Отправлено: 08.05.05 23:46. Заголовок: Инвалидность. Оформлять ли? За или против?

Девочки расскажите оформляли ли вы деткам инвалидность, у какого врача, как часто она подтверждается, раз в год или даётся бессрочно? Стоит или нет её оформлять на ваш взгляд!?

 Отправлено: 07.09.07 11:52. Заголовок: Re:

Лена В. , спасибо!
Теперь осталось научиться как G-NA85 пишет:

цитата:

НЕ СЛЫШАТЬ ЛИШНЕГО.

 Отправлено: 07.09.07 13:43. Заголовок: Re:

G-NA85 пишет:

цитата:

НЕ СЛЫШАТЬ ЛИШНЕГО

Вот это очень правильно


G-NA85 пишет:

цитата:

Девочке при IQ - 72 в 6 псих. больнице написали на коммисии "имбицильность".

У нас если IQ выше 70, то даже УО не ставят. И инвалидность могут снять. Только по диагнозу уже инвалидность не дают. Тоже, палка о двух концах.

 Отправлено: 26.09.07 01:43. Заголовок: Re:

Собрали все бумаги.В четверг идём на комиссию.Сейчас будет уже взрослая группа:1 или 2.
По какому принципу их дают,и чем они отличаются-не знаю.Как пройдёт-напишу.

 Отправлено: 26.09.07 17:49. Заголовок: Re:

я оформила инвалидность своему малышу сразу как он родился... вернее как мы с больницы вышли. семейный врач направил нас на комисию. и в течении примерно 2- х месяцев состовлялись документы... подтверждается у нас раз в три года... а составить стоит потому как лишние деньги вам не помешают :)
надеюсь вам пригодится моя информация.

 Отправлено: 30.09.07 01:36. Заголовок: Re:

Нам назначили инвалидность первой группы на 5 лет.Наши документы смотрела и беседовала одна врач.Прошлый раз их было несколько и задавали много вопросов.В этот раз доктор была очень доброжелательна.Даже напомнила о пособии по уходу.Оно по деньгам такое же,как и пенсия,но назначается не всем детям инвалидам.До 18 лет будем его получать,а как дальше неизвестно.

 Отправлено: 16.10.07 01:25. Заголовок: Re:

Девочки-москвички, до какого возраста вы оформляли инвалидность дитятям в педиатрической МСЭ? А то нам в 2 г. (оформили до 3-х лет) сказали, что прощаются с нами и следующее переофомление уже через психиатра и 6-ую б-цу, а местный психоневролог мне сегодня по телефону сказала, что к ним только после 3-х лет 8 -ми месяцев приходить для заведения карты и 6 месяцев наблюдаться и проходить обследование в 6-ой, и только после этого они решат, продлять ли .
Это что, новые законы?

 Отправлено: 16.10.07 01:37. Заголовок: Re:

Оксана и Тоша
Нам сразу оформили до 3 лет. А потом сказали пойдете в 6 б-цу.

Оксана и Тоша пишет:

цитата:

а местный психоневролог

Оксан, какой местности психоневролог? Пока ничего такого не слышала...

 Отправлено: 16.10.07 02:04. Заголовок: Re:

Оксана, нам всегда говорили, что у психоневролога наблюдаются с 3-х лет. Мы переоформляли в 3 года уже в 6-ой больнице, никто нас перед этим полгода не наблюдал. Просто для оформления выписки вы идете на обследование к специалистам в шестую больницу. Сперва к психоневрологу, а он вас отправит к дефектологу, логопеду и генетику. На оснвании этого обследования дается заключение, которое забирает ваш психоневролог. И на его основании дает все направления и выписки для комиссии. По крайней мере у нас было так. В шестую больницу для обследования ваш психоневролог должен дать вам направление и выписку.

 Отправлено: 16.10.07 03:31. Заголовок: Re:

ltnrf2006 пишет:

цитата:

какой местности психоневролог? Пока ничего такого не слышала...

Оль, появился в нашей поликлинике, сегодня лично по телефону разговаривала.
Эв, спасибки за инфу, на следующей неделе пойду штурмовать .

 Отправлено: 16.10.07 12:02. Заголовок: Re:

У нас прошла информация, что если оформляешь инвалидность через психиатра, то необходимо положить ребенка в психбольницу дней на 5 без мамы, они его наблюдают, а потом решают дать инвалидность или нет. Интересно к нашим деткам это относиться или нет? Это какие-то новые правила.

 Отправлено: 16.10.07 12:37. Заголовок: Re:

Ирина П. пишет:

цитата:

У нас прошла информация, что если оформляешь инвалидность через психиатра, то необходимо положить ребенка в психбольницу дней на 5 без мамы, они его наблюдают, а потом решают дать инвалидность или нет.

Уж лучше без инвалидности, чем на таких условиях А вообще - пусть предоставляют документы, где написано, что нужно именно так, а не по-другому, а то мало ли кто что придумал. Мне вот в садике сказали, что моего ребенка нельзя оставлять на сон, потому что он может слюной задохнуться. Начинаю выяснять, откуда такая инфа - оказывается, зав. поликлиникой рассказала медсестре сада, что был вот такой случай (с каким-то другим ребенком, без нашего диагноза), и почему-то решили, что у нас это тоже может случиться Фантазия у медработников очень буйная, надо их на место ставить.

 Отправлено: 16.10.07 12:47. Заголовок: Re:

Ирина П. пишет:

цитата:

необходимо положить ребенка в психбольницу дней на 5 без мамы, они его наблюдают, а потом решают дать инвалидность или нет

Лучше уж с психиатром оформить.

Вот такое есть свидетельство, правда, не о ребенке с СД (по ссылке почитайте подробнее) и ...летней давности (20летней, по-моему), но все равно в тему. Идет рассказ о том, что ребенка определили в сад для детей с ДЦП.

цитата:

Врач невзлюбила нас с самого начала. Мы уж очень были «не нормальные тихие дэцэпэшники», а активные (чрезмерно), непонятно кто. И когда Сашка столкнул мальчика, сидящего на его месте в столовой, на пол, его увезли в психиатрическую больницу. Родителей туда не пускали, никаких родительских дней не было. Своего сынишку мы не видели ровно один месяц. Малыша трех лет побрили наголо (такие требования!), но это далеко не самое страшное! Мальчик после выхода стал неузнаваем! «Растение. Овощ» -- так сами медики порой называют вот таких существ, тихих и убогих. Говорить Саша не хотел совсем, только все повторял одну и ту же фразу: «Принеси, бл..., воды». (Видимо, кто-то из более старших ребят часто хотел пить.) Я узнала много новых названий: «неулептил», «сонапакс», «арап». А то что после этих лекарств ребенок не мог ходить, говорить и постоянно смотрел в одну точку, так это «то, что надо!». Вот теперь, наверное, мы в садике числились бы одними из лучших! Только больше мы туда не пошли!

http://www.ogoniok.com/archive/2004/4853/26-27-29/

 Отправлено: 16.10.07 15:52. Заголовок: Re:

OlgaLD , кошмар!
Ассоль пишет:

цитата:

Уж лучше без инвалидности, чем на таких условиях

согласна на 100 %. Со здоровым маленьким ребенком могут сделать все что угодно, а наши детки для многих вообще "лишние".
Ирина П. пишет:

цитата:

положить ребенка в психбольницу дней на 5 без мамы

это называется помощь детям-инвалидам?

 Отправлено: 17.10.07 00:58. Заголовок: Re:

Ужас просто!!!

Как у нас в психбольнице не знаю.Хотя когда на комиссию ходила,то очень приятные доктора.

А в обычных больницах меня всегда с ним оставляли.Я,конечно,сама просила,но без возражений.Иногда оплачивала своё пребывание,чаще нет.Питание для себя я отдельно не брала,а за постельное бельё не всегда брали.

Я до сих пор не знаю,на какой срок дают при нашем синдроме.Мы каждые 2 года ходили переоформлять,сейчас вот дали на 5 лет.Знаю детей,которым сразу дали инвалидность до 18 лет.Страна одна-законы разные?

 Отправлено: 17.10.07 12:11. Заголовок: Re:

Я лично от психиаторов не слышала эту информацию. Мне рассказала одна наша мама. Но реально ребенку с гидроцефалией, ЗПРР, именно так и сказали: Ложитесь на неделю без мамы. Ребенку 6 лет. Собирается в школу. Мама отказалась. Инвалидность не дали. Я надеюсь нашим через это проходить не надо. Хотя в свое время на педиатрической МСЭк в 5 лет говорили, что если будет легкая степень УО, то инвалидности они не дают.

 Отправлено: 17.10.07 14:04. Заголовок: Re:

Ну ты подумай, где-то сразу до 18 лет дают (как он там развиваться будет?), а где-то каждый год нервы трепят. Чудеса.

 Отправлено: 17.10.07 21:09. Заголовок: Re:

Ирина П. пишет:

цитата:

Мама отказалась

Nado bilo mame y advokata prokonsylitirovat'sya, ili y vrachei sprosit' zakonno li eto i na kakom osnovanii. Yzhas prosto.

 Отправлено: 23.10.07 05:19. Заголовок: Re:

Сегодня мы повторно (в 2 г 2 месяца - первое оформление было на 2 года) прошли комиссию и получили ивалидность до 18 лет, без особых вопросов (возможно, благодаря красноречию папы - он вел все переговоры). При этом наш ИПР (индивидуальный план реабилитации) будет уточняться и совершенствоваться каждые 2 года. Сопутствующих заболеваний почти никаких - овальное окошко закрылось, только глазки еще немного косят.

 Отправлено: 23.10.07 10:48. Заголовок: Re:

SJulia поздравляю. Не надо теперь мучиться по очередям.

 Отправлено: 23.10.07 12:41. Заголовок: Re:

SJulia
молодцы! Какое счастье, что нет пороков.

 Отправлено: 23.10.07 19:44. Заголовок: RE: Nickname

Ирина П. - спасибо, мы тоже рады, хотя и грустно немного.
Nickname
Пока носим очки, иногда делаем упражнения для развития наружных мышц глазика (пытаюсь заставить Юлю скосить глаз к наружному углу -игрушкой или от телевизора немного отворачиваю, когда там что-нибудь для нее интересное) - не очень получается. Возможно, будет операция в ~ 4 годика, а, может, и нет.

 Отправлено: 23.10.07 21:35. Заголовок: Re:

SJulia
Поздравляю, и не грустите, вы - молодцы!

 Отправлено: 24.10.07 02:22. Заголовок: Re:

SJulia
Поздравляю и с отсутствием сопутствующих, и с избавлением от проблем с инвалидностью .

 Отправлено: 19.11.07 17:19. Заголовок: До меня дошла информ..

До меня дошла информация, что Раиса Лазарева выиграла суд против МСЭ и добилась получения инвалидности для своей Насти до 18 лет (ей сейчас лет 8, наверное). Раиса руководит родительским клубом Время премен и наверняка с ней можно связаться через ДСА (спросить ее телефон). Гуглом нашла только вот это ( письмо Зурабову) Может кто-то знает подробности?
Насколько я знаю, МСЭ по-прежнему всем дает инвалидность на 2 года...
Интересно, а при поступлении в школу сам факт наличия инвалидности может навредить? Смотрит ли школьная ПМПК на это, требует ли выписки из 6-ой больницы? Как вообще устроен процесс?
Мы еще и в садик не ходим, а я уже к школе готовлюсь ...

 Отправлено: 19.11.07 18:08. Заголовок: Может и нам принять ..

Может и нам принять участие в обращении к Зурабову?Для меня МСЭ-проблема В течение года прохожу пятую с Марусей.а это поездки в райцентр.другой район и постоянный страх подхватить инфекцию.Интересно-есть ли статистика.у скольких детей с с.Дауна сняли инвалидность после 18 и признали абсолютно здоровыми?МСЭ-это чистой воды формальность.В прошлом году Зое дали инвалидность на год из-за того.что не было ТМ.хотя все другие обследования подтверждающие заболевания мы прошли неоднократно.Объяснения.что у ребенка снижен судорожный порог и ребенка нельзя возить на дальние расстояния не помогли.В четверг были на комиссии и врач.не глядя на снимки.продлила инвалидность на два года.И какой смысл мучить больного ребенка?

 Отправлено: 19.11.07 18:15. Заголовок: Я в этом вопросе нов..

Я в этом вопросе новенькая, но не смотря, что у нас в Перми, как мне сказали, есть садики для деток-инвалидов, с таким диагнозом как у нас, нам даже такой садик не светит. Интересно это везде так?

 Отправлено: 19.11.07 18:37. Заголовок: Независимо-инвалид р..

Независимо-инвалид ребенок или нет.перед садиком необходимо пройти мед.комиссию на которой дадут заключение о возможности ребенком посещать садик.Для нас инвалиднось-это возможность ребенку получать индивидуальное обучение в школе и льготы на дальнейшее образование.Когда моего ребенка с с.дауна отказались брать в д.сад.то я обратилась в роно и его сразу взяли т.к.это уже выглядело как дискриминация ребенка-инвалида.

 Отправлено: 19.11.07 19:06. Заголовок: клименко Это старое..

клименко
Это старое письмо, написанное Раисой Лазаревой и Перспективой, судя по дате в 2006 г. Имея на руках положительное решение суда по такому делу, было бы проще добиться желаемого. Эх, жалко у нас не прецедентное право...

 Отправлено: 19.11.07 19:23. Заголовок: Я поняла.что старое...

Я поняла.что старое.Но. видимо.оно не повлияло на Зурабова.Сейчас есть какие-то изменения в порядке прохождения МСЭ.но я не поняла.насколько они коснутся наших детей.

 Отправлено: 19.11.07 19:51. Заголовок: Полина, я уже от мно..

Полина, я уже от многих родителей, которые переоформляли инвалидность недавно слышала, что в 6-ой больнице им дали инвалидность до 18 лет. Таких случаев все больше и больше.
У меня есть телефон Раисы. Если тебе нужно, то могу дать, позвонишь ей и выяснишь все необходимые вопросы.

 Отправлено: 19.11.07 20:53. Заголовок: Здорово! Для несколь..

Здорово! Для нескольких моих знакомых это очень актуально.
Эвелина, скинь, пожалуйста, телефон в личку. Спасибо!

Родители деток постарше, вы не знаете, есть ли какие-то подводные камни в получении инвалидности до 18 лет?
С точки зрения дальнейшей учебы? Попадет ли оценка степени умственной отсталости (а как я понимаю, для получения инвалидности нужно, чтобы стояла, как минимум, имбецильность, простите за жуткие советско-психиатрические термины ) куда-то, где принимаются решения о зачислении ребенка в школу (ПМПК?) Или это клеймо только для внутреннего употребления? Пишется ли оно в поликлинической карте и во всяких обменных картах? Короче, чем чревато?

 Отправлено: 20.11.07 02:15. Заголовок: полина пишет: как я..

полина пишет:

цитата:

как я понимаю, для получения инвалидности нужно, чтобы стояла, как минимум, имбецильность

Я встречала как-то инфу, что инвалидность дают также за дебильность плюс еще какое-то нарушение - зрения, слуха, речи и т.п. Но не могу сказать, откуда это.

Зато могу привести цитату из такого документа, довольно свежего: "Постановление правительства РФ от 20.02.2006 №95 Об утверждении правил признания лица инвалидом"

....

"Категория ребенок-инвалид определяется при наличии ограничений жизнедеятельности ЛЮБОЙ категории и ЛЮБОЙ из 3-х степеней выраженности (которые оцениваются в соответствии с возрастной нормой), вызывающие необходимость социальной защиты"

Выше в этом документе приводятся эти самые категории и степени. Наших можно подписать сразу под несколько категорий. А необходимость социальной защиты ребенка с СД, по-моему, ни у кого не вызывает сомнений.

 Отправлено: 20.11.07 03:23. Заголовок: Может быть кому-то ..

Может быть кому-то поможет эта информация. В Англии для получения пособия и льгот по инвалидности ежегодно заполняется форма, которую присылают на домашний адрес ребенка.Вопросов много, очень много, порядка 30 листов, на каждом 2-3 вопроса. Но они не страшные, данные о ребенке (имя, возраст и т.д), данные о семейном докторе, школе, и пр. Собственно вопросы о состоянии делятся на две категории - мобильный компонент и компонент по уходу. Ну, мобильный компонент - это понятно: насколько ребенок может передвигаться без посторонней помощи. А вот по уходу расскажу подробнее. Насколько ребенок может себя обслуживать - кушать, одеваться, туалет и пр. Нужна ли ребенку ЭКСТРА помощь 1. в ванной, 2. ночью, 3. вне дома. Насколько его поведение адекватно, т.е. может ли он испугаться (даже под присмотром) в незнакомой обстановке, или, например, может ли он, не понимая, создать опасность для себя или для других. Ну еще куча всего, уже не упомню. Вспомню через 2 месяца, когда пришлют опять заполнять на следующий год. Есть 2 ставки по мобильному компоненту и 3 по уходу. Мы получаем низшую ставку по mobility и высшую по уходу. Для получения высшей ставки по уходу достаточно нуждаться в ЭКСТРА ПОМОЩИ (никакой имбецильности) в ванной и ночью. У нас как раз такой вариант.

 Отправлено: 20.11.07 14:35. Заголовок: клименко пишет: Мож..

клименко пишет:

цитата:

Может и нам принять участие в обращении к Зурабову

Новый министр здравоохранения и соцразвития - Татьяна Голикова.
http://news.yandex.ru/people/golikova_tat1yana.html

 Отправлено: 20.11.07 16:46. Заголовок: Полина, я тоже не зн..

Полина, я тоже не знаю имеет ли какое-то влияние на будущее тот факт, что инвалидность до 18 лет.
Когда мы в 3 года переоформляли инвалидность в 6 больнице у Марины стояла уо легкой степени, однако, инвалидность нам продлили.
На сколько я понимаю при прохождении пмпк никто не смотрит на заключения при переоформлении инвалидности. Даже если пмпк проходят в 6 больнице (в коррекционные сады), у них для этого отдельная комиссия.

 Отправлено: 21.11.07 18:10. Заголовок: Fruuu Эвелина, мне..

Fruuu

Эвелина, мне тоже так казалась, просто меня одна мама начала убеждать в обратном.
Двое моих знакомых в процессе оформления сейчас, посмотрим, что у них выйдет.

Marvellen

Насколько это разумнее, что и говорить...

 Отправлено: 28.11.07 19:07. Заголовок: Сегодня переоформлял..

Сегодня переоформляли инвалидность. Дали нам на два года как и в прошлый раз. Мы хотели получить инвалидность сразу до 18 лет, но нам отказали. Отказ мотивировали несколькими аргументами. Во-первых, сказали, что наша легкая степень уо дает право на продление инвалидности только на год, что нам продлили на два только потому что это на фоне СД. Во-вторых, сказали, что они должны наблюдать ребенка 5 лет и только после этого, если ребенок совершенно бесперспективный, дают до 18 лет. Это чистейшей воды ложь. Т.к. все даунята к ним приходят только после трех лет. Я лично знаю как минимум трех даунят нашего возраста (разница в несколько недель), которым совсем недавно дали инвалидность до 18 лет. Они никак не могли наблюдать их 5 лет.
Дальше они мне сказали, что инвалидность до 18 лет дают только в том случае, если на ребенке ставят полный крест. Я поинтересовалась в чем это заключается и чем нам может помешать инвалидность до 18 лет? На что мне было сказано, что в таком случае нам не светит коррекционный класс в массовой школе.
Кроме того, они меня удивили. Все считают, что шестая больница жутко дремучая в вопросе даунят. Как выяснилось, они в курсе, что есть случае, когда наши дети заканчивают массовую школу и даже в институте учатся. Подобной просвещенностью они меня сразили.
В общем я теперь в полной задумчивости. С одной стороны мы думаем подавать в суд, чтобы получить инвалидность до 18 лет и больше не мучаться с этими переофрмлениями бесконечными. А с другой стороны - я как раз активно рассматривала вариант массовой школы с коррекционным классом для Мариши. И если подобная бумага закроет нам туда дорогу - я очень расстроюсь. Не знаю, где можно найти инфу так это или нет.

 Отправлено: 28.11.07 22:02. Заголовок: Fruuu нам примерно т..

Fruuu нам примерно тоже самое сказали, что нужно наблюдать более длительное время, чтобы дать до 18. А вот
Fruuu пишет:

цитата:

в таком случае нам не светит коррекционный класс в массовой школе.

Этого нам не говорили, зато на мой вопрос, где бы нам посоветовали учиться, нам сказали,так ведь она не обучаемая. Меня вот другой вопрос мучает, если мы пойдем учиться не снимут ли с нас инвалидность. Хотя реально наблюдая за Татьяной, я уже склоняюсь к коррекционной школе с индивидуальным подходом. Или Так называемое инклюзивное образование меня привлекает. А обычная традиционная массовая школа, это не для Татьяны.

 Отправлено: 28.11.07 22:45. Заголовок: Fruuu По поводу того..

Fruuu По поводу того светит ли кор. класс в массовой школе - может, на особом детстве адвоката спросить? Хотя законы такие неоднозначные. Вот если будет прописан в ИПР кор. класс массовой школы, то ОБЯЗАНЫ ВЗЯТЬ. А если до 18 лет инвалидность дают - ИПР с какой периодичностью составляют? Кстати, в ИПР форму обучения должны вписывать руководствуясь решением ПМПК. Это я на особом детстве начиталась. В общем, теоретически сама по себе инвалидность не является препятствием для обучения в массовой школе, а вот как в реальности

 Отправлено: 28.11.07 22:49. Заголовок: Fruuu Вот ведь дил..

Fruuu
Вот ведь дилемма... Подозреваю, что на уровне нормативных актов это нигде не прописано. Нужен опыт конкретных людей, через это прошедших, учащихся в корр классе.
Эвелина, держите нас в курсе!