова Аня пишет:

цитата:

Машенька, ты православная? Или другой конфессии?

Анют, православная христианка
Зыкова Аня пишет:

цитата:

это же как система координат, разве плохо ее иметь

Анют, иметь то может и не плохо, но чтобы мы не сказала есть то или иное хорошо или плохо, мы не знаем каково оно есть на самом деле.во я загнула

 Отправлено: 19.10.11 00:55. Заголовок: alisochka пишет: по..

alisochka пишет:

цитата:

поэтому с моей точки зрения это решать не нам а Господу нашему, и судить о том кто хороший и кто плохой соотвественно тоже не нам.

Господь Бог на том свете судить нас будет.
НПР я не считаю себя плохим человеком,гадостей людям не делала,не убивала,не воровала и пр ,....ах да...ты же сама говоришь что я хорошая,да и не только ты....вот считаю себя таковой.
Здесь свобода слова и каждый волен писать что хочет и как думает ...или я не права?

 Отправлено: 19.10.11 01:03. Заголовок: дарина777 ага.... я ..

дарина777 ага.... я тоже предпочитаю сама определять "хороший-плохой". А я-то по-любому хорошая

 Отправлено: 19.10.11 01:11. Заголовок: Ната пишет: А я-то..

Ната пишет:

цитата:

А я-то по-любому хорошая

цены тебе нет

 Отправлено: 19.10.11 01:15. Заголовок: дарина777 пишет: це..

дарина777 пишет:

цитата:

цены тебе нет

и СКРОМНАЯ такая

 Отправлено: 19.10.11 01:25. Заголовок: Натаи красивая!..

Натаи красивая!

 Отправлено: 19.10.11 01:35. Заголовок: Svetla :sm64: :sm1..

Svetla

 Отправлено: 19.10.11 01:41. Заголовок: Ната пишет: А я-то ..

Ната пишет:

цитата:

А я-то по-любому хорошая

ты замечательная! и красииивая, ага .

а я тоже про себя думаю, что я хорошая и вообще классная

 Отправлено: 19.10.11 02:01. Заголовок: alisochka пишет: ..

alisochka пишет:

цитата:
поэтому с моей точки зрения это решать не нам а Господу нашему, и судить о том кто хороший и кто плохой соотвественно тоже не нам.

Маш,ты имеешь ввиду,что мы сами себя не в праве оценить хороший-плохой,или других людей?

 Отправлено: 19.10.11 02:01. Заголовок: Ну девчонки от скром..

Ну девчонки от скромности не умрете Сама себя не похвалишь, никто не похвалит Продолжаем в том же духе. Я за такую постановку вопроса. Пора открывать тему комплименты себе любимой.

 Отправлено: 19.10.11 02:29. Заголовок: Маш, а почему мы не ..

Маш, а почему мы не можем решать, плохой или хороший? Вот есть же люди, с которыми ты не хочешь общаться? причина есть, для этого нежелания? мы говорим - мне не интересно с ним, скучно или говорим - он нехороший человек. он поступает плохо. Или для тебя это является осуждением?

 Отправлено: 19.10.11 02:30. Заголовок: дарина777 Зыкова Аня..

дарина777 Зыкова Аня Svetla Я еще стих знаю...."что такое хорошо, что такое плохо..." Про Кроху. Зря, что ли, в детстве учили....

 Отправлено: 19.10.11 02:30. Заголовок: Natalik пишет: Прод..

Natalik пишет:

цитата:

Продолжаем в том же духе

присоединяйся!

 Отправлено: 19.10.11 02:34. Заголовок: садимся в удобную по..

садимся в удобную позу, расслабляемся и начинаем - иииииииии........ Я САМАЯ ОБАЯТЕЛЬНАЯ И ПРИВЛЕКАТЕЛЬНАЯ....

 Отправлено: 19.10.11 02:36. Заголовок: а я за 5 дней до род..

а я за 5 дней до родов попала в больницу с подозрением на аппендицит. там еще лежали девчонки, кто с чем. все небеременные.ну и стали спрашивать меня как и что.интересно. и как-то зашла речь об анализах на СД.и я сказала, что у меня точно не будет-УЗИ замечательное и риск 1=20000, что приравняли к 0%. А одна девушка говорит,что у ее знакомых взрослый сын с СД. вполне нормальный.а я сказала, что он все равно не может быть нормальным=(и что над детьми такими другие издеваются-а они все понимают и им от этого больно. и что лучше делать аборт пни плохих анализах.

а еще в юности говорила, что если бы у меня был ребенок-инвалид-никогда бы не бросила.

и мама всю беременность=не важно кто будет, главное ,чтоб здоровенький. а я сына хотела. теперь бешусь на маму=((накаркала=((

 Отправлено: 19.10.11 06:27. Заголовок: мама сына пишет: и ..

мама сына пишет:

цитата:

и мама всю беременность=не важно кто будет, главное ,чтоб здоровенький. а я сына хотела. теперь бешусь на маму=((накаркала=((

На маму не обижайся, все мамы, да и не иаиы а просто подружки всегда говорят ЛИШЬ бы здоровенький был!!! Это нормально. Я вон тоже мама 20 летней дочери, уже скоро ей 21... и она сказала что ребеночка хочет. Так первым делом я ее к врачу порекомендовала пойти, а потом уже думать о зачатии. Я тоже хочу здоровых внуков - это нормальное желание...
Да каждая из нас хотела здоровых деток.
Так что обживайся на форуме, если есть вопросы задавай!!!

Мы тут все такие замечательные, красивые и хорошие...
А гласное скромницы...

 Отправлено: 19.10.11 13:33. Заголовок: дарина777 пишет: Зд..

дарина777 пишет:

цитата:

Здесь свобода слова и каждый волен писать что хочет и как думает ...или я не права?

права асолютно
но при этом конечно, не обижая и тд других людей
но я не об этом.
честно, Оль, для меня это очень серьезный вопрос, многократно обсуждаемый с нашим духовником.
сама о себе не сужу уже давно, это у меня получилось, а вот о других честно, не всешда получается...
те я не думаю даже уже о хороший, плохой и тд просто допустим сделает человек плохо по моему мнению или хорошо вот и говорю об этом.
получается сужу.грешу, пытаюсь с этим бороться, получается не всегда
но это уже вопросы сугубу глубокие, душевные...
в общем не могу выразить все то, что имею ввиду словами

Svetla пишет:

цитата:

Маш,ты имеешь ввиду,что мы сами себя не в праве оценить хороший-плохой,или других людей?

выше попыталась путанно объяснить
не знаю понятно ли

Татьяна71 пишет:

цитата:

Маш, а почему мы не можем решать, плохой или хороший? Вот есть же люди, с которыми ты не хочешь общаться? причина есть, для этого нежелания? мы говорим - мне не интересно с ним, скучно или говорим - он нехороший человек. он поступает плохо. Или для тебя это является осуждением?

Тань, вот по этому я всегда говорю про себя.
это мое личное мнение и я его применяю только к себе.к вам или к другим людям не в коем случае не применяю и не навязываю.
не интресно, скучно нет конечно это не осуждение.
а вот плохой человек...
ну не могу я до сих пор для себя понять что есть плохой.а что хороший
и мне кажется никто кроме Бога не может
ну например:вот Машунькин папа Лены с нашего города совершает хорошие поступки, помогает большими суммами, подарками и тд детским домам, домам малютки, детям инвалидам и тд.кто то скажет-хороший человек, вон сколько всего делает
но с другой стороны своего ребенка он бросил и видеть его не хочет, тк у Машуни сд
это какой?плохой?
и вот получается одни говорят хороший, другие-плохой а видно то только Господу Богу какой он на самом деле

 Отправлено: 19.10.11 16:31. Заголовок: alisochka пишет: од..

alisochka пишет:

цитата:

одни говорят хороший, другие-плохой

Маш, у медали всегда 2 стороны. Человек, который 1 раз совершил подлость, предательство, он, сколько угодно потом может делать добрых дел. но не отмоется. от его добрых дел душок неприятный... все равно будут помнить его плохой поступок намного дольше, чем хорошие поступки, даже если плохой - был один, а хороших масса. скажут - грехи замаливает...
alisochka пишет:

цитата:

например:вот Машунькин папа

его поступок поддается логике?

 Отправлено: 19.10.11 16:38. Заголовок: Татьяна71 пишет: Че..

Татьяна71 пишет:

цитата:

Человек, который 1 раз совершил подлость, предательство, он, сколько угодно потом может делать добрых дел.

ну так вот и я про тоже
грубо говоря смоется такой человек в другой город, там будет сплошь "хорошим" и пушистым, а то что он раньше сделал знают только в другом городе...
и Бог, который все видит.
Татьяна71 пишет:

цитата:

его поступок поддается логике?

может чьей то и поддается.
моей нет

а вообще, не буду вдаваться в подробности, но вот к чему пришла:что я могу рассуждать о конкретных поступках человека, говорить от своего имени как я к этому поступку отношусь и складывая из этих поступков цепочку из которой создается впечатление о человеке.
таким образом я как бы не сужу, а рассуждаю о деяниях
но все равно сложновато честно.
но девочки, это реально сложно объяснить и вникнуть в мои тараканы, тк это душевные терзания и мысли, которые живут глубоко и с помощью духовника я пытаюсь их решить

 Отправлено: 19.10.11 16:45. Заголовок: alisochka Все понятн..

alisochka Все понятно,Маш!Спасибо за ответ!

 Отправлено: 19.10.11 17:05. Заголовок: Svetla да не за что,..

Svetla да не за что, Свет!

 Отправлено: 19.10.11 17:36. Заголовок: У меня предчувствий ..

У меня предчувствий никаких не было. Да, муж не разрешал смотреть передачи где показывали деток с разными диагнозами.
Я когда ходила беременная Аней, курила есть грех, не могла бросить. Вот реально, не нехотела, а не могла. Муж знал, догадывался. И вот в один прекрасный момент будучи "под шафе" он мне выдает "вот ты куришь - родится у тебя какой-нибудь даун, будешь знать."

 Отправлено: 19.10.11 17:45. Заголовок: alisochka пишет: с ..

alisochka пишет:

цитата:

с помощью духовника

Маш, духовник - это как костыль (ты уж извини за такое сравнение) он первое время тебе должен помогать, наставить на путь, так сказать. со временем ты уже как бы сама должна понимать, что правильно, праведно, а что нет. постоянно обращаться к духовнику, это как то... ну не знаю как сказать правильно... это вроде ты не своими мозгами думаешь.
alisochka пишет:

цитата:

я как бы не сужу, а рассуждаю о деяниях

рассуждать тоже можно по разному. можно просто , равнодушно рассказать - такой то такой-то в таком то году отказался от своего ребенка с сд, но в таком-то году перечислил такую-то сумму денег на счет детского дома номер такой-то.
можно это же рассказать эмоционально:
такой то такой-то в таком то году отказался от своего ребенка с сд, гад, сволочь!!!а в таком-то году перечислил такую-то сумму денег на счет детского дома номер такой-то - совесть видно его подонка замучала!!!! (осуждаем, ой как осуждаем)
а можно так:
такой то такой-то в таком то году отказался от своего ребенка с сд , его понять можно, мужик шок перенес такой, не каждый справится, но в таком-то году перечислил такую-то сумму денег на счет детского дома номер такой-то, молодец, природа пустоты не терпит, и его ребенку какай-нить добрый дядя поможет безвозмездно.
разницу чуешь?

 Отправлено: 19.10.11 18:45. Заголовок: Татьяна71 пишет: с..

Татьяна71 пишет:

цитата:

со временем ты уже как бы сама должна понимать, что правильно, праведно, а что нет. постоянно обращаться к духовнику, это как то... ну не знаю как сказать правильно... это вроде ты не своими мозгами думаешь.

Таня, поверь мне у нас в семье вроде как мозгами все думают, во всяком случае мне так кажется , однако у каждого из нас и у старых и у младых есть свой духовник
к которому мы обрашаемся на протяжении жизни с радостями либо горестями, исповедоваться, причаститься , просто рассказать что то либо же спросить совета.
имхо, духовник не отъемлимый человек в жизни воцерковленного человека.
еще раз повторю это мое личное мнение
у тебя либо у кого то еще могут быть абсолютно другие отношения с духовником или их вообще может не быть.все мы разные и отношение к вере у нас разное

Татьяна71 пишет:

цитата:

разницу чуешь?

да чую
только уже не понимаю к чему ты это
я просто написала что стараюсь, честно, очень стараюсь не осуждать и не судить людей.
лично я.

 Отправлено: 19.10.11 18:52. Заголовок: alisochka Маша, не о..

alisochka Маша, не обижайся на мои слова. про то, что думаешь не своими мозгами, я писала не конкретно о тебе и твоей семье. обобщенно. Духовник у нас это все равно, что психотерапевт. А когда человек часто посещает психотерапевта, он просто подсаживается на это. Т.е. некоторые люди по любому поводу идут к психотерапевту, и спрашивают, как правильно поступить. так же и с духовником. я тоже свое мнение высказала. время и общение показало, что не у всех и не всегда оно совпадает.

 Отправлено: 19.10.11 19:01. Заголовок: sial пишет: говорил..

sial пишет:

цитата:

говорила маме, что бог таким людям всегда дает здоровых детей, а хорошим-инвалидов. Вот Бог наверное и решил, раз ты хорошая-на тебе)))

alisochka пишет:

цитата:

не нам решать кто хороший а кто плохой

alisochka пишет:

цитата:

получается сужу.грешу, пытаюсь с этим бороться, получается не всегда

alisochka пишет:

цитата:

это мое личное мнение и я его применяю только к себе.к вам или к другим людям не в коем случае не применяю и не навязываю.

не стыкуется.

 Отправлено: 19.10.11 19:10. Заголовок: alisochka пишет: че..

alisochka пишет:

цитата:

честно, Оль, для меня это очень серьезный вопрос, многократно обсуждаемый с нашим духовником.

Маш,здесь собрались люди разных вероисповеданий.Поэтому не ко всем нужно с таким подходом заруливать.(мне было бы неприятно,если на мой коммент так отреагировали!!!!)
alisochka пишет:

цитата:

сама о себе не сужу уже давно, это у меня получилось, а вот о других честно, не всешда получается...

не суди,да не судим будешь!!!!-ну кому как не тебе такому верующему человеку это знать.
Однако же ....
alisochka пишет:

цитата:

вот Машунькин папа Лены

ты же осуждаешь его....не понимаешь его поступков.....
ты осуждаешь мам,которые бросают своих детей......
а ведь этого делать нельзя человеку,который воцерковленный!!!
или я опять не права?

 Отправлено: 19.10.11 19:24. Заголовок: alisochka пишет: si..

alisochka пишет:

цитата:

sial пишет: цитата: Вот Бог наверное и решил, раз ты хорошая-на тебе)) хорошая самооценка...

Мне лично вот это не понравилось. Цитата вырвана из текста, а там все понятно....идет сравнение с "алкашами". Да и с улыбкой человек пишет.

 Отправлено: 19.10.11 19:30. Заголовок: и идет осуждение. за..

и идет осуждение. за высокую самооценку.

 Отправлено: 19.10.11 19:32. Заголовок: тем более, что челов..

тем более, что человек новый. может и не понять, что Маша так шутит, и больше ничего не написать, чтоб не нарываться.

 Отправлено: 19.10.11 20:09. Заголовок: Татьяна71 пишет: Ду..

Татьяна71 пишет:

цитата:

Духовник у нас это все равно, что психотерапевт. А когда человек часто посещает психотерапевта, он просто подсаживается на это. Т.е. некоторые люди по любому поводу идут к психотерапевту, и спрашивают, как правильно поступить. так же и с духовником.

Танечка, прости, я немного прокомментирую твои слова . Так получилось, что я в теме и про духовников, и психотерапевтов .
Духовник не психотерапевт, и к нему ходят не за советом, а за благословением. Со стороны это действительно может выглядеть как запрос совета. При этом, духовник отвечает не из своего мнения или разумения, а будто от Бога. Хорошие духовники молятся, прежде чем ответить. И их ответы, как правило, конкретны, не допускающие вариантов.
Верующий человек на самом деле после разговора с духовником чувствует себя лучше во всех смыслах. Поэтому, наверное, возникает аналогия с психотерапевтом.
Что касается советов психотерапевтов и подсаживания на них - такое бывает, верно. Но это за гранью профессионализма. Психолог и психотерапевт не дают советов и рекомендаций, а также не должны служить "костылем" на всю жизнь.

 Отправлено: 19.10.11 20:14. Заголовок: alisochka про неосу..

alisochka про неосуждение ты все верно написала, я с тобой согласна. это очень трудно - никого не судить. точнее, других не судить, себя, может, и не трудно .

Просто со стороны, Маш, выглядит так: сделав замечание человеку, ты осудила его, что он себя хорошим считает.
ну, это со стороны, а как на самом деле, ты сама только и знаешь.

 Отправлено: 19.10.11 20:15. Заголовок: MariAn пишет: Я ког..

MariAn пишет:

цитата:

Я когда ходила беременная Аней, курила есть грех, не могла бросить. Вот реально, не нехотела, а не могла. Муж знал, догадывался. И вот в один прекрасный момент будучи "под шафе" он мне выдает "вот ты куришь - родится у тебя какой-нибудь даун, будешь знать."

!
а когда малышка родилась СД как , какая была реакция

 Отправлено: 19.10.11 20:32. Заголовок: Зыкова Аня Анют, я п..

Зыкова Аня Анют, я попутала немного, я имела ввиду психоаналитика, а не психотерапевта.

 Отправлено: 19.10.11 20:35. Заголовок: Я понимаю, духовник ..

Я понимаю, духовник - это хорошо. к нему приходят за благословением. Но ежечасно и ежесекундно не будешь ведь ходить за благословением? приходят за отпущением грехов. тоже не ежедневная процедура же?

 Отправлено: 19.10.11 20:41. Заголовок: детенок пишет: а ко..

детенок пишет:

цитата:

а когда малышка родилась СД как , какая была реакция

да не знаю, он все в себе держит, никогда со мной не делился ничем, да и забыл наверное те слова, по пьяни ж дело было...

 Отправлено: 19.10.11 20:42. Заголовок: Татьяна71 пишет: Но..

Татьяна71 пишет:

цитата:

Но ежечасно и ежесекундно не будешь ведь ходить за благословением?

конечно! мы люди, нам Бог дал разум, мы можем сами принимать решения и нести за них ответственность. а по каждому поводу ответственность на духовника перекладывать , чета не то, как мне кажется.
когда сложный вопрос или начинание, тут благословение нужно.
хотя, девочки, я тут рассуждать горазда , а на самом деле, знаю мало, не воцерквлена почти.

 Отправлено: 19.10.11 20:54. Заголовок: Вера должна быть без..

Вера должна быть без фанатизма...
Объясните мне еще раз, что такое воцерковленный человек? Я верю в Бога, но в церковь хожу редко. Редко причащаюсь, исповедуюсь. Молюсь, но дома, на работе, в машине, да везде. Пыталась читать библию.

 Отправлено: 19.10.11 21:17. Заголовок: дарина777 пишет: ил..

дарина777 пишет:

цитата:

или я опять не права?

права полностью.
вот я про это и пишу, что пытаюсь от этого избавится, но не всегда получается...
пытаюсь не осужадтьдарина777 пишет:

цитата:

ты осуждаешь мам,которые бросают своих детей......

а просто думать, что не понимаю их, что мы с ними с разных планет и тд
вот видимо опять это меня и подвелоЗыкова Аня пишет:

цитата:

Маш, выглядит так: сделав замечание человеку, ты осудила его, что он себя хорошим считает.

поняла это
приношу свои искренние извенения, если обидела кого извините меня пожалуйста.
посты все прочитала и поняла, буду продолжать работать над собой.
еще раз простите пожалуйста меня.

 Отправлено: 19.10.11 21:27. Заголовок: alisochka Маш, мы не..

alisochka Маш, мы не обижаемся, что ты. просто ведем диалог.

 Отправлено: 19.10.11 21:30. Заголовок: Татьяна71 да нет, чу..

Татьяна71 да нет, чувствую я что не совсем права.
последнее время я немного резкой стала, сама знаю, часто сначала делаю а потом думаю, совсем у меня нервы стали кошмар кошмарный, декабрь приближается.
вы уж не обижайтесь пожалуйста, правда не удобно, если кого задела, девочки

 Отправлено: 19.10.11 21:42. Заголовок: alisochka пишет: де..

alisochka пишет:

цитата:

декабрь приближается.

а что у нас в декабре? расслабься, конец света через год только назначен, а то и опять перенесут на следующее тысячелетие. у Дани с сердечком все будет хорошо. так что спокойней, спокойней, вдохнули-выдохнули весь негатив! притягиваем позитив!!!
хорошо, что ты чувствуешь, что немного не права. растешь!

 Отправлено: 19.10.11 21:44. Заголовок: Татьяна71 пишет: а ..

Татьяна71 пишет:

цитата:

а что у нас в декабре?

консультация в ките и назначение даты операции
мандраж...стараюсь справится и настроиться.
Татьяна71 пишет:

цитата:

конец света через год только назначен, а то и опять перенесут на следующее тысячелетие.

так сказали уже что не правильно посчитали
Татьяна71 пишет:

цитата:

у Дани с сердечком все будет хорошо. так что спокойней, спокойней, вдохнули-выдохнули весь негатив! притягиваем позитив!!!

спасибо, Таню, вдох-выдох!
все ок!!!!все будет хорошо!!!!

 Отправлено: 19.10.11 23:15. Заголовок: Может мы начинаем ос..

Может мы начинаем осуждать,когда жизнь надламывает нас.О себе,до Танюшкиного рождения и потом несколько лет все шло как по накатанной дороге,в мыслях не было кого-то осудить.Когда не можешь ничего добиться ни лечения ребенку,ни обучения,вот и видишь вокруг только негатив.Стала она снова ходить в школу,у старших все в норме,к незнакомым относишься добрее и в ответ получаешь только положительные эмоции.

 Отправлено: 19.10.11 23:26. Заголовок: alisochka :sm158: ..

alisochka

 Отправлено: 20.10.11 00:30. Заголовок: alisochka не нервнич..

alisochka не нервничай, все будет хорошо!

 Отправлено: 20.10.11 00:49. Заголовок: Ната спасибо, Натусь..

Ната спасибо, Натусь

 Отправлено: 20.10.11 01:06. Заголовок: alisochka Машуль вс..

alisochka
Машуль всё будет отлично!!!!!!!Вы с Данечкой справитесь с этим!!!!!!Не надо думать об этом!!!!Вот настанет день, поедете и всё-всё получится как тебе хочется!!!!!

 Отправлено: 20.10.11 12:36. Заголовок: ЛИРА спасибо Ириш!..

ЛИРА спасибо Ириш!

 Отправлено: 20.10.11 21:16. Заголовок: alisochka пишет: ес..

alisochka пишет:

цитата:

если обидела кого извините меня пожалуйста.

Маш, перестань, ты никого не обидела и не могла . Ты замечательный и искренний человек . Все у вас с Данечкой будет хорошо! Помоги вам Бог и Ангел-Хранитель

 Отправлено: 20.10.11 21:33. Заголовок: Зыкова Аня Анечка.сп..

Зыкова Аня Анечка.спасибо тебе огромное, дорогая!

 Отправлено: 27.10.11 18:03. Заголовок: Я уже где-то писала,..

Я уже где-то писала,что работаю в Детском отделении,и до декрета была на детских палатах с отказниками.Так там насмотрелась уйму всяких патологий.Когда узнала,что беременна,очень боялась,чтоб малышик здоровенький был,ведь перед глазами были особенные детки.Но у меня всю беременность сидела мысль,только бы не СД,и не гидроцефалия.Мне эта мысль никак с головы не шла.Но все анализы и УЗИ были замечательные,вот и задвинула я свое,как оказывается предчувствие очень далеко внутрь.А когда в роддоме сказали,что у ребенка возможен СД,Мир-рухнул и все страхи из глубины вылезли. По-этому не знаю,что это такое было,но все же оно БЫЛО!!!

 Отправлено: 27.10.11 18:56. Заголовок: Когда я была беремен..

Когда я была беременна старшей дочерью я очень боялась,что с ребенком будет что-то не так,боялась всяких паталогий,а самое главное очень боялась "заячьей губы",но почему до сих пор понять не могу.всю беременность ходила на нервах,прям боялась день и ночь.Дочка родилась здоровой.но беспокойной.когда забеременела Каришей не боялась ничего,вот прям ничего!!!была на сто процентов уверена,что такой долгожданный ребенок не может быть не таким.Я вот прям никогда за всю беременность ни о чем не думала.Была счастлива и довольна.Была......

 Отправлено: 27.10.11 21:15. Заголовок: А когда я была берем..

А когда я была беременна Исмагилом,я тоже ни когда незадумывалась что могу родить ребенка с СД,думала если должен родится такой то сразу,а так как у меня две уже здоровые дочки есть то и этот должен быть здоровым..........всю беременность у меня на пути встречались такие детки и взрослые тоже,так их невидно а когда ходила беременная прям на каждом шагу могла встретить и самое главное я ни разу не задумалась что и уменя в животе такой находится,а когда родила и мне сообщили про СД,вот тут то они уменя все перед глазами и промелькнули

 Отправлено: 30.10.11 03:31. Заголовок: Я была на УЗИ и отче..

Я была на УЗИ и отчетливо видела лицо дочери,оно было обыкновенное,но у меня промелькнула мысль,что она похожа на дауна.Откуда,почему,я никогда не думала об этом вообще. Но я ответила себе,мол,все зародыши похожи и успокоилась.Было 3 выкидыша,поэтму от анализов мы отказались,боялись рисковать.Я всю беременность думала,только бы доносить.А еще на 2 месяце беременности я была у Стены плача и просила... .Все выполнили, а о синдроме я речь не заводила.Так что,все ,как заказывала, да еще и предупредили.

 Отправлено: 30.10.11 03:33. Заголовок: Gajna Добро пожалова..

Gajna Добро пожаловать!
Давайте хотя бы между собой говорить не "даун", а "ребенок с синдромом Дауна".

 Отправлено: 30.10.11 03:46. Заголовок: Gajna здравствуйте :..

Gajna здравствуйте ! как вас и девочку зовут, откуда вы?

 Отправлено: 30.10.11 04:41. Заголовок: Gajna Рады приветст..

Gajna Рады приветствовать!!!!!

 Отправлено: 30.10.11 06:27. Заголовок: Gajna Добро пожалов..

Gajna Добро пожаловать!

 Отправлено: 30.10.11 06:44. Заголовок: Мне когда УЗИ делали..

Мне когда УЗИ делали в 16 недель, врач спрашивает: кого хотите?
А я в ответ: знаю что у меня сын, а если можно было бы выбрать, то наверное выбрала бы дочь.
Врач: почему? Видимо сам видит же что там мальчик.
А я говорю - девочки в армии не служат!
Вот знала же что сын и без УЗИ, и про армию сказала просто так. А получила не просто так...

 Отправлено: 30.10.11 12:04. Заголовок: САШОК пишет: про ар..

САШОК пишет:

цитата:

про армию сказала просто так. А получила не просто так...

А у нас похожие разговоры с мужем были,но наоборот, он не особо хотел девочку, ссылаясь на то, что девочек трудней воспитывать, типа подрастет начнет гулять, парни все дела )))) ну вот и родили девочку, я потом ему сказала, чтоб больше таких разговор не было, Даше это не грозит теперь.

 Отправлено: 30.10.11 16:38. Заголовок: OlgaLD пишет: Давай..

OlgaLD пишет:

цитата:

Давайте хотя бы между собой говорить не "даун", а "ребенок с синдромом Дауна".

 Отправлено: 30.10.11 20:10. Заголовок: Да,из песни слов не ..

Да,из песни слов не выкинешь.Подумала я именно так,что поделаешь.Мы из Украины,живем в Германии.Дочери Алисе 14 месяцев.Все в принципе хорошо,развиваемся неплохо,ходим с поддержкой,хорошо играем и соображаем.Давно читаю ваш форум,но зарегистрироваться не решаюсь,привыкла уже только читать.Хочу написать,что когда Алиса лежала в отделении интенсивной помощи,то зав.отделением в ответ на мои слезы сказал-а какая вам разница,есть у нее синдром или нет?Я про себя возмутилась,но уже до выхода из больницы с ним согласилась.Вообще,в Германии к людям по другому относятся. Я своим друзьям не сказала про СД,а здесь не проблема,СД так СД.Часто вижу детей с различными проблемами,наши на фоне других очень даже ничего,только внешность специфическая выдает.

 Отправлено: 30.10.11 20:15. Заголовок: Gajna пишет: Да,из ..

Gajna пишет:

цитата:

Да,из песни слов не выкинешь.Подумала я именно так,что поделаешь

Ольга имела ввиду пункт 3 правил форума
цитирую:
3. Если вы пишете что-либо о людях с синдромом Дауна, используйте только это официальное название или его сокращенную форму "СД".

Сообщения содержащие прочие имена нарицательные, равно как и неуважительные отзывы независимо о взрослом они или ребенке, вашем или чужом, с каким-либо диагнозом или без оного, но могущие задеть честь и достоинство личности, модератор имеет право удалять без предупреждений.

модератор.
мы вас с вашей дочкой приветсвуем на форуме!добро пожаловать!

 Отправлено: 30.10.11 20:29. Заголовок: Gajna Добро пожалова..

Gajna Добро пожаловать, привет соседям! Покажете Алисочку?

 Отправлено: 30.10.11 20:31. Заголовок: alisochka Маш, класс..

alisochka Маш, классная новая ава! Дане так идет голубой цвет!

 Отправлено: 30.10.11 20:40. Заголовок: IrinaF Ириш, спасибо..

IrinaF Ириш, спасибо!

 Отправлено: 30.10.11 20:50. Заголовок: mama Karinki пишет: ..

mama Karinki пишет:

цитата:

Была счастлива и довольна.Была......

А теперь нет?

 Отправлено: 30.10.11 20:55. Заголовок: А у меня не было ник..

А у меня не было никаких предчувствий и предзнаменований. Всю беременнность проходила хорошо (без навязчивого токсикоза), только переживала очень (личное), теперь почему-то уверенна, что именно это и сказалось. Зато помню отчётливо тот день, когда пришёл результат анализа на паталогии, переспросив у врача "точно хороший результат?", она уверила, что волноваться нечего...

 Отправлено: 30.10.11 20:59. Заголовок: Gajna Но я не имела..

Gajna
Но я не имела в виду ничего плохого при этом Просто многие наши мамы активно не любят это слово. Мы рады приветствовать вас в наших рядах! Пишите, рассказывайте о себе,

 Отправлено: 30.10.11 21:07. Заголовок: Юляша пишет: тепер..

Юляша пишет:

цитата:

теперь почему-то уверенна, что именно это и сказалось.

Юля, ты думаешь что из за твоих переживаний у Дани СД?
Уверяю тебя, это не так, сд у твоего сына так же как и у всех наших детей с самого первого деления клеток, и думаю это точно не из за переживаний

 Отправлено: 31.10.11 00:52. Заголовок: Привет всем!Меня зов..

Привет всем!Меня зовут Наташа,мне 39 лет.Старшей дочери 15 лет.Были проблемы с беременностью,оказалось,что пониженная функция щитовидной железы тому виной.Хотя,в свете дальнейших событий можно и по-другому решить.Ни о чем не жалею,нам еще повезло,у нашей Алисы нет серьезных патологий.Пока только непереносимость глютена и щитовидная железа немного не в норме.Где-то год назад смотрели док.фильм по заштатному немецкому каналу"Cчастливая жизнь с СД".К сожалению,только часть,т.к.тарелка на погоду среагировала и помехи пошли.Так вот,главной героине 30лет,обычной внешности,медсестра,никогда никаких проблем со здоровьем серьезных.3 детей,2 из них с CД.Когда второй ребенок родился,врачи заподозрили неладное.Результат анализа-СД в легкой форме мозаичный вариант.Никто никогда ничего такого не подозревал.Единственное,на что я обратила внимание,женщина абсолютно не похожа на своих родных.Не знаю,были ли еще в фильме главные герои,или только про нее фильм.Но мне и этого хватило.Повторюсь,она была абсолютно такой же,как все.

 Отправлено: 31.10.11 01:11. Заголовок: Gajna интересно посм..

Gajna интересно посмотреть было бы...не помните, как в оригинале назывался? в Ютьюбе нет?

 Отправлено: 31.10.11 01:22. Заголовок: К сожалению, не помн..

К сожалению, не помню.Что-то вроде" Glück mit Leben mit DS."Нигде больше не встречала,канал был какой-то совсем незнакомый,да и поздно ночью показывали.

 Отправлено: 31.10.11 01:23. Заголовок: Юляша пишет: А тепе..

Юляша пишет:

цитата:

А теперь нет?

Юль,теперь оно,счастье,другое.С привкусом грусти что ли...