Отправлено: 30.11.07 01:14. Заголовок: Детский сад (продолжение)

Самая важная ссылка
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/full/0006.010.html

Детсады в МСК, работающие с детьми с СД
http://downsideup.org/preschool.php

Статья о детсадах для наших детей на сайте ДСА
http://downsideup.org/moskindergardens.php

предыдущая часть дискуссии по этой теме на нашем форуме

FAQ о садах для инвалидов на Особом детстве
http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-010.html



Как отстаивать свои права http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.04.12 04:22. Заголовок: Читаю и ужасаюсь :sm..

Читаю и ужасаюсь Это какими же окольными путями надо идти, чтобы всего лишь попасть в детский садик! Причем каждый регион извращается по-своему. Кошмар!

ЛИРА Ира, вам надо обязательно попробовать походить, по мне, лучше не откладывать до 3-х лет, наших деток нужно как можно раньше социализировать. В конце концов, не захочет Вовчик ходить, уйдете.

А насчет навыков: моя старшая пошла в садик в 3,5 года, не умея одеваться и почти не умея есть самостоятельно, и в ее группе больше половины таких детей было, их воспитатели и нянечка учили, некоторые дети до сих пор дневной сон спят в подгузниках и ничего, никто из сада их не выгоняет. И при поступлении никто не спрашивал, что дочка умеет. Мне кажется, это очередное нарушение, если ребенку отказывают по каким-то бытовым навыкам

 Отправлено: 03.04.12 04:43. Заголовок: temi4ka Мы решили по..

temi4ka
Мы решили подождать нашу очередь в сад.Посмотрим что будет, мы на сегодня в двух садах первые и в одной вторые.И от этого будем плясать.Самое главное бесит, что они просто пальцем в небо сады дают.Ну как можно было нас отправить практически за МКАД......идиотизм!!!!!И ответ прекрасный, а чего это мы еще и ваш адрес должны смотреть, куда увидели туда и дали, раз вы в записанные сады не попали.А правда муж спросил, что мы стоим с рождения, кто же тогда в них попадает????????На что блондинка вытаращила на него глаза и сказала........у меня детей нет, так что точно не мой ребенок вашу очередь занял Ну разговаривать бессмысленно.Будем каждый день заходить в инет смотреть очередь, больше ничего не остается пока.

 Отправлено: 03.04.12 09:33. Заголовок: UKA_P пишет: Застре..

UKA_P пишет:

цитата:

Застрелите, не хочу чтобы ребенок какого то отморозка был рядом с моим ребенком

ой Юля, не могу..... какие штампы
ну почему отморозка, у нас был такой мальчик, родители - папа директор школы и мама какой то педагог.
но все в чужих детях, а свой дома с бабушкой. к 3 годам имели запущенность. вышел быстро и без проблем.

кстати по опросу дети с СД рождаются у родителе-алкоголиков-наркоманов и ассоциальных личностей. опрашивали в том году в Радуге.
так что многие думаю так же и про наших детей. Если мы считаем, что эти люди безграмотны и отсталы, то и в отношении других не надо допускать таких ляпов.

 Отправлено: 03.04.12 09:55. Заголовок: temi4ka пишет: Это ..

temi4ka пишет:

цитата:

Это какими же окольными путями надо идти, чтобы всего лишь попасть в детский садик!

Да, вот мы так два года назад набегались.
Реально мне казалось - издеваются.
(Первый раз не взяли документы на комиссию -потому, ЧТО мы прошли пять специалистов и все пять штампов с подписями стояли на ОДНОМ листе А4, в столбик, а НАДО было на пяти маленьких листочках, что бы в конверт влезло . на мое предложение сложить лист в конверт или разрезать на 5 частей тетушка явно опешила.... и решила, что что-то еще не так, приходите в другой раз. а ЭТО значит мне надо всех врачей опять пробежать и печати их расставить на разных листочках) - ну как еще назвать...
ведь знают, что не возьмут - скажи, откажи - нееет, идите на комиссию...
у меня как только стали гонять не та справка, запишитесь туда, потом туда, потом подожите комиссии логопедической (я же пошла на нее все же думала, ВДРУГ в логопедическую группу нас возьмут) а оказалось что нас НЕ ТУДА направили и с документами надо (ОПЯТЬ ЕХАТЬ В КОМИССИЮ и записываться в комиссию в сады с ЗПР...) а время... не хило конец апреля.
еще немного пофутболят и.... звиняйте, лето комиссия не работает, и остались мы без сада....

Но может в каждом округе свое. У нас я просто вот знаю что в нашем саду взяли на "подготовку" к саду девочку с СД, уже знают что это такое,на примере Линка, возможно что меняется отношение потихоньку.
ЛИРА
Ир, если у вас уже есть такие детки в садах, то возможно вас и примут, дорожка то протоптана.....
и вы зря пугаетесь наших проблем.
и документы у вас другие требуют, может уже так все продумали и делают.
ты поспрашивай местных родителей...

 Отправлено: 03.04.12 11:36. Заголовок: Позвонила сейчас деф..

Позвонила сейчас деффектологу из сада куда мы пойдем и спросила точное название...
Детский сад №78 компенсирующего вида для детей с нарушением интелекта и речи <<Тополек>>
Она говорит так написано на табличке на здании сада.А по эл.очереди название другое...
Муниципальное казенное дошкольное образовательное учреждение "Детский сад №78" компенсирующего вида с приоритетным осуществлением квалифицированной коррекции отклонений в физическом и психическом развитии воспитанников
Сад с 3 лет до 8.

 Отправлено: 03.04.12 13:00. Заголовок: OlaOl пишет: Позвон..

OlaOl пишет:

цитата:

Позвонила сейчас деффектологу из сада куда мы пойдем и спросила точное название... Детский сад №78 компенсирующего вида для детей с нарушением интелекта и речи

Оль, я в шоке! Ну куда твою Аленку в нарушения интеллекта и речи. Она у тебя такая умничка. С ней чуть-чуть доп. занятий на дому+общение с обычными детьми и она вообще не будет отличаться от обычных детей. Если бы у меня Миша был как Аленка я бы вообще в обычный сад пошла.
ltnrf2006 Ольчик, но на самом деле, если о СД никто ничего не знает или знает, то что ты написала про опрос, то про алкоголиков-наркоманов знают все. Их больше на улицах, в домах по соседству. И дети таких людей правда опасны. Я тоже немало повидала таких детей, не только по соседству, но и когда работала в интернате (мой небольшой педагогический опыт). Интернат был как раз для таких детей. С тех пор у меня панический страх. Семилетний ребенок помню чуть учительницу не зарезал. Она стояла у доски, у нее нож пролетел в 1 см от головы и воткнулся в доску. И такое там было почти каждый день.
Так что стереотипы-не стереотипы, у меня это опыт, я это видела, знаю.
А что такое бывает у учителя школы конечно не знала. Но какая тогда разница кто его родители, главное результат - запущенность, которая опасна и вредна. Т.к. наши как губки, все впитывают в себя. Это обычный ребенок будет еще фильтровать, а наш и будет потом все плохое повторять и потом фиг это из него выбьещь!

 Отправлено: 03.04.12 13:35. Заголовок: UKA_P пишет: Оль, я..

UKA_P пишет:

цитата:

Оль, я в шоке! Ну куда твою Аленку в нарушения интеллекта и речи. Она у тебя такая умничка. С ней чуть-чуть доп. занятий на дому+общение с обычными детьми и она вообще не будет отличаться от обычных детей. Если бы у меня Миша был как Аленка я бы вообще в обычный сад пошла

Юль спасибо за добрые слова
Так я бы конечно в обычный лучше пошла тем более заведующая не против нас взять,но вот она первый год на посту и мимо очереди не пойдет...сказала как очередь подойдет так нас ждут,а мы 52 аж...в лучшем случае через год только,а Аленке в сад нужно пусть пока походит в этот потом переведем.
Я у психиатора спрашивала сможем ли мы после этого сада пойти в обычный она сказала без проблем если согласны взять.

 Отправлено: 03.04.12 14:11. Заголовок: UKA_P пишет: Интерн..

UKA_P пишет:

цитата:

Интернат был как раз для таких детей. С тех пор у меня панический страх. Семилетний ребенок помню чуть учительницу не зарезал. Она стояла у доски, у нее нож пролетел в 1 см от головы и воткнулся в доску. И такое там было почти каждый день.

Юль, ты немного путаешь... это не педагогическая запущенность.
т.е. это может быть в купе. Но дети с педзапущенностью не кидаются ножами, так же как и нормальные дети могут кидаться.

 Отправлено: 03.04.12 17:34. Заголовок: UKA_P пишет: почем..

UKA_P пишет:

цитата:

почему Маш? что там хорошего?

Юль я тебе писала уже как то в агенте по этому поводу
что в обычные сады(их в городе 4 штуки) я отдавать даню не за что не стану,ходила по ним,условия ужасные,за детьми не смотрят и тп
ребенку нужны занятия,внимание и прочее,этого он в обычном саду нашего города не получит
коррекционок у нас нет,инклюзии тоже
посетили несколько кор садов в москве,вот это да,специалисты есть,группы не большие,дети ухоженные,за ними присмотр и прочее
я конечно понимаю что везде по разному,но у нас даже выбора нет!никаких садов кроме обычных в городе нет!
поэтому я никогда не отдам своего ребенка в ЭТО,я иначе то что мы увидиели посещая сие учреждения назвать не могу
кстати группы пустые,в садах не добор,из нашего двора вообще никто детей в сад не отдавал хоть и здоровых
беда у нас с садами короче

 Отправлено: 03.04.12 18:26. Заголовок: ltnrf2006 пишет: эт..

ltnrf2006 пишет:

цитата:

это не педагогическая запущенность.

а что тогда?
alisochka
это я помню. Я думала есть еще какая то причина. Что ты считаешь вообще в принципе коррекционный лучше

 Отправлено: 03.04.12 18:37. Заголовок: UKA_P пишет: а что ..

UKA_P пишет:

цитата:

а что тогда?

не социализированный психопат, издержки воспитания, агрессия, психологические и неврологические проблеммы....

Педзапущенность, как бы объяснить на пальцах - это может быть вполне сносный поведенчески ребенок, но много не знающий того, что знают его сверстники. Кажется иногда, что он умственно отсталый, глупый. на самом деле, просто ему никто ничего не показал, не научил, рос в бедной среде. И такой ребенок попадая в развивающую среду быстренько догоняет сверстников. главное вовремя выявить, не отправить в уо, и не пропустить синзетивные периоды.

 Отправлено: 03.04.12 19:44. Заголовок: UKA_P да нет причины..

UKA_P да нет причины все те же
тут вообще в нашей стране невозможно сказать что лучше
ибо в отдельном городе и судя по нашей столице районе да и вообще,в одном месте может быть лучше обычный сад а в другом коррекционка может быть самым лучшим вариантом
хорошо когда выбор есть а вот когда его нет вообще туго

 Отправлено: 03.04.12 20:08. Заголовок: alisochka пишет: хо..

alisochka пишет:

цитата:

хорошо когда выбор есть а вот когда его нет вообще туго

+100

 Отправлено: 04.04.12 20:46. Заголовок: Девочки!!!!Помогите ..

Девочки!!!!Помогите советом, пожалуйста. Нашей Насте 1,7. Не ходит еще. В администрации своей мы стоим в очереди на сад как ребенок с инвалидностью(не уточняли почему). Вчера звонят из ближайшего сада, говорят приходить.. Я в шоке. Как поступить? Огласить ли сразу диагноз? или пройти врачей и анализы как с обычным детем и тянуть с походом..не знаю что делать..

 Отправлено: 04.04.12 20:58. Заголовок: мама Настеньки Наташ..

мама Настеньки Наташ,сходи с ребенком к заведующей. Покажи Настю,скажи,что не ходит,скажи об операции на сердце...ну и про СД придется сказать тоже.

 Отправлено: 04.04.12 21:07. Заголовок: боюсь про синдром ог..

боюсь про синдром оглашать..а что если скрыть его пока??? сказать потом когда приведем?

 Отправлено: 04.04.12 22:17. Заголовок: мама Настеньки Скры..

мама Настеньки
Скрывать в сад нет смысла.потому что полностью медкомиссию пройдешь и там невролог напишет.а заведующая все эти бумаги будет проверять, поэтому можно сыграть себе плохую службу, за обман может отказать. А инвалидности нет????У нас просто стоит в очереди электронной инвалидность и там написано про синдром.

 Отправлено: 04.04.12 22:32. Заголовок: ЛИРА пишет: У нас п..

ЛИРА пишет:

цитата:

У нас просто стоит в очереди электронной инвалидность и там написано про синдром.

ир а почему?ну всмысле я имею ввиду что у нас в управлении образования вообще всем ровно почему у тебя инвалидность,тебе дают путевку и иди к заведующей там уже рассказывай что у тебя синдром или еще чего а у вас не так?

 Отправлено: 04.04.12 22:46. Заголовок: У нас, я точно знаю,..

У нас, я точно знаю, в обязательном порядке в роно узнают причину инвалидности.
Они проверяют ИПР, какого вида садик там вписан.
Если в ИПР не вписан садик вообще, они требуют заключение ПМПК.

мама Настеньки
Я бы на вашем месте пошла в садик с Настенькой на руках. Показала ее заведующей, огласила диагноз (все равно придется, как выше написали, и шила в мешке никак не утаишь). Объяснила ограничения и подчеркнула положительные стороны: такие дети обучаемы (!), обычно не агрессивны, обычно не доставляют проблем воспитателям и другим детям в группе. То, что не ходите, конечно же, сыграет против вас, таких деток в садик (ясельки) обычно не берут, носить ее на руках все время (или за ней ползающей бегать) никто не будет. Но поговорить, сказать, что вы пока оформите документы, есть надежда, что уже пойдете ножками... и т.п., что очень хотите в садик, что очень не хотите терять место, что для наших деток крайне важна социализация... (что окажете спонсорскую помощь - сейчас с родителей здоровых детей тоже спрашивают ее будь здоров, так что приготовьтесь к этому).

 Отправлено: 04.04.12 22:50. Заголовок: ЛИРА пишет: А инва..

ЛИРА пишет:

цитата:

А инвалидности нет????

есть инвалидность. просто они не уточняли какая когда записывали. у нас же сердце оперированное, может это сыграло роль, что не стали уточнять.
Можно ли на год отказаться от направления в сад или место потеряем?

 Отправлено: 04.04.12 22:51. Заголовок: OlgaLD пишет: У нас..

OlgaLD пишет:

цитата:

У нас, я точно знаю, в обязательном порядке в роно узнают причину инвалидности. Они проверяют ИПР, какого вида садик там вписан. Если в ИПР не вписан садик вообще, они требуют заключение ПМПК.

у нас вообще никто там ипр не требует им все равно по какому диагнозу инвалидность
возможно потому что в как я писала в городе есть только обычный сад и никаких других
у нас ипр пустая вообще там кроме фио и даты рождения и места жительства нет ничего,просто пусто!

 Отправлено: 04.04.12 22:58. Заголовок: мама Настеньки Наташ..

мама Настеньки Наташ,а попробовать поменяться очередью через Отдел образования. Ты туда сходи или позвони.Скажи,что из-за операции на сердце,ребенок еще не ходит..Я думаю,что должны помочь.

 Отправлено: 04.04.12 23:03. Заголовок: lokiss5 ,это мой пла..

lokiss5 ,это мой план Б
план А-это О, как круто, у вас дауненок! приходите, нет приползайте!выходим,выносим,всему научим!

 Отправлено: 04.04.12 23:15. Заголовок: мама Настеньки пишет..

мама Настеньки пишет:

цитата:

!выходим,выносим,всему научим!

Аха..щас.. Выносят они тебе.. Иди ка ты лучшее планом Б

 Отправлено: 04.04.12 23:40. Заголовок: alisochka не знаю Ма..

alisochka не знаю Машуль у нас указано было

 Отправлено: 05.04.12 00:26. Заголовок: OlgaLD пишет: У нас..

OlgaLD пишет:

цитата:

У нас, я точно знаю, в обязательном порядке в роно узнают причину инвалидности. Они проверяют ИПР, какого вида садик там вписан. Если в ИПР не вписан садик вообще, они требуют заключение ПМПК.

в Москве этого нет. Везде по разному. Нужно все решать и узнавать именно в своем регионе.
мама Настеньки А вам нужно именно сейчас идти в сад? Если нет, то я бы сделала так как Ира, вернулась в очередь на след. год. Просто проблема с ходьбой - это серьезная проблема. Т.е. на вряд ли согласятся вас взять. В сентябре будет только 2. Это для нормального ребенка трудно, а для нашего делите все еще на 3. Просто оцените все, взвесьте, представьте.

 Отправлено: 05.04.12 00:36. Заголовок: мама Настеньки можно..

мама Настеньки можно конечно надеяться,что к сентябрю Настена порйдет,но лучше план Б.

 Отправлено: 05.04.12 00:46. Заголовок: Вчера почитала эту т..

Вчера почитала эту тему,решила посмотреть,а вдруг у нас тоже есть электронная очередь в дс и по инету можно глянуть.Посмотрела....Угадайте с трех раз,какой у нас с Андрюшей номер??? 8326 как вам это???чувствую,к школе как раз попадем...

 Отправлено: 05.04.12 00:51. Заголовок: Ekaterina_88 пишет: ..

Ekaterina_88 пишет:

цитата:

какой у нас с Андрюшей номер??? 8326

 Отправлено: 05.04.12 01:42. Заголовок: Ekaterina_88 пишет: ..

Ekaterina_88 пишет:

цитата:

,какой у нас с Андрюшей номер??? 8326

Огого!!!! Мы хотя 142 по льготе,но кажется в этом году пролетим

 Отправлено: 05.04.12 02:08. Заголовок: Ekaterina_88 Теорети..

Ekaterina_88 Теоретически это может быть не порядковый номер в очереди, а просто условный номер очереди. У Коли это было пятизначное число, например (двадцать две тысячи сколько-то). В этом году идем в садик. Хотя стояли на прошлый год. Но если бы у него действительно было пятизначное число номером по порядку, мы бы до школы не попали точно.

 Отправлено: 05.04.12 03:05. Заголовок: мама Настеньки пишет..

мама Настеньки пишет:

цитата:

Можно ли на год отказаться от направления в сад или место потеряем?

приходите в сад и пишете заявление "прошу сохранить за моим ребенком таким-то таким-то место в детском саду с такой-то по такой-то период времени в связи ... "вам должны подсказать. Мы на месяц уезжали такое писали, знаю семью которые переехали в другой город и чтоб не терять место в саду родного города написали такое письмо! А то что в 1 и 7 не ходит после операции, то ничего! Мы тож в 1 и 8 взяли и сами пошли. УДАЧИ!! идите и не бойтесь! ПУТЕВКА на руках, отказать не имеют права!

 Отправлено: 05.04.12 03:40. Заголовок: Krokoko Krokoko пише..

Krokoko Krokoko пишет:

цитата:

приходите в сад и пишете заявление "прошу сохранить за моим ребенком таким-то таким-то

Но наверное есть сроки для такого заявления. Я в сад еще в том году собиралась. Была уверена, что Миша вот-вот пойдет. Теперь в этом году собираюсь в надежде, что к сентябрю пойдет. Нам уже 2,5 и мы не ходим! У нас есть кто и в 3,5 пошел. Так что это наверное смутная такая надежда. Я просто реально смотрю на ситуацию, без розовых очков

 Отправлено: 05.04.12 12:46. Заголовок: ЛИРА пишет: не знаю..

ЛИРА пишет:

цитата:

не знаю Машуль у нас указано было

а да кстати ириш,как может быть указан сд если инвалидность по нему априори не дают?те розовая справка дана по другому диагнозу!у всех!

 Отправлено: 05.04.12 13:17. Заголовок: alisochka у нас инва..

alisochka у нас инвалидность дана по синдрому. Прям код синдрома Q 90 стоит в справке.Поэтому когда мы пришли в очередь там отметили что СД, не знаю правда куда она это записала, но спрашивала.

 Отправлено: 05.04.12 13:27. Заголовок: мама Настеньки пишет..

мама Настеньки пишет:

цитата:

Девочки!!!!Помогите советом, пожалуйста. Нашей Насте 1,7. Не ходит еще

У наших знакомых такая же ситуация,ребенка позвали в сад 2,5 года девочка..но у нее ДЦП не в тяжелой форме,она пойдет обязательно даже уже почти ходит,разговаривает,на горшок просится,в общем обычный ребенок только ножка одна не дает полноценно пойти...
Она вчера ходила всад и ей сказала заведующая,что их просто комисия не пропустит и на их место возьмут другого ребенка,но они будут продолжать стоять на очереди и как только она пойдет их ждут.Возможно уже не в первую младшую,но все равно ждут.
Тут обязательно к заведующей идти нужно,и еще посоветую поспрашивать у родителей с вашего города, чьи дети ходят в обычные сады,телефон заведующих,что бы позвонила она и поинтересовалась всей ситуацией..
Я так делала дала номера 2х садов,с одной заведкой наша на совещании разговаривала и ей посоветовали все же взять Алену,проблем сказали нет.Даже больше того,сказали с ними легче чем с другими.

 Отправлено: 05.04.12 13:27. Заголовок: ЛИРА пишет: у нас и..

ЛИРА пишет:

цитата:

у нас инвалидность дана по синдрому. Прям код синдрома Q 90 стоит в справке.

не понятно
у нас в стране синдром дауна не входит в список заболеваний на инвалидность
а где в справке это написано?у нас даже такой графы нет просто ребенок инвалид категория

 Отправлено: 05.04.12 13:28. Заголовок: ЛИРА пишет: Прям ко..

ЛИРА пишет:

цитата:

Прям код синдрома Q 90 стоит в справке

у нас в справке вобще ничего не написано,просто ребенок инвалид и все

 Отправлено: 05.04.12 13:45. Заголовок: OlaOl пишет: у нас ..

OlaOl пишет:

цитата:

у нас в справке вобще ничего не написано,просто ребенок инвалид и все

и у нас так же

 Отправлено: 05.04.12 13:48. Заголовок: документы у мужа, он..

документы у мужа, он с садиками мотался так брал с собой.Но вечером еще раз гляну.......может путаю и не в справке стоит это........