Отправлено: 30.11.07 01:14. Заголовок: Детский сад (продолжение)

Самая важная ссылка
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/full/0006.010.html

Детсады в МСК, работающие с детьми с СД
http://downsideup.org/preschool.php

Статья о детсадах для наших детей на сайте ДСА
http://downsideup.org/moskindergardens.php

предыдущая часть дискуссии по этой теме на нашем форуме

FAQ о садах для инвалидов на Особом детстве
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-010.html



Как отстаивать свои права http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.04.12 18:44. Заголовок: Хельга пишет: У нас..

Хельга пишет:

цитата:

У нас далеко не в каждом элитном саду бассейн есть

В Москве тоже далеко не в каждом саду есть бассейн. В нашем нет. Есть музыкальный зал, но с этого года на нашем ГКП нет музыки, т.к. музработник то ли уволилась, то ли за дополнительные деньги. Зато появилась физкультурный работник, раз в неделю проводит 20 минутное занятие в ГКП. Наш воспитатель, мне кажется, больше детей физкультурит на каждом занятии сама.
А заведующие некоторых садов с бассейнами сами зажрались, разговаривать не хотят с родителями детей с СД, плавали, знаем. С другой стороны, не всех детей радует бассейн или подход воспитателя к делу приучения к бассейну. Наш сосед походил в инклюзивный сад с бассейном, панически его боялся, забрали из сада.

 Отправлено: 20.04.12 19:38. Заголовок: ЛИРА поздравляем!!!..

ЛИРА поздравляем!!!

 Отправлено: 20.04.12 21:14. Заголовок: ЛИРА :sm73: ..

ЛИРА

 Отправлено: 20.04.12 22:35. Заголовок: MariAn :sm15: Нюськ..

MariAn Нюська красотка!!!Выросла так!!!!!!!!!
ЛИРА Поздравляем!!!

 Отправлено: 21.04.12 00:42. Заголовок: irinka Если бы мой р..

irinka Если бы мой ребенок уже ходил в обычный сад, то я, честно говоря, не хотела бы его переводить в коррекционный.
Небольшое отступление: недавно в гостях у Полины была знакомая с девочкой 3-лет. Полина сначала кинулась отнимать свои игрушки, потом смирилась. Села в сторонке, с девочкой не играла. Опустила голову и исподлобья очень внимательно за ней наблюдала. А та начала шустро обосновываться: уложила куклу спать, собрала пирамидку, полистала книжку... Короче, когда они ушли, Полина от начала до конца повторила всё, что делала эта девочка, при чем никто её об этом не просил. Я хочу сказать, что даже если наши дети не принимают активного участия в играх, они всё равно учатся у обычных детей, это же здорово!
В общем я для себя вывод сделала, что нашим лучше находится не в обществе себе подобных, а в коллективе с обычными детьми (во всяком случае пока они маленькие).
Может и с речью так? Лучше среди обычных болтунов развивать пассивный словарь, глядишь, и сам заговорит? А к специалисту ходить на индивидуальные занятия?
(ну это моё чисто субъективное мнение)

 Отправлено: 21.04.12 00:53. Заголовок: Согласна с Хельгой :..

Согласна с Хельгой

 Отправлено: 21.04.12 01:20. Заголовок: Хельга пишет: В общ..

Хельга пишет:

цитата:

В общем я для себя вывод сделала, что нашим лучше находится не в обществе себе подобных, а в коллективе с обычными детьми (во всяком случае пока они маленькие). Может и с речью так? Лучше среди обычных болтунов развивать пассивный словарь, глядишь, и сам заговорит? А к специалисту ходить на индивидуальные занятия? (ну это моё чисто субъективное мнение)

+100000000000000

 Отправлено: 21.04.12 01:21. Заголовок: ЛИРА Поздравляем!!!!..

ЛИРА Поздравляем!!!!!!! А заведующая в курсе?

 Отправлено: 21.04.12 01:23. Заголовок: irinka пишет: но за..

irinka пишет:

цитата:

но заведующая предупредила меня что в сад он будет ходить до 5 лет,

А на каком основании?

 Отправлено: 21.04.12 03:49. Заголовок: irinka пишет: якобы..

irinka пишет:

цитата:

якобы со слов воспитателей он не общается с детьми, не много поиграет и один играет, и его потом дети вырастут и будут дураком называть поймут что он другой.

А это тебе правильно сказала воспитатель. Мне тоже наша глава округа так почти сказала. Она много лет работала в саду и последние лет 15 заведующей... То есть опыт у нее огромный. Она мне сказала что моему ребенку будет лучше в коррекционном саду, там детки с особенностями, но у всех разный диагноз. Есть специалисты нужные детям таким как Саня и другие детки. А в обычном что: одна воспитатель и одна няня на 25-30детей. И все это рассказала из интересов ребенка, а не из-за обременения персонала. Она тоже мне сказала что пока он маленький и будет в младшей группе, то ничего, а в старшей и даже в средней дети начнут сначала учить, пытаться помочь ребенку быть таким как все. А потом начнут дразнить...
Мы ходим в коррекционный, и я не жалею!

 Отправлено: 21.04.12 04:10. Заголовок: САШОК пишет: Она то..

САШОК пишет:

цитата:

Она тоже мне сказала что пока он маленький и будет в младшей группе, то ничего, а в старшей и даже в средней дети начнут сначала учить, пытаться помочь ребенку быть таким как все. А потом начнут дразнить...

Очень интересно узнать мнение наших школьников кто ходил в обычный сад

 Отправлено: 21.04.12 04:26. Заголовок: Мы ходим считай в об..

Мы ходим считай в обычный сад. Есть небольшое количество интеграционных детей, но это капля в море. Так вот я реально вижу, что Ваня не догоняет просто никак. Но что-то внутри меня мне говорит, что нам надо продолжать ходить в такой сад. Меня напрягает покровительственное отношение детей к Ване. То его пощекочут, то по головке погладят... Воспитатели говорят, что это потому что он еще почти самый младший там, но уже я что-то такое вижу, что в будущем будет представлять проблему... Возможно потом и будут дразнилки и прочее. Но поживем-увидим, когда начнется, тогда и решение принимать будем... а пока ребенок выигрывает от общения с обычными детьми, будем ходить к обычным.

 Отправлено: 21.04.12 04:34. Заголовок: UKA_P Да заведующая ..

UKA_P
Да заведующая в курсе.

 Отправлено: 21.04.12 04:43. Заголовок: ДЕВОЧКИ, хочу поднят..

ДЕВОЧКИ, хочу поднять тему этого злосчастного нового меню, которое ввели с января этого года. В ДС мы вроде пролезли, а теперь я ломаю голову как сохранить здоровье. Сейчас идет голосование за меню. Давайте проголосуем, может поможет. Надежда конечно слабая, но вдруг. Ведь детей откровенно травят в садах!!!! Может напишем тоже на Демократор или Путину. У наших и так проблем куча, если их еще и травить, то что будет потом со здоровьем. http://www.detnadzor.ru/

 Отправлено: 21.04.12 04:58. Заголовок: ЛИРА Ира, поздравляю..

ЛИРА Ира, поздравляю! Это супер-новость!!! А в этот садик уже ходили детки с синдромом или Вовчик первый будет?
irinka К сожалению, всегда найдутся люди, которые будут плохо называть наших деток. Но пока есть возможность общаться в кругу обычных детей, я бы оставалась в обычном саду. Там у Рашида больше шансов влиться в общество и научиться чему-то новому

 Отправлено: 21.04.12 11:15. Заголовок: UKA_P , в этом саду ..

UKA_P , в этом саду есть логопедические группы, и детей берут в эту группу кто нуждается, но Рашид туда не попадет, в силу своего диагноза. и так и так думаю, сложный выбор, с одной стороны понимаю что ему нужна помощь специалистов, с другой ему нужно общение с обычными детьми.

 Отправлено: 21.04.12 11:35. Заголовок: Хельга я полностью с..

Хельга я полностью согласна что речь может появиться если быть в обычной среде.
переживаю как бы его не обижали дети когда старше будет, дети бывают жестоки, а если будет находиться в среде своего уровня может ему психологически будет легче. если бы разговаривал спросила бы как те в садике? не обижают? а так формирую свое мнение со слов воспитателей

 Отправлено: 21.04.12 15:04. Заголовок: Будут дразнить или н..

Будут дразнить или не будут - в очень большой степени зависит от воспитателя. Еще отношение других детй зависит частично и от самого ребенка. Могу судить по нашему саду. Я не сталкивалась с тем, чтобы Марину дразнили в саду. В игру брали. Другую девочку с сд не особо любили - но у нее характер был довольно протвнвый. У нее не получалось играть с детьми, и поэтому она старалась напакостить. За это ее не очнеь любили дети и не особо хотели брать в игру.
По поводу занятий со специалистами в саду. Я бы не хваталась за них как за что-то обязательно наличествующее. Из своего опыта пришла к выводу, что занятия с платными специалистами намного эффективнее и результативнее, чем занятия бесплатно в саду. У них первые 2-3 месяца диагностика, потом еще какие-нибудь контроли, потом оценка результатов. В итоге на занятия остается мало времени. ДАльше то ребенка взяли позаниматься, то не взяли, то ребенок не захотел идти (ага, и такое у нас бывало и специалист поэтому не брал на занятие ). Плюс ребенок часто в саду не показывает тех результатов, которые есть дома (у нас так почти всегда было). Специалист в саду большей частью ориентируется на ту диагностику, которую проводил сам. В итоге занимается тем, что уже было пройдено, но в силу каких-то причин ребенок не показал это на диагностике. И в результате происходит топтание на месте.
Я все-таки за обычный сад для наших детей. имхо

 Отправлено: 21.04.12 23:30. Заголовок: temi4ka если честно..

temi4ka
если честно я и не спросила, но муж хочет на недельке к ней съездить и узнать по поводу того когда комиссию проходить начинать и вообще что еще нужно. Мы же вообще не в курсе как в сады детей берут, в первый раз.

 Отправлено: 22.04.12 04:36. Заголовок: ЛИРА вот так тем я т..

ЛИРА вот так тем я тут пропустила ! поздравляю вовусика ! детский садик дело хорошее !

 Отправлено: 22.04.12 09:54. Заголовок: Девочки у кого детки..

Девочки у кого детки ходят в обычный сад подскажите пожалуйсто...это не наша ситуация,просто несколько мам попали в неприятную ситуацию с детками с СД.
1.Нужна ли выписка ПМПК в обычный дет.сад?
2.И что делать если ее все же требуют от родителей,только с таким протоколом ПМПК как выписывают на нашей комисии ребенок обречен остаться вобще без сада.
И еще такой вопрос по нашим знакомым...
У девочки СД и плохое зрение...ребенок попал в садик для слабовидящих детей,но на ПМПК им отказывают в направлении,мативируя тем,что с основным заболеванием СД они не имеют права взять ее в этот сад А заведующая этого сада требует именно протокол ПМПК по зрению...замкнутый круг просто какой то что делать мы уже незнаем......

 Отправлено: 22.04.12 10:16. Заголовок: OlaOl пишет: .Нужна..

OlaOl пишет:

цитата:

.Нужна ли выписка ПМПК в обычный дет.сад?

Нет
OlaOl пишет:

цитата:

И что делать если ее все же требуют от родителей,только с таким протоколом ПМПК как выписывают на нашей комисии ребенок обречен остаться вобще без сада.

ПМПК носит рекомендательный характер. Право родителей выбирать детский сад никто не отменял.
Вот здесь по детскому саду я собирала всё, что необходимо. Прочитайте:
click here

OlaOl пишет:

цитата:

У девочки СД и плохое зрение...ребенок попал в садик для слабовидящих детей,но на ПМПК им отказывают в направлении,мативируя тем,что с основным заболеванием СД они не имеют права взять ее в этот сад А заведующая этого сада требует именно протокол ПМПК по зрению...замкнутый круг просто какой то

Можно бодаться, но сложно, потому что действительно в коррекционные сады требуют направление ПМПК. Хотя как я понимаю, по решению родителей обязаны дать тот сад, который хотят родители. Через суд, если родители настроены.

 Отправлено: 22.04.12 10:30. Заголовок: turist Марин спасиб..

turist
Марин спасибо большое,уже читаю

 Отправлено: 22.04.12 17:38. Заголовок: turist пишет: в кор..

turist пишет:

цитата:

в коррекционные сады требуют направление ПМПК. Хотя как я понимаю, по решению родителей обязаны дать тот сад, который хотят родители. Через суд, если родители настроены.

Мы в июне идем в коррекционный ДС, (по очереди), никакой справки ПМПК не требуют.
OlaOl пишет:

цитата:

У девочки СД и плохое зрение...ребенок попал в садик для слабовидящих детей,но на ПМПК им отказывают в направлении,мативируя тем,что с основным заболеванием СД они не имеют права взять ее в этот сад А заведующая этого сада требует именно протокол ПМПК по зрению...замкнутый круг просто какой то что делать мы уже незнаем.

У Полины помимо СД плохой слух. Нам рекомендовали посещение специализированного ДС. Когда пришли в этот сад заведующая сказала, что Полину примет в любой момент (хоть завтра приходите), но... это не пойдет ребенку на пользу, т.к. детки там в основном с полным отсутствием слуха. У них есть специальная программа занятий с глухо-немыми детьми, но без нарушения интеллекта, поэтому "особый" ребенок может её просто не потянуть, а общение с полностью неговорящими детьми ещё больше притормозит в развитии. Может и со зрением так?

 Отправлено: 22.04.12 18:17. Заголовок: Помимо коррекционног..

Помимо коррекционного ДС после рождения Полины мы встали в очередь ещё в 2 обычных ДС по месту жительства (не озвучивая диагноз). В эти сады мы с тех пор ни разу не звонили и не обращались, т.к. были настроены на коррекционный.
Недавно раздался телефонный звонок, (в скобках мои пояснения) На том конце провода дословно: "Я звоню из ДС №... (обычного). У нас нет специальной программы для вашего ребенка и вообще нет специалистов, поэтому мы не можем взять вашу девочку в обычную группу, но вы можете записаться к нам в группу на платной основе (интересно, в обычную нельзя, потому что нет специалистов, но в платную можно )...
Получается, наша очередь подошла (иначе зачем звонить?). Они уже каким-то образом выяснили диагноз ребенка. И набрались наглости позвонить с подобным предложением.

 Отправлено: 22.04.12 18:53. Заголовок: Хельга пишет: Получ..

Хельга пишет:

цитата:

Получается, наша очередь подошла (иначе зачем звонить?). Они уже каким-то образом выяснили диагноз ребенка. И набрались наглости позвонить с подобным предложением.

Хельга пишет:

цитата:

"Я звоню из ДС №... (обычного). У нас нет специальной программы для вашего ребенка и вообще нет специалистов, поэтому мы не можем взять вашу девочку в обычную группу, но вы можете записаться к нам в группу на платной основе (интересно, в обычную нельзя, потому что нет специалистов, но в платную можно )...

пОЗВОНИ И СКАЖИ ЧТО ТЕБЕ НУЖНО ПИСЬМЕННО ВСЕ ЧТО ОНИ СКАЗАЛИ, ПУСТЬ СОСТАВЯТ ОТВЕТ И ПРИШЛЮТ ПО ПОЧТЕ...
Скажи что это будет основанием для определения ребенка в коррекционный сад! Затем иди в отдел образования и требуй место для ребека в корр. сад... И к этим пусть меры примут, чтоб таких намерений у них больше небыло позвонить и предлагать платную группу в замен бесплатного посещения сада...

 Отправлено: 22.04.12 18:54. Заголовок: Хельга пишет: никак..

Хельга пишет:

цитата:

никакой справки ПМПК не требуют

Оля, значит садовскую ПМПК проведут и напишут, что им нужно. В коррекционную действительно без рекомендации ПМПК не могут взять.
Закон здесь: click here

цитата:

25. Направление детей в коррекционное учреждение осуществляется органами управления образованием только с согласия родителей (законных представителей) и по заключению психолого-медико-педагогической комиссии.

В случае с обычным садом - явное нарушение законов. Можно и попортить им нервы, если желание есть.

 Отправлено: 22.04.12 19:05. Заголовок: САШОК пишет: ТЕБЕ Н..

САШОК пишет:

цитата:

ТЕБЕ НУЖНО ПИСЬМЕННО ВСЕ ЧТО ОНИ СКАЗАЛИ, ПУСТЬ СОСТАВЯТ ОТВЕТ И ПРИШЛЮТ ПО ПОЧТЕ...

Ищи дураков. Знают, что такое незаконно.

 Отправлено: 22.04.12 19:41. Заголовок: Хельга Это беззакон..

Хельга
Это беззаконие....выдно у заведующей какие то корыстные намерения...
А в платной группе имеются все специалисты нужные Полиночке чтоли Ужас какой то..
Я бы на вашем месте шороху конкретного навела,что бы им не повадно было...
Марина мне выше ссылку давала как попасть в сад ребенку с СД,очень всего интересного для себя почерпнула перекопировала некоторые моменты которыми можно ткнуть в заведующую..это я себе на всякий случай жизнь штука не предсказуемая и в любой момент все может повернуться против нас...
А раз у Полины появилось место в обычном дс нужно побороться за него,ну по крайней мере попытаться влруг все получится

 Отправлено: 22.04.12 19:48. Заголовок: САШОК, turist Девочк..

САШОК, turist Девочки, спасибо за советы. У нас ситуация следующая: в коррекционный сад мы итак попадаем. Будем ходить с лета. Пока сами не торопимся, ждем когда потеплеет, да и Полинка чуть подрастет. Сам садик вроде неплохой, да и с заведующей за это время отношение налажены, нас берут, проблем нет.
(Хотя лично я - за обычный ДС, но подруга думает по-другому. Это её право)
Меня просто наповал сразил сам факт и отношение в обычном ДС: получается, что взять не могут, мотивируя отсутствием специалистов, но за дополнительную плату они готовы закрыть глаза на НАШУ проблему . Вот хватает совести предлагать такое, зная что ребенок-инвалид? Умом Россию не понять - это точно!

 Отправлено: 22.04.12 22:36. Заголовок: Хельга пишет: но за..

Хельга пишет:

цитата:

но за дополнительную плату они готовы закрыть глаза

А иначе кто к ним пойдёт платно? Но вообще-то я бы поспрашивала про платную группу, может быть, там цена не сногсшибательная, есть дополнительные занятия, небольшая группа, хороший воспитатель. Мы в нашем саду ждём вальдорфскую группу, она тоже полукоммерческая, совершенно официально надо доплачивать тыщи 4, что ли. Несмотря на то, что в саду есть надина справка об инвалидности (копия), и за гкп не платим ничего. Заведующая нам предложила на выбор обычную группу и вальдорфскую, но сказала, что советует вторую. Там упор делается на адаптацию ребёнка, а не на обучение.

 Отправлено: 23.04.12 17:46. Заголовок: детенок Спааааасиии..

детенок
Спааааасииииииибооооооооооо!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 24.04.12 01:33. Заголовок: Жуууууууттттьь...

Жуууууууттттьь.

 Отправлено: 24.04.12 01:52. Заголовок: Мы ходим в обычный с..

Мы ходим в обычный садик с 2,5 лет.
Вот уже 3 года полных года отходили.
Насте нравится.
ПМПК проходили, но я попросила дать такую формулировку, по которой Настю возьмут.
Дали: "Противопоказаний для посещения ДОУ №... не имеет. Контроль... (через год)"
Очень удобная формулировка.
А как мы попали в садик я уже писала. Найти не смогу, м.б. девочки модераторы отыщут
Там практически все пошагово....

 Отправлено: 24.04.12 01:55. Заголовок: MariAn Мотька детено..

MariAn Мотька детенок новые авы

OlaOl ЛИРА поздравляю!!! хорошо влиться в коллектив

 Отправлено: 24.04.12 12:24. Заголовок: Сходили сегодня на л..

Сходили сегодня на личную беседу к заведующей садика с Аленкой.
Все прошло хорошо,Алена понравилась муз.работнику..ну и зав конечно сказала,что преград нет для посещения их сада..
Единственное она наверно не поверила,что у нас нет сопутствующих заболеваний и попросила принести именно карту с пол-ки мотивируя тем что в обходной карте для дет.сада всем подряд пишут здоров...а она должна знать все об воспитанниках.
3 мая идем на собрание родителей 1й мл.группы .

 Отправлено: 24.04.12 14:52. Заголовок: OlaOl :sm36: ..

OlaOl

 Отправлено: 24.04.12 17:12. Заголовок: OlaOl :sm36: ..

OlaOl

 Отправлено: 24.04.12 19:26. Заголовок: Fruuu пишет: По пов..

Fruuu пишет:

цитата:

По поводу занятий со специалистами в саду. Я бы не хваталась за них как за что-то обязательно наличествующее. Из своего опыта пришла к выводу, что занятия с платными специалистами намного эффективнее и результативнее, чем занятия бесплатно в саду.

полностью согласна с Эвой!

 Отправлено: 10.05.12 19:44. Заголовок: "20 августа мы и..

"20 августа мы идем в обычный дет.сад. Все доки подписаны,заведующая сломлена!! Чувствую себя полным г---ом и ребенка своего 41 сортом.Пришлось в лице "этой дамы" ломать стереотипы. 1,5 часа беседовала. Жесть полная.