Отправлено: 28.06.05 23:17. Заголовок: Сексуальная жизнь людей с СД

Информация http://sunchildren.narod.ru/sex1.html
тут статья http://www.downsideup.org/pdir/DS_46.pdf



Меня этот вопрос волнует уже давно ...У меня ведь растёт СЫН а что делать с его половым воспитанием? Как ему объяснять? Извеняюсь конечно за грубость но может всё таки не следует развивать таких деток в этом плане?Правда ли то, что такие люди помешаны на сексе ?
Больше всего волнует меня то, что написано ниже
Мастурбация – нормальная часть процесса самопознания. Она может приносить удовольствие сама по себе, но может быть и прелюдией к половому акту. В некоторых случаях у людей с особенностями развития мастурбация может служить средством самостимуляции или нанесения повреждений самому себе. Опубликованные данные о мастурбации у мужчин (40%) и женщин (52%) с синдромом Дауна говорят о том, что данное поведение наблюдается не чаще, чем у представителей основной части населения. Мастурбация у подростка с синдромом Дауна может являться признаком пробуждающегося интереса к половой жизни.
Половое воспитание не должно быть направлено на то, чтобы остановить мастурбацию; его задача – научить молодых людей заниматься этим в соответствующее время и без свидетелей.
Большинство людей с синдромом Дауна способны понять, какое время и какое место можно считать приемлемыми для этого.
Девочки!Ну разве можно считать мастурбацию нормальной???

 Отправлено: 28.06.05 23:41. Заголовок: Re:

Ничего себе ты забежала вперед?
А если честно, то я считаю это нормальным, особенно в подростковом возрасте.Особенно среди мальчиков. Все зависит от темперамента, а не от воспитания. Кому то и в голову не прийдет , а у кого то ( извините ) чешется .Так что сильно не напрягайся по этому поводу, оставь эти моменты для папы.

 Отправлено: 29.06.05 00:15. Заголовок: Re:

Ну свои ощущения то подростку куда то деть придется. И если не повезет с возможностями сброса энергии в спорт или еще куда, и еще и друзей близких для удовлетворения эмоциональных нужд рядом не окажется, всяко быть может. Как выше написано - данное поведение наблюдается не чаще, чем у представителей основной части населения.
Что же касательно секса для людей с СД вобще, то в развитом мире они по желанию ведут нормальную половую жизнь. Кстати, очень тчательно относятся к контрацепции(если имеют конешно о ней сведения). На сколько я читала правда, мужчины вроде все безплодны, ну а женщины бывает рожают, между тем и здоровых совершенно детей.

 Отправлено: 29.06.05 00:35. Заголовок: Re:

Joy пишет:

цитата

---

На сколько я читала правда, мужчины вроде все безплодны, ну а женщины бывает рожают, между тем и здоровых совершенно детей.

---

По оценкам специалистов, примерно 70% женщин с синдромом Дауна способны забеременеть. Исследования Скола показали, что, судя по графикам базальной температуры, овуляция происходит приблизительно у 89% женщин с синдромом Дауна.30 случаев беременностей, завершившихся появлением на свет детей. Среди новорожденных были младенцы как с нормальным хромосомным набором, так и с трисомией 21.
Степень сексуальной активности женщин с синдромом Дауна неизвестна, но, по-видимому, она невысока.
Исследование Голдстайна, который проводил наблюдения за 15 девушками-подростками с синдромом Дауна и 33 девушками того же возраста из контрольной группы, показало, что 13 девушек с синдромом Дауна не имели половых контактов; что же касается оставшихся двух, то относительно них данных получить не удалось. Из контрольной же группы, состоящей из 33 девушек, 9 (т. е. 27%) оказались сексуально активны.

 Отправлено: 30.06.05 22:40. Заголовок: Re:

Аленка

Ну Вы и залезли, прямо в чужую послеть, мона сказать...
Думаю, не надо париться, все через это проходят (и родители и дети), а цитаты - это просто кто-то что-то защищал (дисеру там), может на тему людей с СД, может на тему секса - обычно это все из пальца... Если кто-то будет исследовать рыжих или людей по два метра ростом, а потом опубликует - получиться такая же цитата - НЕ ПАРЬТЕСЬ

 Отправлено: 30.06.05 23:04. Заголовок: Re:

Ксю пишет:

цитата

---

Ну Вы и залезли, прямо в чужую послеть, мона сказать...

---

Дорогая Ксюшечка!Ну почему же в чужую постель-то? Это ведь мой сын, хотя он ещё и маленький!!!Я ОЧЕНЬ переживаю по этому поводу... ...где то слышала что такие люди как и все с умственными отсталостями очень бурные в этом вопросе ... просто нехочу...а тчо если у него небудить возможности .............что будит тогда?
Ксю пишет:

цитата

---

а цитаты - это просто кто-то что-то защищал (дисеру там),

---

Может оно и так конечно неспорю ну всё же....писал кто-то значит так оно и есть на самом деле

 Отправлено: 01.07.05 18:20. Заголовок: Re:

Алёнка, ну я прям думала ты нашу, взрослую сексуальную жизнь хочешь обсудить, аж интересно стало, а ты оказывается всё про детей...
Аленка пишет:

цитата

---

По оценкам специалистов, примерно 70% женщин с синдромом Дауна способны забеременеть. 30 случаев беременностей, завершившихся появлением на свет детей. Среди новорожденных были младенцы как с нормальным хромосомным набором, так и с трисомией 21.

---

Девочки, как не печально это звучит, но я не хочу ,что бы у моей дочки были дети. Во-первых человек с СД чему может научить обычного ребёнка? Во-вторых даже если и случится так , информация просочится и малыша будут дразнить, что у неё /него мама Даун...(как ему реагировать?А мама с СД что сможет посоветовать и как прокоментировать?)И в-третьих.... а что если родится и внук с СД?????????? Вы готовы?
Если трезво и реально взглянуть, то нашим детям самим присмотр нужен уже во взрослой жизни, ну какое материнство или отцовство?

 Отправлено: 01.07.05 18:36. Заголовок: Re:

Лиза пишет:

цитата

---

человек с СД чему может научить обычного ребёнка? Во-вторых даже если и случится так , информация просочится и малыша будут дразнить, что у неё /него мама Даун...

---

Вот тот ответ который я и хотела услышь!!!РАЗУМНЫЙ вполне
Лиза пишет:

цитата

---

примерно 70% женщин с синдромом Дауна способны забеременеть.

---

А мальчишки БЕСПЛОДНЫ на 99%
Ну а если брать сексуальныю жизнь, и рассуждать ЗДРАВО..то скажи те мне на милость кто захочет заниматься сексом с человеком ДАУНОМ?????НИКТО....а меня это беспокоит...пока наши дети все маленькие...но они же вырастят!!!!Что ттогда???
Лиза пишет:

цитата

---

Алёнка, ну я прям думала ты нашу, взрослую сексуальную жизнь хочешь обсудить

---

МОЖНО и НАШУ!!! Рассказывай какие проблемы

 Отправлено: 01.07.05 19:22. Заголовок: Re:

Аленка пишет:

цитата

---

..то скажи те мне на милость кто захочет заниматься сексом с человеком ДАУНОМ?????НИКТО....

---

Аленка, откуда такая уверенность? Я видела очень много очень симпатичных деток. НЕ знаю, какими они вырастут, но в дестве пока ни чем не хуже обычных. Почему вы так уверены, что их никто не может полюбить? Ведь известны и случаи браков между женщинами с сд и обычными мужчинами?
Да и не наше это дело, наше дело объяснить своим детям, что это такое, для чего, правила поведения и приличия. А что им Бог уготовил, то и будет. в конце концов и мы можем воспитать своих внуков.

 Отправлено: 01.07.05 21:58. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата

---

Я видела очень много очень симпатичных деток.

---

Детки то все симпатяжки....я ещё невстречала ни одного некрасивого ребёночка...
Но я говарю уже о ВЗРОСЛЫХ ЛЮДЯХ и о своём сыне...неужели никого неволнуют дети в юношеском возрасте и в более старшем???

 Отправлено: 02.07.05 00:22. Заголовок: Re:

С удовольствием женю Данюшку на девушке с СД, и буду заботиться об обоих пока моих сил и жизни хватит.

 Отправлено: 02.07.05 05:05. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer, я давно поглядываю на вашего Даниэля.... симпотяга, да мы тоже ни чего...
Fruuu пишет:

цитата

---

Ведь известны и случаи браков между женщинами с сд и обычными мужчинами?

---

хочется надеяться, но мы все понимаем какой это должен быть по развитию мужчина, чтобы находится с такой женщиной... Единственный выход, как мне видится предложила Tatjana Spomer.
Аленка пишет:

цитата

---

МОЖНО и НАШУ!!! Рассказывай какие проблемы

---

, Аленка, тему начала не я, думала ты делишся своими проблемами, хотела помочь...

 Отправлено: 02.07.05 13:32. Заголовок: Re:

Давайте, Лиза, засватаем наших детишек. У нас будет 2 Юленьки ( моя дочка тоже Юля)

 Отправлено: 02.07.05 15:00. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата

---

засватаем наших детишек.

---

Девочки!!!Как мне хочется сыночка повести в первый класс с большим букетом цветов ...узнать о его первом поцелуе ...как хочется прочувствовать и встретить его невесту ...он прийдёт и скажет..."...Мама, а это моя невеста ...", как хочется увидеть его в костюме с прекрасной девочкой у них на свадьбе ...как хочется узнать что у сыночка будут детки...хочется....хочется, подержать на ручках его первого ребёночка (моего внука)...

 Отправлено: 02.07.05 15:25. Заголовок: Re:

Может всё ещё будет...

 Отправлено: 02.07.05 15:56. Заголовок: Re:

и обычные дети не все женятся, и темболее балуют родителей внуками, такчто, будет так, как лучше и правильнее
и очень даже может быть и букет, и девушка и свадьба..

 Отправлено: 06.07.05 22:08. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer

Мы почти согласны за Вас замужжж
почти - это просто когда вырастем - Маша сама решит, но мне Ваш Данюшка очень даже нравится, впрочем, и другие кандидаты тож рассматриваются, должне же быть у Машуньки выбор...
Тока у её мамаши что-то женихов не наблюдется

 Отправлено: 07.07.05 03:33. Заголовок: Re:

Ксю

С женихами все еще впереди, не будешь знать куда прятаться и чем отбиваться

 Отправлено: 07.02.06 16:13. Заголовок: Re:

Случайно нашла сноску.... Если уже была, скажите, я удалю. Тема прошедшая, но кому то из новеньких пригодиться может быть...

"...Люди с синдромом Дауна развиваются так же, как все остальные, только гораздо медленнее. Постепенно у них повышается уровень полезных навыков и поведения. Таким образом, это позволяет им со временем даже вступать в брачные отношения. Однако из этого не следует делать вывод, что все такие больные должны непременно вести супружескую жизнь. Нужно лишь иметь в виду, что, достигнув определенного возраста и будучи социально адаптированы в достаточной мере, люди с синдромом Дауна бывают подготовлены к вступлению в спружескую жизнь.

Всем известно, что обычно брак и супружеские отношения между людьми с синдромом Дауна вызывают беспокойство со стороны их близких, которых тревожит возможная беременность и наследование потомством того же заболевания. Между тем при встречах с родителями больных синдромом Дауна видно, что родители, больше бывают обеспокоены негативной позицией общества, чем благополучием своих детей. Социальное давление должны будут выдерживать, как они сами, так и молодая пара, особенно если у ее потомства тоже окажется лишняя хромосома, иначе говоря, если оно унаследует трисомию. С другой стороны, встречи со взрослыми людьми с синдромом Дауна показывают, что большинство из них не хочет иметь детей.

Каковы же приемущества жизни вдвоем? Прежде всего каждый из молодой четы будет иметь доброго друга, с которым сможет в полной мере разделить свои переживания и трудности обучения социальным навыкам. Это послужит скорейшей и лучшей адаптации. Совместная жизнь является огромным стимулом для развития словарного запаса и речи в целом, а также интересов обоих супругов с синдромом Дауна. Большое значение имеет и взаимная симпатия, которую ни испытывают друг к другу. Она уравновешивает их личность, придает им самостоятельность и силу для того, чтобы справляться с трудностями и в отдельных случаях, естественно, приводит к интимной близости и сексуальному удовлетворению.

Половое воспитание
Чем больше у человека степень инвалидности, тем больше он нуждается в помощи и поддержке. Супружеская жизнь как раз и отвечает этим потребностям в помощи, поддержке и, в конечном итоге, во взаимовыручке. Когда говоришь с подростками и взрослыми людьми с синдромом Дауна, явно прослеживается их желание вступить в брак. Почему если у человека болезнь Дауна, он должен быть обречен жить в одиночестве, тогда как сам он этого не хочет?

Люди с синдромом Дауна, как правило, ищут себе товарищей с каким-нибудь физическим или психическим отклонением, чаще всего они знакомятся со своими будущими друзьями в общеобразовательных центрах, по месту работы, в центрах досуга. В большинстве случаев мнение родителей и врачей-специалистов таково, что нельзя допускать, чтобы дружеские отношения у людей с болезнью Дауна переходили в качественно-новую степень.

Ясно, что родители и врачи-специалисты должны заботиться о том, чтобы обучать таких людей всему, что касается интимных сторон жизни. Существуют хорошие образовательные программы для инвалидов на эту тему, и нужно правильно использовать их, когда приходит время. Также необходимо, чтобы супружеская жизнь больных синдромом Дауна включала распределение обязанностей по дому, основательную подготовку к ведению домашнего хозяйства и, по возможности, какой-нибудь вид общественно-полезного труда. Следует помнить, что семья первое время будет нуждаться в некотором контроле, который можно сокращать по мере того, как семья будет становиться зрелой.

Чаще всего для семей людей с синдромом Дауна бывает характерна высокая степень личных контактов между супругами, большая любовь и поддержка. Некоторые из них получают помощь специализированного персонала. Другие живут в смежных комнатах в домах родителей. Даже бывшие супруги, семьи которых распались, чувствуют себя гораздо увереннее после того, как они приобрели опыт семейной жизни.

Зрелость
В основном, в этих семьях обязанности распределяются между обоими супругами. Каждый из них проявляет себя здесь в зависимости от своих способностей и, исходя из требований ситуации. Таким образом, семейная жизнь в целом должна состоять из побудительных моментов, адаптации, распределения обязанностей, поддержки и внимания друг к другу, постоянного обучения чему-то новому, достаточной мотивации поступков обоих супругов, укрепления семейного положения и т.д. Мы не утверждаем, что все люди с синдромом Дауна подготовлены к тому, чтобы вести семейную жизнь. Это нужно иметь в виду тем из них, кто хочет вступить в брак. Решение вступить в брак не должно быть временной прихотью, для этого требуется обоюдное понимание ответственности и обоюдное желание создать семью.

 Отправлено: 07.02.06 16:14. Заголовок: Re:

продолжение.....
Всем известны актеры, артисты балета и художники с синдромом Дауна. Некоторые занимаются искусством в качестве хобби, для других это профессия. Многие работают полную смену или заняты неполный рабочий день. Главное в том, что большинству людей с синдромом Дауна доступна нормальная жизнь, одним из аспектов которой является вступление в брак. Родители и врачи-специалисты должны оказывать им в этом всестороннюю поддержку. Людям с такой болезнью, которые решили обзавестись семьей, некоторое время в отдельных вопросах потребуется помощь. На сегодняшний день есть относительно небольшой опыт по созданию семей людьми с синдромом Дауна, но он, без сомнения, положителен".

 Отправлено: 13.02.06 14:01. Заголовок: Re:

 Отправлено: 13.02.06 14:09. Заголовок: Re:

http://magasines.russ.ru/neva/2004/7/via11.html

Простите дилетанта, надеюсь, так ссылка будет работать.

 Отправлено: 13.02.06 18:07. Заголовок: Re:

Извините, Meri, я поправлю:
http://magazines.russ.ru/neva/2004/7/via11.html

 Отправлено: 13.02.06 21:04. Заголовок: Re:

Прочитала статью и как-то стало очень грустно. Правда некоторые моменты ну очень повеселили, особенно про кино с шведской блондинкой

 Отправлено: 14.02.06 15:46. Заголовок: Re:

Действительно, печальная, умная, порой жестокая и с некоторым юмором статья.
Я плакала, читая и голых детях на полу, и смеялась над лекцией с "шведской блондинкойв трех половых актах".
И очень хотелось бы, чтобы мой Даниель нашел свою любовь в жизни, как эта пара:

"...Недалеко от входа сидели парень и девушка с мягкими лицами людей с синдромом Дауна. Они сидели молча, держась за руки, глядя друг на друга, не замечая царящей вокруг суеты. На коленях у девушки лежали три белые розы, перевязанные атласной ленточкой. Я не выдержала и спросила:
— Вы едете в свадебное путешествие, правда?
— Нет, — довольно заулыбались они, — мы уже два года женаты"

 Отправлено: 14.02.06 16:17. Заголовок: Re:

А мне эта статья совсем не понравилась, кроме этого отрывка про семейную пару.

 Отправлено: 14.02.06 18:45. Заголовок: Re:

Мне было интересно прочитать эту статью. Хотя я не все взгляды автора статьи разделяю, я все равно благодарна автору за эти попытки понять и решить данную трудную проблему, а последний эпизод про семейную пару - просто чудесный. Всем бы такого счастья, а не только людям с СД!

 Отправлено: 16.02.06 21:53. Заголовок: Re:

Вот наконец нашла время прочитать...
Дело не в том - "нравится / не нравится", дело в том, что существуют люди и проблемы о которых не знаешь, не подозреваешь...
Хорошо быть сильным и умным, когда точно знаешь, что с тобой происходит, а еще, когда знаешь что "и это пройдет"...

 Отправлено: 20.02.06 04:01. Заголовок: Re:

Елена Вяхякуопус- автор статьи, возглавляет Финскую ассоциацию помощи людям с нарушениями развития, координатор многих проектов в ГАООРДИ, одна из авторов книги "Зеркало" (как бы раздобыть?). Человек неравнодушный к нашим проблемам, более того - человек много делающий для таких, как наши дети.
Сегодня посмотрела российский фильм "Дура". Будет возможность- обязательно посмотрите. О девочках-двойняшках, уже взрослыми оставшиеся одни. Одна из них- почти наша.

 Отправлено: 20.02.06 04:07. Заголовок: Re:

Meri wrote:

quote:

---

как бы раздобыть?).

---

И я тоже пытаюсь найти. Если кому-то попадется эта книга - возмите и на меня

 Отправлено: 20.02.06 18:55. Заголовок: Re:

Светлана wrote:

quote:

---

Если кому-то попадется эта книга - возмите и на меня

---

Девочки, пожалуйста, и на меня тоже!

 Отправлено: 20.02.06 21:39. Заголовок: Re:

В общем, резервируйте на ВСЕХ!

 Отправлено: 11.06.06 17:41. Заголовок: Re:

Не знала, куда вопрос поместить - с этот топик или в "Здоровье.." куда-нибуль.
Приходила моя свекровь. В числе прочего в отношении ребенка сокрушенно констатировала, что "вот и пися у него маленькая(((((". Все что я могла ответить, это, мол, зачем ему пися в данной ситуации.
По таким вопросам я с ней тягаться не могу: у нее 2 сына и 2 внука.
Известно, что размер не имеет значение. Но это т.н. стигма СД или просто "что выросло, то выросло"?
Никто из врачей, коих мы уже повидали много (знающих и не знающих диагноз), пока не отмечал в ребенке никаких особенностей на этот счет.

 Отправлено: 11.06.06 19:11. Заголовок: Re:

У нас выросло ого-го . если и дальше так пойдет , то уж лучше маленькая

 Отправлено: 11.06.06 21:25. Заголовок: Re:

Nikname,
молодец, что зарегистртровались, а по поводу размера не заморачивайтесь,
Nikname пишет:

цитата:

что выросло, то выросло

и то верно.
А кстати, может где я пропустила, сколько вашему малышу?

 Отправлено: 11.06.06 22:13. Заголовок: Re:

у нас тоже, как с рождения было так и осталось, не скажу, что сильно сие волнует. но вот писать неудобно, все время мимо горшка.

 Отправлено: 12.06.06 15:42. Заголовок: Re:

Патология половых органов и вообще мочеполовой системы- это тоже стигма СД. Но встречается и у здоровых людей. Большинство мальчиков и мужчин- импотенты и имеют микропенис.
На партнерстве людей с СД это все врят ли скажется, потому, как секс для них- не важен и половой жизнью живут только 30% пар. Остальным хватает просто "держаться за руки".
А вот на унитаз лучше сразу приучать сидя, потому как действительно держать то и нечего...

 Отправлено: 12.06.06 18:38. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Большинство мальчиков и мужчин- импотенты и имеют микропенис.

Таня

 Отправлено: 13.06.06 02:34. Заголовок: Re:

У нас тоже писюлька маленькая, но я думаю что ёще вырастет. Врачи ничего по этому поводу не говорят. Я точно знаю, что у обычных детей и меньше бывают поначалу, а потом ничего, вырастают.

 Отправлено: 26.06.06 01:44. Заголовок: Re:

Сексуальная жизнь взрослых людей с Синдромом Дауна
"Жизнь вдвоем"
http://www.parenting.ru/s.php/596.htm

"...Обладая возможностями для выражения собственных желаний, вкусов и привязанностей и имея также возможность выбора, они могут вести нормальную взрослую жизнь, как люди, не страдающие этой болезнью. С этого момента мы настаиваем на необходимости предоставления им равных возможностей".

 Отправлено: 26.09.06 15:20. Заголовок: Re:

Решила вставить свои 5 копеек. У нас в городе есть семейная пара, причем там не женщина, а мужчина с СД. Женщина, вроде, нет. Мы с подругами их видели давно, еще в институте училась. Пообсуждали, и сошлись на мнении, что лучше такой муж, чем алкаш какой.... А недавно его опять видела - работает в магазине и кассиром, и убирает в нем. А по поводу бесплодия, так видела по ТВЦентру передачу "Момент истины" с Карауловым. Там показывали пару - оба с СД и у них родился здоровый мальчишка. Значит все возможно?