Отправлено: 13.07.09 12:51. Заголовок: ПМПК

Здесь будем обсуждать ПМПК.

Компетенция ПМПК
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-018.html

Право на образование "особого" ребенка убедительно закреплено в основополагающих российских нормативных актах: Конституции РФ (ст. 43), Федеральном законе "О социальной защите инвалидов в РФ" (ст. 18), Законе РФ "Об образовании" (ст. 5, 50, 52).

В частности, Закон "Об образовании" в ст. 5 подтверждает право на получение образования независимо от состояния здоровья. Пункт 6 данной статьи указывает на обязанность государства создать для граждан с отклонениями в развитии условия для получения ими образования, коррекции нарушений развития и социальной адаптации на основе специальных педагогических подходов. В соответствии со статьей 9 Федерального закона "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации", одним из основных направлений реабилитации инвалидов является их обучение и образование.

В соответствии с п. 5 этого письма, а также на основании Закона РФ "Об образовании" ПМПК лишь определяет специальные условия для получения образования детьми, имеющими нарушения развития и ни в коей мере не призвана определять, имеет ли ребенок право на образование, - оно, согласно Конституции РФ, принадлежит каждому. ПМПК должны содействовать и инициировать организацию условий развития, обучения и воспитания, адекватных индивидуальным особенностям ребенка, содействовать процессам интеграции в обществе детей с отклонениями в развитии (п. 6 Письма). ПМПК и органы управления образованием должны гарантировать доступность образования и не выставлять успешное выполнение тестов в качестве условия поступления детей в школы или детские сады.

Вот тут есть образцы документов несогласия с ПМПК
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/ibase/prt-051.html

http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/

 Отправлено: 22.02.11 03:33. Заголовок: Олечка, спасибо огро..

Олечка, спасибо огромное!!! Буду переваривать. Только вот это кто определяет?:
OlgaLD пишет:

цитата:

адекватных индивидуальным особенностям ребенка

Fruuu пишет:

цитата:

Марина ходила в интеграционный сад

Не понятно на каких основаниях. Инклюзивный ДС - учреждение и для обычных и для детей с ограниченными возможностями.
OlgaLD пишет:

цитата:

— при возникновении трудностей диагностики; — в спорных и конфликтных случаях;

К какому из этих 2-х пунктах они собирались прилепить эту бумажку. Бред какой то. Нет, Эвелин, я поняла, проще взять, чем думать на эту тему. Да, умом Россию не понять.

 Отправлено: 22.02.11 13:06. Заголовок: UKA_P В случае с ко..

UKA_P
В случае с консилиумом воспитатель или заведующая сада могут решить, что в их саду (если это обычный сад или, скажем, интегративный) нашему ребенку делать нечего и запросто прикрыться фразой, что в их саду нет условий, адекватных его индивидуальным особенностям. Постановят это на ПМП-консилиуме и пошлют на ПМП-комиссию.

Нет, я не собираюсь во всех видеть врагов, - как уж повезёт.
Вообще слышала, что на комиссиях первым делом спрашивают, как тебя зовут да сколько тебе лет, Ваня на эти вопросы не отвечает никак тренирую, стараюсь.

 Отправлено: 22.02.11 14:32. Заголовок: OlgaLD пишет: коми..

OlgaLD пишет:

цитата:

комиссиях первым делом спрашивают, как тебя зовут да сколько тебе лет,

Очень интересно. Я прочитала Аня например проходила, когда Нестору было чуть ли не 1,3. В этом возрасте и обячные дети ничего не говорят, не то что наши.
OlgaLD пишет:

цитата:

что в их саду (если это обычный сад или, скажем, интегративный) нашему ребенку делать нечего

Про обычный понятно, а интеграционный не понятно. Там заведомо должны быть такие дети, как им там может делать нечего

 Отправлено: 22.02.11 14:43. Заголовок: UKA_P UKA_P пишет: ..

UKA_P
UKA_P пишет:

цитата:

Там заведомо должны быть такие дети, как им там может делать нечего

Ну особые дети должны занимать не больше 1/3 группы. Если есть предубеждение именно против СД, могут взять просто более "легких" детей.
Ну и вообще, это у вас в Москве есть сады, заявленные как интеграционные, в других городах их практически нет, насколько я изучала вопрос. Примут в обычный сад - хорошо, а нет - посылают в коррекционный, третьего пока не "выстроили".

UKA_P пишет:

цитата:

прочитала Аня например проходила, когда Нестору было чуть ли не 1,3.

Ване сейчас четыре...

 Отправлено: 22.02.11 15:27. Заголовок: OlgaLD Спасибо!!! :s..

OlgaLD Спасибо!!!

 Отправлено: 22.02.11 16:37. Заголовок: OlgaLD пишет: Ване ..

OlgaLD пишет:

цитата:

Ване сейчас четыре...

Нет, ну это понятно. А если ребенку 1,5-2 года, что они должны от него услышать?
OlgaLD пишет:

цитата:

Если есть предубеждение именно против СД, могут взять просто более "легких" детей.

А, ну теперь понятно, как говорит мой папа, опять возвращаемся к нашим баранам, у попа была собака, он ее любил...
OlgaLD пишет:

цитата:

это у вас в Москве есть сады, заявленные как интеграционные

Оль, а что толку. Ты знаешь, что реальных таких садов штук 5 на всю Москву. А Москва - это на Нижний к примеру, она больше во сколько раз и 5 садов на всю Морскву - это капля в море. Чтобы ребенка мне например возить в тот же центр Тверской, для меня это час с лишним в давке на метро и полчаса пехом. Это ведь не реально, согласись. А те ДС, которые как я уже рассказывала, в РОНО заявлены как интеграционные на самом деле только деньги от госуд-ва получают, а детей наших не берут. Не знаю почему до сих пор общественность не подняла эту тему. У меня просто руки чешутся закончить этот произвол и перекрыть кран из которого льются халявные деньги заведующим этих ДС

 Отправлено: 22.02.11 17:14. Заголовок: UKA_P Юль, ты не ки..

UKA_P
Юль, ты не кипятись раньше времени, решай проблемы по мере их поступления. А то сама себя задергала уже, возможно, и проблема-то решится сама. Аня, кстати, писала, что на Нестора в год и три просто тетки посмотрели, как он играть умеет.
Ты лучше посмотри все их тесты. На них же ребенка просто натаскать можно. Ну не определяют они уровень уо!

 Отправлено: 22.02.11 18:00. Заголовок: turist пишет: Ты лу..

turist пишет:

цитата:

Ты лучше посмотри все их тесты.

Марин, спасибо! Да, чего то чем ближе 2 года, тем больше меня трясти начинает. Вообще конечно нам самое главное ходить. У нас пока сдвиги минимальные, в месяц по чайной ложке. Маришинька, а где их посмотреть?

 Отправлено: 22.02.11 20:44. Заголовок: UKA_P Я же тебе по ..

UKA_P
Я же тебе по почте выслала. У меня еще другие, не Стребелева. есть.

 Отправлено: 22.02.11 22:02. Заголовок: UKA_P Насколько я по..

UKA_P Насколько я помню,Юль,проблему д.с. ты начала решать сразу после рождения Миши

 Отправлено: 22.02.11 22:55. Заголовок: ЕленаБ пишет: сразу..

ЕленаБ пишет:

цитата:

сразу после рождения Миши

Нет, еще до его рождения

 Отправлено: 23.02.11 00:59. Заголовок: OlgaLD пишет: это у..

OlgaLD пишет:

цитата:

это у вас в Москве есть сады, заявленные как интеграционные, в других городах их практически нет,

У нас в соседнем городе типа такой есть. В обычном саду сделали группу для особах деток, согнали всех в одну, вот вам и интеграция. Конечно занятия там с ними есть, а вот общение?????

 Отправлено: 05.04.11 12:56. Заголовок: Люди добрые! Мы еде..

Люди добрые!
Мы едем на ПМПК во всенародно нелюбимую 6-ю больницу для решения вопроса о школе (хотим в школу 8-го вида, но хорошую: нам с Ваней понравилась; к сожалению, не в нашем округе). Вань слегка сопливит, но настроение бодрое, и я решила - едем! Кто может, помолитесь о благополучном прохождении и хороших результатах: чтобы нас отправили туда, куда мы хотим , и по возможности без нервных потрясений.
Результат доложим.

 Отправлено: 05.04.11 13:07. Заголовок: Маша+Ваня Ванюше наш..

Маша+Ваня Ванюше наши кулачки@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@! Пусть все сбудется как задумано!

 Отправлено: 05.04.11 13:13. Заголовок: Маша+Ваня @@@@@@@@@@..

Маша+Ваня @@@@@@@@@@@@@@@@@@На удачу!!!

 Отправлено: 05.04.11 13:35. Заголовок: Маша+Ваня Пусть все ..

Маша+Ваня Пусть все получится! по-моему, они конкретную школу не пишут, напишут школу 8 вида и все.

 Отправлено: 05.04.11 13:37. Заголовок: Маша+Ваня @@@@@@@@@@..

Маша+Ваня @@@@@@@@@@@@@ Удачной дороги! Пусть все получится!

 Отправлено: 05.04.11 14:08. Заголовок: Маша+Ваня Удачи!!!!!..

Маша+Ваня Удачи!!!!!!!!@@@@@@@@@@@@@@@@@@

 Отправлено: 05.04.11 14:10. Заголовок: Маша+Ваня удачи!!!!!..

Маша+Ваня удачи!!!!!

 Отправлено: 05.04.11 15:46. Заголовок: Маша+Ваня Удачи! @@..

Маша+Ваня
Удачи! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

 Отправлено: 05.04.11 16:14. Заголовок: Маша+Ваня @@@@@@@@@@..

Маша+Ваня @@@@@@@@@@@@@Удачи!!!

 Отправлено: 05.04.11 16:44. Заголовок: Маша+Ваня Удачи! Что..

Маша+Ваня Удачи! Чтоб все было окей!!

 Отправлено: 05.04.11 17:26. Заголовок: Маша+Ваня пишет: чт..

Маша+Ваня пишет:

цитата:

чтобы нас отправили туда, куда мы хотим , и по возможности без нервных потрясений.

ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!! Отпустите проблему и она сама решится. Езжайте на ПМПК как к себе на дачу. Мысли должны быть только о хорошем. Мы сами проходили эти ПМПК, я Вас понимаю, мысленно я с вами.

 Отправлено: 05.04.11 18:15. Заголовок: Маша+Ваня@@@@@@@@@@@..

Маша+Ваня@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Удачи!!!

 Отправлено: 05.04.11 20:27. Заголовок: Маша+Ваня Удачи!!!!@..

Маша+Ваня Удачи!!!!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

 Отправлено: 06.04.11 14:59. Заголовок: Маша+Ваня Удачииии!..

Маша+Ваня
Удачииии!!!!!!!!!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

 Отправлено: 06.04.11 15:59. Заголовок: Пишу о нашем вчерашн..

Пишу о нашем вчерашнем походе. Приехали в 6-ю нормально. заказали карту, пошли к дефектологу. Дефектолог Полякова, милая пожилая женщина. Показывала ему картинки, Ваня что-то показывал, что-то - нет. Не показал цвета (не знает), долго разбирался с классификацией (мебель, животные и пр.), но справился; не выложил палочки (по очереди: красная - белая - красная...) - обычно делает легко; хорошо собирал и называл зверей на картинках, не посчитал. Что еще - не помню, но если бы я дублировала инструкции, сделал бы больше. Дефектолог отправила нас на комиссию. До комиссии был почти час. Мы посидели, сходили в туалет, посмотрели в окно, Ваня сжевал банан, т.е. настроение было вполне бодрое и рабочее. Комиссия попила чаю и должна была, по моему мнению, быть сытой и доброй.
Заходим. Большой стол торцом, по бокам сидят три дамы. Ваню сажают в торец, меня - в сторонку у стены (я заранее настроилась, что вмешиваться в процесс обследования не буду: Ваня легко идет на контакт, специалисты обычно вмешательства не любят, а их мнение, если что, буду делить на пять). Начинают спрашивать. Допрос ведет милая на вид дама средних лет. "Как тебя зовут?" "Ваня".
-А это кто?
-Маша (я).
Сколько тебе лет?
-Сем
Просят назвать нос. ухо - говорит.
Выкладывают стаканчики-вкладыши, спрашивают цвета, Ваня на все говорит "синий". По образцу показывает то, что надо. Стаканчики один в другой вкладывает правильно. Начинают показывать картинки - и тут мой ребенок сдувается, как шарик на морозе. Сидит, тупо смотрит и почти ничего не говорит. Вот тогда я поняла, откуда взялась легенда про "тупого дауна, который сидит, слюни пускает и ничего не соображает". Если бы я не знала своего Ваню семь с половиной лет, тоже могла бы подумать, что ребенок тупой и необучаемый. Пыталась его растормошить, но результата - почти ноль. Некоторые буквы показал (но это Ваня вообще любит). "Повеселила" реплика "Специалиста" :"Ну да, на что натаскали, то и показывает", сказанная не мне (возразить нельзя!), но явно слышимая. Характеристика из детсада и рисунок никого не заинтересовали. Написали нам школу 8-го вида, класс со сложной структурой дефекта и постоянное наблюдение.
Под конец - маленький прикольчик: сидим, ждем выписку. Меня зовут, захожу. "Подпишите". Начинаю знакомиться с тем, что мне дают на подпись. Начальник (по-видимому), горообразная малодобрая [COLOR=orange]баба[/COLOR] дама: "Пишите быстрее, у нас нет времени". Гыыы! Другая объяснила: "Подписываете, что протокол получили". Подписала. В коридоре мой ребенок стал обычным милым Ванечкой, по дороге кокетничал с окружающими бабушками. Се ля ви.
Продолжение здесь:http://www.downsyndrome.borda.ru/?1-13-0-00000056-000-40-0

 Отправлено: 08.04.11 02:34. Заголовок: Маша+Ваня Да печаль..

Маша+Ваня Да печально все это. Нам тоже скоро предстоит данная процедура. Ну год в садике еще отсидим, а что потом????? Тут как-то общалась с нашим дефектологом( ходим с Мишей заниматься) на тему ПМПК. Она сама не была в комиссии, а сопровождала деток. Везде проходят по разному, но конечно было бы не плохо, чтобы рядом был человек, который может найти подход к ребенку. Я напр. к тем-же стаканчикам. Тут Миха как-то встал в стопор , ну никак не может их сложить в пирамиду, ну заклинило ребенка, попадись такая ситуация на ПМПК и все- скажут что и стаканчики собрать не может Она рассказывала, что из школы где она работает, отправляли как-то мальчика не с СД на областную комиссию, жалко было им парня выпускать из школы с диагнозом УО, просто тихий троишник. Так он на ПМПК встал в стопор и не стал отвечать на элементарные вопросы. Приехав домой, на вопрос учителя - почему ничего не сказал?, ответил, а что они глупые вопросы задают, какое сейчас время года, сами что-ли не знают. В общем ребенок не посчитал нужным отвечать, а ему клеймо на всю жизнь..........

 Отправлено: 09.04.11 13:07. Заголовок: Только что приехали ..

Только что приехали с комиссии всё тресёт от злости и желания убить свех этих медиков и педиков.
Когда были в прошлом году пообещали дать направление детский сад. Я весь год надеялась,что всё будет хорошо.
И вот результат в сад нам нельзя надо смириться с мыслью что я просижу с ним дома всю жизнь это слова психолога с комиссии. Психиатр нас вообще смотреть отказалась, сказала и так всё вижу и знаю о даунах, их нельзя в детский сад, при мне пыталась оставить девочку 9 лет с СД на дому без обучения, так та за год учёбы в первом классе выучила 2 буквы и одно слово. Вообщем сказали если привезем справку с психоневрологического диспансера от лечащего психиатора что можем посещать детский сад то может быть разрешат посещать занятия в садике с психологом и логопедом (которые удачно отказываются с нами заниматься даже за деньги). Вот и вся интерграция инвалидов. Сидите дома и не высовывайтесь.

 Отправлено: 09.04.11 13:23. Заголовок: Кирюша Внимательно ..

Кирюша
Внимательно читайте тут
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-018.html
Психиатр тут не должен быть замешан, потому что нередко психиатры отказываются "брать на себя ответственность", типа а вдруг наш ребенок кого-то в саду покалечит.

Катайте жалобу.

Кирюша пишет:

цитата:

в сад нам нельзя надо смириться с мыслью что я просижу с ним дома всю жизнь

Право на образование "особого" ребенка убедительно закреплено в основополагающих российских нормативных актах: Конституции РФ (ст. 43), Федеральном законе "О социальной защите инвалидов в РФ" (ст. 18), Законе РФ "Об образовании" (ст. 5, 50, 52).

В частности, Закон "Об образовании" в ст. 5 подтверждает право на получение образования независимо от состояния здоровья. Пункт 6 данной статьи указывает на обязанность государства создать для граждан с отклонениями в развитии условия для получения ими образования, коррекции нарушений развития и социальной адаптации на основе специальных педагогических подходов. В соответствии со статьей 9 Федерального закона "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации", одним из основных направлений реабилитации инвалидов является их обучение и образование.

В соответствии с п. 5 этого письма, а также на основании Закона РФ "Об образовании" ПМПК лишь определяет специальные условия для получения образования детьми, имеющими нарушения развития и ни в коей мере не призвана определять, имеет ли ребенок право на образование, - оно, согласно Конституции РФ, принадлежит каждому. ПМПК должны содействовать и инициировать организацию условий развития, обучения и воспитания, адекватных индивидуальным особенностям ребенка, содействовать процессам интеграции в обществе детей с отклонениями в развитии (п. 6 Письма). ПМПК и органы управления образованием должны гарантировать доступность образования и не выставлять успешное выполнение тестов в качестве условия поступления детей в школы или детские сады.

Вот прямо берите и пишите этими словами.

Вот тут есть образцы документов несогласия с ПМПК
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/ibase/prt-051.html

Кому именно писать... посмотрите тут, наверное (сверху там меню, выбирайте "Дошкольное образование"):
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/

сейчас всё это добавлю в верхний пост.

 Отправлено: 09.04.11 14:10. Заголовок: Кирюша Почему такой..

Кирюша
Почему такой порядок?
Вы встали на очередь за путевкой?
просто без диагнозов?
Как у вас поступление в сад обычного ребенка происходит.
идите тем же путем.
ПОТОМ вас уже закидают комиссиями и будете отбиваться.

 Отправлено: 09.04.11 19:21. Заголовок: OlgaLD Спасибо! Я о..

OlgaLD
Спасибо! Я об этом и пыталась им объяснить,но они начали мне доказывать что наш лечащий врач с трёх лет это психиатр.
ltnrf2006
Ольга заявление детский сад я уже написала, но они попросили принести заключение ПМПК обьяснив это тем ,что раз нет коррекционных садов и интеграционных групп.

Девочки я не собираюсь отступать или сдаваться просто в прошлом году они сами говорили,что через год подходите без проблем напишем,что можите посещать детский сад, а сейчас совсем всё наоборот.

 Отправлено: 09.04.11 20:42. Заголовок: Кирюша ага. заявлен..

Кирюша
ага. заявление есть. путевка есть?
если не дают - требуйте письменный отказ.
Кирюша пишет:

цитата:

Девочки я не собираюсь отступать или сдаваться

да.

раз нет садов и групп, то должны взять в обычный.

 Отправлено: 09.04.11 21:10. Заголовок: ltnrf2006 Ангелина к..

ltnrf2006 Ангелина красавица, классная аватарка

 Отправлено: 09.04.11 22:31. Заголовок: Татьяна А :sm19: ..

Татьяна А

 Отправлено: 09.04.11 22:49. Заголовок: Кирюша :sm19: Мишу..

Кирюша
Мишутка2004 , как написала одна мама, "там они психотропно на детей действуют" (примерно цитирую).

 Отправлено: 09.04.11 23:13. Заголовок: Даа,почитала...Что-т..

Даа,почитала...Что-то все грустно как-то... Я бы не выдержала откровенной дискриминации своего ребенка на ПМПК. Не знаю..нам не скоро,конечно туда,но время-то бежит быстро.. Меня вообще несправедливость бесит,я в такие моменты за себя ответить не могу..

 Отправлено: 10.04.11 00:17. Заголовок: lokiss5 Ну просто зв..

lokiss5 Ну просто звезда в зеленом!!!

Кирюша Какой ужас...Страна одна-законы везде разные

 Отправлено: 10.04.11 02:54. Заголовок: Маша+Ваня пишет: &#..

Маша+Ваня пишет:

цитата:

"там они психотропно на детей действуют"

Да любая комиссия требует больших нервов, а уж когда на тебя как на неведому зверушку.......
У нас Миша очень чувствует отношение к себе, и если оно негативное,то контакта точно не будет

 Отправлено: 10.04.11 10:00. Заголовок: Девочки,ну а если во..

Девочки,ну а если вот например,конкретный произвол(вот как у Кирюши),куда надо обратиться и выписку из протокола требовать? Я бы вот в суд пошла на их месте. Только нужно правильно все это юридически оформить. Ну как так? Дома сидите? С ума что ли сошли совсем?