Отправлено: 04.01.05 18:56. Заголовок: Планирование следующего ребенка

Продолжение обсуждения темы тут:
http://downsyndrome.borda.ru/?1-14-0-00000023-000-0-0-1238674439

Начало обсуждения:
http://downsyndrome.borda.ru/?1-14-0-00000004-000-0-0-1223670861



Девочки, кто рожал еще деток, после рождения ребенка с СД, поделитесь опытом. Какие обследования вы проходили, какие из них следует делать какие нет? Где делают хорошее УЗИ в Москве. Как боролись со страхами, что все опять может пойти не тем путем, если они конечно у вас были?

 Отправлено: 05.01.05 04:49. Заголовок: Re: Планирование следующего ребенка

Смотри в посиделках «Ребенок после». уже обсуждали эту тему.

 Отправлено: 05.01.05 05:44. Заголовок: Re: Планирование следующего ребенка

Здравствуйте девочки! После первого сына с СД, которого я родила в 38 лет, я незадумываясь (лучше сказать, всячески отгоняя страхи), ровно через 12 месяцев держала здоровенькую дочурку на руках ( мне было уже 39 !!!). А когда первому не исполнилось еще трех. а второй двух годиков, мы дружно качали третьего - здорового, крикливого мальчишку (соотношение родить ребенка с СД в 41 год было еще выше,чем в 38 лет).С первым ребенком я делала только исследование крови «triple-test» (не знаю,как аналог по русски), который показал,что у меня повышенный риск, родить ребенка с СД и отправили на «большой» УЗИ (Doppler). На экране около 1 метра смотрели ребенка вдоль и поперек, особенно сердце ( слава богу здоровое) и профиль, т.к. переносица часто при СД впавшая и широкая. Все выглядело замечательно, хотя 100% гарантию врачи дают только после исследования вод. Мой же врач отговорил меня от пункции, сказав .что у меня при 4 предыдущих выкидышах.неприменно будет еще один. Именно эту беременность я дрожала от страха до конца. Ну а потом, когда уже все случилось, как и должно было случиться, я была просто одержима идеей успеть родить (!!!), как можно больше сестренок и братишек Даниелю, чтобы когда меня не станет, он никогда небыл одинок! Очевидно это заслонило все страхи, а переживание было одно - доносить до определенного срока, после 30 недели и эти страхи отступали (здесь хорошо «донашивают» в Инкубаторах). Двое первых родились на 33 неделе, третий на 34. Разумеется я со следущими двумя делала исследование вод. И даже при моей наклонности к выкидышам ничего не случилось. Главное, в чем я подстраховалась, добровольно сделала два кесарева сечения, чтобы с детьми ничего не случилось во время родов.

 Отправлено: 10.08.05 19:13. Заголовок: Re:

Татьяна пишет:

цитата

---

мы дружно качали третьего - здорового, крикливого мальчишку (соотношение родить ребенка с СД в 41 год было еще выше,чем в 38 лет).

---

Вот это молодчина!!!Просто умничка! Надо нам всем брать с Вас пример!!!

 Отправлено: 10.08.05 20:41. Заголовок: Re:

Спасибо на добром слове Аленка!

 Отправлено: 10.08.05 21:57. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer

Мне бы рецептик... как небоятся : )) А то желание есть, а смелости нет : )) И еще... как проходит эта операция по збору околоплодных вод? Я вот думаю, когда таки решимся, делать сию манипуляцию или нет... аборт я всеравно не зделаю, но вот зная на верняка серцу было бы спокоинее.

 Отправлено: 11.08.05 02:46. Заголовок: Re:

Joy пишет:

цитата

---

как проходит эта операция по збору околоплодных вод? Я вот думаю, когда таки решимся, делать сию манипуляцию или нет...

---

Это меня тоже волнует как же берутся эти околоплодные воды...и ещё читала, и говарят что после такого збора, есть вероятность выкидаша и она очень большая...
Joy пишет:

цитата

---

аборт я всеравно не зделаю

---

А вот на счёт аборта, я всё же ещё думаю...как это не страшно звучит, но девочки!, давайте смотреть правде в глаза...У меня (да и у вас) уже есть такой особенный малыш, разве нужен ещё такой один? Я незнаю, как бы я поступила в такой ситуации если бы узнала что второй ребёнок тоже с СДауна родится...Меня просто не хватит на таких двоих детишек, я уже по тихоньку здаюсь...а вот что будит когда их двое?!?!?!Незнаю, и думаю, что правильнее наверное всё таки аборт...хотя я против них в любой ситуации...
Когда мы здавали у нас в Луганске анализ на подтверждения у Никиты СДауна, получили (+) ответ, тогда нам предложили для уверенности поехать в Донецк, и здать его повторно...У меня там мама живёт.Когда мы приезжали за ответом в тот центр, ДЕВОЧКИ, я видела своими глазами, как одна молодая девочка (лет 20) пришла за ответом...Ей сказали что ребёнок с СД, как же она бедная кричала там, как же она плакала, била себя по животу, и говарила ужасные слова "...я ненавижу его, вытащите его из меня..."
Девочки!Это ужасно и больно видеть, она же всё это время любила его...срок у неё уже был большой, месяцев 7 кажется...и как можно уже живого человечка так ненавидеть...я её запомнила на всю жизнь...
А потом мне мама рассказывала, что была ещё раз там, и видела как молодые родители писали там же отказ от такого ребёнка...(они были из какого то села), но это неважно, главное то, что от таких деток многие ОЧЕНЬ МНОГИЕ отказываются...

 Отправлено: 11.08.05 02:51. Заголовок: Re:

А вот на счёт аборта, я всё же ещё думаю...как это не страшно звучит, но девочки!, давайте смотреть правде в глаза...

вот правде в глаза и смотрю... кому как не мне знать, что ребенок с СД чувствует боль не меньше чем обычный, и ему страшно не меньше... а ведь исследованиями уже доказанно, что даже на сроке 10 недель, они чувствуют страх и боль..
Поэтому решать нужно до того, как беременеть. Если очень очень страшно, может лучше взять маленького брошеного человечка из детдома?

 Отправлено: 11.08.05 03:36. Заголовок: Re:

Joy пишет:

цитата

---

может лучше взять маленького брошеного человечка из детдома?

---

На счёт того, чтобы взять малыша из детдома или из дома малютки, я думала и не раз!У меня с мужем постоянные скандалы и ссоры именно из-за этого!Я бы с радостью усыновить иил удочерить маленькую девочку, но муж КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ!Он говарит что сами нарожаем ещё и будут здоровенькие...
С мужем сдавали все анализы после родов, у нас всё Ок!Но мне действительно очень страшно снова беременить...Я люблю Никитку!Очень люблю!Но всё же хочу ЖИТЬ как все!Нормальной жизнью...я уже помешана на СД!Я ищу всё и везде...как поначитаюсь того, что пишут, постоянные слёзы, и переживания!Смотрю на личико миленького Капитошки и мне легче, легче от того, что он у меня есть и своей улыбкой смягчает моё сердце...и мне хочется самой выносить и родить, видя как эти смышлённые глазки на меня смотрят...
Здесь, на нашем форуме, у девочек после деток с СД есть ещё детки, или кто то беременный, я очень рада за них, но смогу ли....смогу ли преодолеть всё?!?!?!
Joy пишет:

цитата

---

кому как не мне знать, что ребенок с СД чувствует боль не меньше чем обычный, и ему страшно не меньше...

---

на чём основаны такие строки???
Joy пишет:

цитата

---

а ведь исследованиями уже доказанно, что даже на сроке 10 недель, они чувствуют страх и боль..

---

а что такое страх и боль? Мне кажется, они действительно чувствуют всё!И надо понять, нужен ли ещё один ребёнок или нет...я понимаю что нужен и не один...но вот как решиться?, я непонимаю...

 Отправлено: 11.08.05 06:06. Заголовок: Re:

на чём основаны такие строки???

как на чем... на опыте... так как у меня есть дети здоровые, и есть ребенок с СД, который к томуже по мнению врачей может умереть в любую минуту, нет у меня сомнений в его адекватной реакции на боль и способность ощущать страх.

Мне кажется, они действительно чувствуют всё!

тогда как вобще возможно думать об аборте?

 Отправлено: 11.08.05 12:54. Заголовок: Re:

Joy пишет:

цитата

---

тогда как вобще возможно думать об аборте?

---

я ведь говарила, что незнаю как поведу себя в той или иной ситуации...может вообще в панику впаду?!?!?!

 Отправлено: 11.08.05 13:55. Заголовок: Re:

Аленка, Joy
Забор вод у нас происходит амбулаторно, и длиться не более 15-20 мин. на всю процедуру. Пся процедура полностью под УЗИ , т.е. не отрываясь врач смотрит на положение ребенка( врач и помощница). Первый раз было совсем не больно было, оба раза без наркоза, даже местного. По сути обыкновенный укол, только игла большая , сейчас не помню, но см 10 будет( а может от страха показалось). Один пикс- игла осталась, один шприц наполнили, присоеденили- второй взяли- и, все! Первый раз дырочку заклеили и сказали не только под душем купаться. Второй раз при амниоцентезе было немного больно, но терпимо, и через 15-20 мин я уже ничего не чувствовала. А потом мы еще по-магазинам прошлись с мужем.
Процет выкидыша у нас , в Германии 0,5%. У меня, имевшей до детей 4 выкидыша, не случилось ничего.
Мне каженся, если вы делали анализ собственных хромосом, и не являетесь носителем лишней хромсомы, процент у молодых практически- 0%. Ну . а кто, в районе 40 лет, я бы советовала делать амниоцентез. Если и вы не решитесь делать аборт( я лично против, но это решает каждый сам для себя), вы будете готовы к рождению необычного ребенка.
Я знаю, что у нас на форуме только один человек имел 2 детей - даунят.
Лена В., делали ли Вы анализ собственных хромосом и своего мужа? Если вопрос Вам неприятен, заранее извиняюсь, и Вы можете не отвечать на него.

 Отправлено: 11.08.05 13:56. Заголовок: Re:

Joy пишет:

цитата

---

Мне кажется, они действительно чувствуют всё!

---

Почему "кажется"? Они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЧУВСТВУЮТ ВСЕ!

 Отправлено: 11.08.05 14:36. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата

---

процент у молодых практически- 0%

---

если 0% так почему же мы с мужем попали под этот 0% ???
Tatjana Spomer пишет:

цитата

---

По сути обыкновенный укол, только игла большая , сейчас не помню, но см 10 будет( а может от страха показалось).

---

Да...процедура не и с приятных...Всю сегоднешнюю ночь думала, и пришла вот к такого выводу...думаю, что если заберемению, не буду делать ни аборт, ни это обследование...Кого Господь Бог пошлёт, того и будим рожать и воспитывать!

 Отправлено: 11.08.05 16:21. Заголовок: Re:

Аленка

«может вообще в панику впаду?!?!?!»

я бы в начале точно впала.. но и выпала бы потом.

«думаю, что если заберемению, не буду делать ни аборт, ни это обследование...Кого Господь Бог пошлёт, того и будим рожать и воспитывать!»

вот и я к тому склоняюсь.. я еще слышала, что при зборе вод клеточки малыша туда могут и не попасть, и весь риск зазря, к тамуже у нас процент выкидышей при этой процедуре 2 - 3 процента....

Tatjana Spomer

«Мне каженся, если вы делали анализ собственных хромосом, и не являетесь носителем лишней хромсомы, процент у молодых практически- 0%.»

а нам неделали. сказали, что этого не нужно, так как у нас уже есть совместные здоровые дети и в семье нет прецедентов этого заболевания Они правы, или лучше всетаки зделать?

 Отправлено: 11.08.05 16:23. Заголовок: Re:

Аленка пишет:

цитата

---

...думаю, что если заберемению, не буду делать ни аборт, ни это обследование...Кого Господь Бог пошлёт, того и будим рожать и воспитывать!

---

Правильно, полностью с тобой согласна. А я буду за тебя молиться, чтобы было все хорошо.

 Отправлено: 11.08.05 17:47. Заголовок: Re:

Девочки, как ни страшно это звучит, но я с Аленкой согласна. Если бы анализ показал, в следующей беременности, что у ребенка СД я тоже не знаю чтобы сделала, скорее всего аборт. Хотя понимаю, что это большой грех, и это мой ребенок. Но больше я не решусь никогда, и слава богу что у нас с мужем есть еще один сын........Страшно. И еще мне их самих очень жалко. Мы естественно дадим им все что сможем, мы их очень любим, но я уже тоже помешана на этом диагнозе, везде и во всем ищу его. Хожу в этот реабилитационный, понимаю что там помогают нашим детям, но так там тяжело наъходиться, а сколько там любящих мам, и такое впечатление, что они ко всему этому относятся спокойно. Но это конечно не так, у каждого своя боль. И я иногда думаю, а нужна ли еще одна боль, если знаешь, что ее можно предотвратить. Мне врачи сказали, что скорее всего из-за возраста (было 33 г.), но попав на форум, я в этом сомневаюсь. Наверно это все таки кто-то свыше определяет кому какого ребенка послать. Но я не понимаю зачем иногда посылать несколько таких=же одному человеку, я слышала у нас такие есть.Девочки извените если что не так написала, накипело, наболело.

 Отправлено: 11.08.05 18:11. Заголовок: Re:

Линара
Страх тут дело понятное.. но аборт... не хочу обижать,сразу говорю, очень хорошо понимаю, но хочу, чтобы задумались.. в чем разница между уже ражденным ребенком и нерожденным? Если кажется допустимым убить того, кто в нутри, значит и того, кто уже родился? (Ведь есть на свете люди, считающие, что эитанасия по отношению к нашим детям благо....) Я честно не понимаю.. я никого неосуждаю за его выбор, но я не понимаю!!!! ну как? Ему не менее страшно и больно, он уже есть!!! в чем разница? обьясните ктонить... а то я бывает с ума схожу, когда ктото из знакомых на оборт идет... по криминальному кодексу убийство нерожденного ребенка осуждается, а вот если родная мама с врачем на пару, то уже можно... не понимаю...
Простите за этот поток эмоций... но мне честно очень плохо от таких мыслей.. ведь с нашими сегодняшними знаниями никто уже не отрицает, что эти детки чувствуют страх и боль...
Очень прошу ответте, какми доводами народ счас руководствуется идя на аборт...

 Отправлено: 11.08.05 18:34. Заголовок: Re:

Линара пишет:

цитата

---

Но я не понимаю зачем иногда посылать несколько таких=же одному человеку,

---

Линарочка,
я так понимаю, что это про меня. По-моему на форуме больше нет таких.
После рождения второго такого ребеночка, я поняла, абсолютно точно, что все в мире закономерно. Никаких случайностей нет, хотя в литературе и пишут, что в рождении таких детей виновных нет, что это генетическая случайность. Это не случайность. Этот ребенок должен родиться, должен именно в той семье, в какой он выбрал. Он должен пройти именно такой путь, именно в таком физическом теле, для своего развития (а мы хотим его убить. Подумать только, душа готовится к своему очень трудному пути, выбирает нас, именно нас, может быть даже для того, чтобы спасти нас, ведь как мне кажется в духовном развитии они стоят выше нас, простых людей, а мы ее убиваем, не дав ей шанса воплотиться- не наш ли это эгоизм, не входим ли мы в сговор с темными силами?)
И мы тоже должны пройти именно такой путь, справиться со своей трудной задачей, чтобы подняться хоть насколько-нибудь выше в своем духовном развитии.
Уже одно то, что я столько узнала и поняла, уже только этим я обязана своим детям. Встретила стольких людей, которые, кардинально изменили мою жизнь, заставили задуматься о вещах, которые никогда у меня до того не возникали.

Такие мысли и ощущения появились у меня после рождения второго такого ребеночка.

 Отправлено: 11.08.05 19:06. Заголовок: Re:

Лена В. пишет:

цитата

---

не наш ли это эгоизм, не входим ли мы в сговор с темными силами?)

---

Совершенно с тобой согласна. ЭГОИЗМ. Эгоизм по отношению к нашим деткам. Их нужно растить, любить, воспитывать заниматься с ними. Но самое страшное, что в нашей России почему -то правительство не все так согласно.Разговаривала с одной мамой сегодня чтобы сделать ортопедическую обувь ребенку, что бы не стоять в очереди(огромной), это придумал у нас здесь один в этом году, раньше оказывается проще было она заплатила 3500 руб. У ребенка дцп. А возьми проблемы с дорогой на лечение, тоже дурят....Как ни крути вобщем, наши дети никому не нужны

 Отправлено: 11.08.05 19:23. Заголовок: Re:

Лена В. пишет:

цитата

---

выбирает нас, именно нас, может быть даже для того, чтобы спасти нас,

---

Когда мой сынок смотрит на меня серьезно- серьезно, то я тоже чувствую, что не просто так он выбрал меня. Это подарок свыше. Искупление грехов, а не наказание, (как я было поначалу подумала, глупая)

 Отправлено: 11.08.05 19:27. Заголовок: Re:

@len@ пишет:

цитата

---

Искупление грехов, а не наказание, (как я было поначалу подумала, глупая)

---

Совершенно с вами согласна. Я тоже так думаю.

 Отправлено: 11.08.05 21:47. Заголовок: Re:

Joy пишет:

цитата

---

Если кажется допустимым убить того, кто в нутри, значит и того, кто уже родился?

---

Ну зачем же так? Никитка наш с мужем первенец!У нас и в мыслях небыло что он родится такой...узнали...слёзы, истерики, переживания...глупые мысли посещали, неспорю (это я о том, что хотела сделать себе...)!Когда узнала, сразу представила картину: большая голова, маленькое туловище, глупый, некрасивый...видела передачу (ещё за долго до беременности) там был мальчик имеено такой, с огромной головой...
Думала, что над нами будут все смеятся (пока этого нет...), короче лезли глупые мысли в голову!
А за то, что сделать аборт, это решать только для себя, мне нужны мои детки, какими бы они не родились, но какая судьба у них будит в будущем? УКРАИНА-этим всё сказано...
@len@ пишет:

цитата

---

Это подарок свыше.

---

Господи, Лена!Ну какой подарок? А ты подумала как он будит себя чувствовать узнав что он не такой...
@len@ пишет:

цитата

---

Искупление грехов

---

Вот именно, ГРЕХ!За грех один меня Бог и наказал...вернее не меня а сынулика!Ну за что такая судьба моему малышу? Нашим детям?!?!?!

 Отправлено: 11.08.05 21:47. Заголовок: Re:

А я не раздумывала особо раньше, и сейчас не особо ломаю голову над тем, зачем пришел в этот мир мой "особый" ребенок. У меня не было времени ни впадать в самосожаление, ни в рассуждения "будет" не "будет". Я знала, что мне 38 лет, у меня на руках ребенок-инвалид, который не должен после моей смерти, остаться один, в доме-инвалидов( хоть и комфортном). Мне во что бы то не стало нужны были еще дети. Эта мысль была сильнее страхов. И времени не было.
Тем более с России, где страшно представить, как может закончиться жизнь наших детей. Представте на минуту, нет вас, ваших родителей. То, что возмут к себе тети и дяди- редкость. Остаются только братья и сестры.
Если бы не возраст, и не тяжелые беременности, я бы еще 1-2 обязательно родила. Больше детей - больше шансов, что с кем-то мой Даня останется.
А желея себя, и не решаясь родить еще парочку- тройку детишек, вы ставите под сомнение благополучие вашего ребенка, когда вас не будет.
Кстати, про 0%, имелось ввиду ПОВТОРЕНИЕ СД.

 Отправлено: 11.08.05 21:51. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата

---

вы ставите под сомнение благополучие вашего ребенка, когда вас не будет.

---

возраст...вот и у меня возраст...ребёнок один есть, может хватит пока? А как же карьерный рост? Как же работа? Я что буду вечной домохозяйкой? Или кто бы согласился быть всё время дома, готовить, стирать, убирать, смотреть за всеми 2-4 детками, а что же для себя нельзя уже и жить?

 Отправлено: 11.08.05 21:59. Заголовок: Re:

Аленка пишет:

цитата

---

Господи, Лена!Ну какой подарок? А ты подумала как он будит себя чувствовать узнав что он не такой...

---

Конечно подарок, ты же видела фотки, разве это что-то другое? Еще какой подарок. А я сделаю все возможное для него, потому что его жизнь - это и мое будущее тоже. И какой это интересно , он будет не такой? А что, все остальные люди одинаковые?????????? Прям умные все как один и красавцы писаные ??? . Что-то ты перегибаешь, Аленка.

 Отправлено: 11.08.05 22:03. Заголовок: Re:

Аленка

А ты подумала как он будит себя чувствовать узнав что он не такой...

все мы в чемто не такие... и всем бывает обидно, грустно и больно... НО!!! Хорошего в жизни больше, и учитывая доброжелательность даунят, они живут счастливее нас с вами... это всего то наши незбывшиеся мечты и амбиции заставляют нас думать, что им будет плохо жить...

 Отправлено: 11.08.05 22:09. Заголовок: Re:

Ну,я с Татьяной согласна,что чем больше в нашей ситуации,тем лучше.
Карьеру можно и с детьми делать ,просто надо быть поэнергичней.
Не все же из нас дома сидят.А вот размышления о грехах-это не для меня.
Скорее более полно жизнь познать.
Что же такого надо сделать-чтобы ребенок стал искуплением грехов?
И ещё вот это откровение-он чувствует боль.
Ребята,а что ставится под сомнение,что даун человек.Может редкие исключения и существуют как в человеческом виде вообще высокий порог чувствительности к боли

 Отправлено: 11.08.05 23:36. Заголовок: Re:

Ол

вот и не понятно... почему так пекутся о беременности с обычным ребенком, а только узнают, что дауненок, так и зверски убить не жалко :(
ой... опять я слишком резко наверно... но вот наболело, простите...

 Отправлено: 11.08.05 23:58. Заголовок: Re:

Аленка пишет:

цитата

---

Я что буду вечной домохозяйкой? Или кто бы согласился быть всё время дома, готовить, стирать, убирать, смотреть за всеми 2-4 детками, а что же для себя нельзя уже и жить?

---

Для себя ты, Аленка, жила до замужества и до рождения своего особого ребенка. А теперь ты живешь для него и других будущих детишек. И чем скорей ты "отстреляешься" и родишь еще 2-3, тем у тебя есть больше шансов через 10-15 лет начать свою карьеру. До пенсии успеешь, и детки взрослые!

 Отправлено: 12.08.05 00:45. Заголовок: Re:

Ол пишет:

цитата

---

Что же такого надо сделать-чтобы ребенок стал искуплением грехов?

---

Да ничего особого-то и не надо. Грехи и их искупление каждый понимает по своему. А может кто и безгрешный, так ему и не надо понимать.

 Отправлено: 12.08.05 01:04. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer

А желея себя, и не решаясь родить еще парочку- тройку детишек, вы ставите под сомнение благополучие вашего ребенка, когда вас не будет.

а я вот неуверенна, вправе ли я вешать на своих в будущем взрослых сыновей их брата? я думаю, что нет... у них своя судьба и своя жизнь..
другое дело, если они сами захотят. но лучше, имхо, выростить Даника по возможности самостоятельней, чтобы мог жить в социальной квартире а не в пансионате.. и еще... немало важно ведь, что на данную тему он сам будет думать...

 Отправлено: 12.08.05 01:05. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer

А желея себя, и не решаясь родить еще парочку- тройку детишек, вы ставите под сомнение благополучие вашего ребенка, когда вас не будет.

а я вот неуверенна, вправе ли я вешать на своих в будущем взрослых сыновей их брата? я думаю, что нет... у них своя судьба и своя жизнь..
другое дело, если они сами захотят. но лучше, имхо, выростить Даника по возможности самостоятельней, чтобы мог жить в социальной квартире а не в пансионате.. и еще... немало важно ведь, что на данную тему он сам будет думать...

 Отправлено: 12.08.05 02:04. Заголовок: Re:

Joy

Не вешать,а представь,что заболеет пусть простудой или гриппом-можно и братьям позвонить,не только врачу.
А семейные дни рождения,а Новый год и прочие праздники-не в одиночку-то праздновать вс е-таки.Да и проблемы с работой проще при наличии заинтересованных лиц решаются

 Отправлено: 12.08.05 02:28. Заголовок: Re:

@len@ пишет:

цитата

---

А может кто и безгрешный

---

Лена, покажи мне хотя бы одного человека безгрешного я немного над ним...просто ещё таких не встречала...
@len@ пишет:

цитата

---

Конечно подарок, ты же видела фотки, разве это что-то другое?

---

Лен, конечно же я видели фотки Дани!Ты знаешь, когда мне другой раз кто то говарит, что мой сынок просто чудо, тчо он красивый, я всё думаю - а что ВЫ скажите когда он вырастит...ведь все малыши очень красивые и миленькие...
@len@ пишет:

цитата

---

Прям умные все как один и красавцы писаные ??? . Что-то ты перегибаешь, Аленка.

---

Конечно же не все умные, и не красавцы далеко встречаются...Но ведь сама понимаешь, что от наших деток будут требовать большего чем от обычных, даже в той же школе...если нормальный натягивает оценку еле еле на тройку, то о наших могут сказать всё что угодно...
А на счёт чего это я перегибаю???

 Отправлено: 12.08.05 04:10. Заголовок: Re:

Ол

На таком уровне согласна, семья это важно. Я просто поняла, что Таня говорит о том, чтобы ктото брата поселял у себя и следил как за маленьким.
А я вот не знаю, что со мной... вроде можно бы и успокоится, у нас ведь есть два старших братика.. но мне ТАК хочется ребенка опять! и самое ужасное, муж меня не тормозит здравым своим смыслом, а даже вроде поддерживает и готовится

 Отправлено: 12.08.05 04:53. Заголовок: Re:

Ну где бы такого мужа взять и годков 10 скинуть,мой уже устал-взрослый стал-так что дерзайте

 Отправлено: 12.08.05 14:26. Заголовок: Re:

Ол пишет:

цитата

---

мой уже устал-взрослый стал-так что дерзайте

---

Кто именно? Муж?А мне казалось что с возрастом мужчины лучше делают детишек

 Отправлено: 12.08.05 16:26. Заголовок: Re:

Аленка, думаю с возрастом мужчины хотят спокойствия , а не пеленок(памперсов) и ночных душераздирающих криков малышей. Хотя у некоторых только с возрастом появляется желание стать отцом.

Joy, я имела именно ввиду, что кто-то брат или сестра будут жить вместе, разумеется, не все вместе, в одной 3-4 комнатной квартире, а в огромном доме, не менее 200 кв.м., с отдельным входом, чтобы были рядом, но все-таки отдельно.
У нас через 2 дома (1 дом-1 семья), такая же ситуация. Взрослый мужчина с СД, его мама(незнаю, может и папа), взрослая дочь, т.е. сестра мужчины с СД, ее муж и 3 ребятишек. Дом надо сказать громадный, более 250 кв.м. Я считаю, что именно теснота и отсутсвия возможности уединиться и немного отойти от проблем, на время, создает невозможность совместного существования с людьми-инвалидами.
Естественно никто не собирается насильно брата и сестру ухаживать за Даниелем. И я рада буду, если он решит жить самостоятельно. Но только единицы людей с СД могут жить отдельно. Будет ли это наш случай? Нет! Я лучше все подготовлю к обратному варианту: построю дом (чем облегчу материальное существование здоровых детей) на 2-3 "хозяев", попытаюсь воспитать детей с мыслью , что они все должны заботиться друг о друге. А там, как получится! Но у Дани будет всегда место, куда он может вернуться, если будет плохо и одиноко.
Каждый человек рождается уже с определенным долгом: долгом заботиться о своих престарелых родителях, долгом заботиться о своих детях, если уж родил, долгом заботиться о своих животных, если приручил.
Почему забота о больном брате или сестре, считается обязательно, как навешивание или тягость?

 Отправлено: 12.08.05 16:43. Заголовок: Re:

Да, я согласна с Татьяной, один дом на несколько семей с отделными квартирами-это идеальный вариант.

 Отправлено: 12.08.05 17:08. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer

Конечно, при хорошем материальном обеспечении это хорошо, но в нашей стране так живут еденицы. Да и я всетаки считаю, что мои дети недолжны заботится о брате больше обычной братской любви и общения. Это будет влиять и на их семьи, долгие путишествия отменяются, няню детям наити тяжело, не каждая согласится придти в дом, где еще проживает взрослый духовный инвалид, ну и сколько девушек согласится выйти за парня, уже заведомо зная, что всю жизнь будут жить вместе и с его больным братом?
По этому более орентируюсь на самостоятельность (частичную конечно) Даньки. У нас счас начинают появлятся фермы, где живут и работают такие люди вместе с соц работниками, там нет гипперопеки и они могут чувствовать себя более равными со всеми. Также есть соц квартиры, где 2 - 3 людей проживают вместе и к ним тоже каждый день приходит соц работник помогать с бытом и возникшими трудностями. И им самим так нравится больше, потому что они не ощущают зависимости от родных.
Я конечно неисключаю, что возможна жизнь и рядом с семьей брата, но это только тогда, если ктонибудь из братьев сам этого захочет и предложет. Чтобы Даник для них всегда остался любимым братом ( а сейчас их отношения меня сильно впечатляют в хорошем смысле), а не обузой и причиной семейных проблем.