Отправлено: 31.01.08 18:57. Заголовок: Оставить или отказаться? Часть 2

Хоть и увеличивается процент деток, которые растут в семьях. Все же перед некоторыми мамами продолжает стоять вопрос "что делать?"
Забирать ли своего несчастного совсем не такого как ожидалось, но любимого и родного ребенка из роддома, или вычеркнуть из сердца и стереть из памяти "ошибку природы", "случайную мутацию и генетический мусор".

 Отправлено: 31.01.08 18:58. Заголовок: я даже не знаю с чег..

цитата:

я даже не знаю с чего начать... боюсь... я родила мальчика с синдромом Дауна, я от него отказалась... Я испугалась реально того, что вы описали... Я плачу днем и ночью, у меня рвется сердце в груди, но я плюну любому в лицо, кто меня осудит... Мне нелегко далось это решение, но по-другому я не могла поступить... Но я восхищаюсь теми людьми, кто воспитывает таких детей. Дай Бог им счсатья и терпения.

такой вот пост в теме про Болезнь Дауна на ГОАРДИ.

 Отправлено: 31.01.08 20:03. Заголовок: Добавить нечего.

Подпишусь под каждым словом. Ребенок-плоть от плоти и кровь от крови, как можно "вычеркнуть из сердца ошибку"? У меня была ситуация не такая, но на ту же тему. На УЗИ в 30 недель врач сказала:"знаете, что-то один глазик четко видно, а на месте второго чернота. Может, это потому что ребенок боком лежит и сканер не достает, в остальном все в порядке. Можете сходить к генетикам на консультацию". Я пошла в генетический центр, а мне еще в регистратуре сказали, что почужим узи они не консультируют, надо переделывать у них. А вообще, даже если что не так с ребенком, срок большой и генетики не помогут". Я развернулась и ушла. И долгие 6 недель до родов решала для себя, как поступлю, если ребенок уродом родится. Решила твердо - какой-никакой, а МОЙ. И я не смогу спокойно жить, зная, что где-то живет мой малыш, без любви и ласки. Позже видела фильм, не помню названия, там мальчик, Ваня Солнцев, жил в детдоме и мечтал маму найти. И нашел, адрес в личном деле подглядел, пришел и говорит:"Это вы Вера Солнцева Геннадьевна?". И все, титры. Я рыдала...

 Отправлено: 31.01.08 21:16. Заголовок: Меня с самого начала..

Меня с самого начала поддерживали только старшие дети. Больше никто, ни родители, ни одни, ни вторые, ни бывший муж. Дети делили со мной каждую заработанную "копейку, не будучи сами толком устроенные. Дочь брала в техникуме свободное посещение, академ. Никто не верил, что она вернется. А она-таки закончила. НО, благодаря ей во многом, мы выжили. ТОлько сейчас она поступает в универ, уже здесь, кстати в АНглии. Конечно, высшее образование - вещь важная. НО, когда дело касается жизни матери и родного братика, которые сейчас просто в беде, я бы не хотела получить образование ТАКОЙ ЦЕНОЙ!
Конечно, любая трагедия, - это личная трагедия. И чтобы мы не говорили, СВетлане сейчас очень тяжело. Но, ведь многие из нас переживали нечто подобное, поэтому мы понимаем ее чувства, ее состояние. Но мы еще и знаем, что рано или поздно это проходит. СЕйчас ее обуревают и страх, и неуверенность, и отчаяние. Но, если малыш будет рядом, забота о нем, да и просто каждодневные хлопоты постепенно эти чувства вытеснят. А придет любовь, радость и огромная гордость за правильно сделанный выбор.
Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Дала мне телефон, чтобы я начала поиски этого Саши в Англии

Тань, я не совсем поняла информацию первых обзацев. Извини, пожалуйста. Может быть я чем-то могу помочь.

 Отправлено: 31.01.08 21:23. Заголовок: Marvellen Абсолютно..

Marvellen
Абсолютно согласна с тобой. Многие из нас пережили и предательство родных, и затяжную депрессию - все это очень тяжело.
Но сейчас нужно думать о ребенке. Тем более отказом от него такие проблемы не решаются.

 Отправлено: 31.01.08 21:42. Заголовок: Tatjana Spomer Таня ..

Tatjana Spomer Таня , я полностью со всем , что ты написала согласна. Можно конечно еще очень многое написать, но думаю что не стоит очень длинное письмо писать, пусть информация поступает малыми порциями, так легче все переварить и принять единственно - верное решение.
Светлана Очень резануло это сообщение .... Я тоже оставила там свой ответ.

 Отправлено: 31.01.08 21:51. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Посоветуйте, что ответить еще ?

Танечка, Вы молодец. Читаю и слезы на глазах. Что Вам посоветовать. В Вашем сердце есть все нужные слова. А как поступит мама малыша- это ее выбор. Хочется, чтобы прислушалась и забрала малыша. Будем надеяться.

 Отправлено: 31.01.08 23:19. Заголовок: Tatjana Spomer Тань..

Tatjana Spomer
Тань, лучше не напишешь! Жалко всех!!!!

 Отправлено: 01.02.08 00:34. Заголовок: Tatjana Spomer И до..

Tatjana Spomer
И добавить нечего.... Ты молодец, что находишь возможность отвечать на такие письма. Раз мама сомневается в правильности решения, то будем надеяться что ей очень поможет твой ответ.

 Отправлено: 01.02.08 01:14. Заголовок: Мальчик такой хороше..

Мальчик такой хорошенький - спящий ангелочек. Мамы, которые мучаются в итоге все равно забирают ребенка, даже если материально очень сложно выживать. Дай Бог Светлане побыстрее выйти из депрессии и малышу как можно скорее оказаться в объятих своей мамочки. Ему-то больше ничего и не надо для счастья.

 Отправлено: 01.02.08 02:56. Заголовок: Tatjana Spomer Лучш..

Tatjana Spomer
Лучше я считаю и не написать!

 Отправлено: 01.02.08 03:03. Заголовок: Tatjana Spomer ..

Tatjana Spomer

Танечка! Умница! Все написано так, как нужно! Все были в начале пути. У всех возникали разные сомнения. Я надеюсь, она примет единственно правильное решение!

 Отправлено: 01.02.08 05:42. Заголовок: Таня, я тоже считаю..

Таня, я тоже считаю,что все правильно написано. Но как она все это воспримет, это другое. Некоторым собственное благополучие дороже. Особенно если человек в депрессии.

 Отправлено: 01.02.08 15:57. Заголовок: Светлана пишет: так..

Светлана пишет:

цитата:

такой вот пост в теме про Болезнь Дауна на ГОАРДИ.

Извените, не знаю ГОАРДИ - это где? Хочется почитать.

 Отправлено: 01.02.08 16:06. Заголовок: Поля пишет: Извенит..

Поля пишет:

цитата:

Извените, не знаю ГОАРДИ - это где? Хочется почитать.

это давняя история, теперь вот с продолжением http://www.gaoordi.ru/forum/index.php?act=ST&f=4&t=140

 Отправлено: 01.02.08 20:30. Заголовок: Nikname пишет: Чтоб..

Nikname пишет:

цитата:

Чтоб не повадно было детей делать, а потом кидать их. Пусть в кембридже попозориться, когда в бухгалтерию исполнительный лист придет, пусть даже на 20 фунтов. Ибо нефиг.

Наташа, мой тебе респект .

 Отправлено: 01.02.08 20:39. Заголовок: Nikname Очень соглас..

Nikname Очень согласна со второй частью выступления. Действительно в качестве помощи нужно было бы подумать о реальных возможностях.

 Отправлено: 01.02.08 21:01. Заголовок: Nikname Написано су..

Nikname
Написано супер!!! Так стройно, по-математически все ходы разложены!!!Просто класс!!!
а вот это:Nikname пишет:

цитата:

Но алиментами заняться в любом случае. Чтоб не повадно было детей делать, а потом кидать их. Пусть в кембридже попозориться, когда в бухгалтерию исполнительный лист придет, пусть даже на 20 фунтов. Ибо нефиг.

Это просто шедевр!!! падаю со стула от смеха.

 Отправлено: 01.02.08 21:06. Заголовок: Nikname Ты - Гений!..

Nikname
Ты - Гений!!!!

 Отправлено: 01.02.08 23:07. Заголовок: Nikname пишет: Но а..

Nikname пишет:

цитата:

Но алиментами заняться в любом случае. Чтоб не повадно было детей делать, а потом кидать их. Пусть в кембридже попозориться, когда в бухгалтерию исполнительный лист придет, пусть даже на 20 фунтов. Ибо нефиг.

Наташа, ты умница.

 Отправлено: 02.02.08 01:27. Заголовок: Nikname пишет: 3. П..

Nikname пишет:

цитата:

3. Прозондировть терапевтические возможности для обследований, лечений. Обследовала бы я в любом случае, чтоб понять масштабы бедствия, размер финансовых и временных затрат на реабилитацию. Может быть это можно сделать без окончательного забирания домой. ПРиезжать, забирать, везти на консультацию, а потом возвращать.

Можно, брать ребенка и на консультации и на лечение возить, если нет каронтина
Nikname пишет:

цитата:

Пусть в кембридже попозориться, когда в бухгалтерию исполнительный лист придет, пусть даже на 20 фунтов. Ибо нефиг.

Действительно в этой ситуации - нефиг.

 Отправлено: 02.02.08 02:55. Заголовок: Nikname пишет: посл..

Nikname пишет:

цитата:

после этого принимать решение забрать ли на самом деле дите. Ибо любовью сыт не будешь.

Вот с этим не согласна. Ребенка забирать в любом случае. Она же понимала, что родит ребенка, нужны будут и для здорового все пеленки-распашонки-памперсы. Значит, были перспективы. Тем более, оформит инвалидность, это деньги и какие-то льготы. Бог дает испытание, дает и силы, не надо отчаиваться.

 Отправлено: 02.02.08 04:11. Заголовок: Я просто не знаю, чт..

Я просто не знаю, что сказать.

Дом малютки в России? Я что-то в странах запуталась.

Nikname пишет:

цитата:

Во всех детдомах спонсорские памперсы одевают. Излишние страсти ни к чему

Если в России, то можно почитать здесь, как дети в детдомах живут.
http://www.cirota.ru/papers/?id=285
Это "излишние страсти", конечно, но от этого не менее правда!

На форум ГАООРДИ я поставлю ссылку на свой сайт, может, поможет кому

Таня и Наташа молодцы, что думаете, как помочь!

 Отправлено: 02.02.08 17:31. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

что ЭТОЙ женщине хочется кричать на весь мир о её беде.

Таня, а мне кажется, что она больше по умжу убивается.

 Отправлено: 02.02.08 18:26. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Есть ситуации, когда этические ми моральные нормы становятся менее значимы перед более важным

 Отправлено: 02.02.08 21:30. Заголовок: Lena S. пишет: она ..

Lena S. пишет:

цитата:

она больше по умжу убивается.

Лен, прости, что я тебя "тыкаю" в твою опечатку. Но мне кажется, ты его очень правильно назвала.

 Отправлено: 03.02.08 00:28. Заголовок: Наш папа с бабушкой ..

Наш папа с бабушкой уехали в Англию, чтобы скрыться от проблем.

Я осталась одна, поэтому приняла решение расcтаться со своим сыном. Но ужасно страдаю и хожу на ваш сайт. Травлю себя.
Чегой-то я перечитала ее сообщение и задумалась. Как-то все неоднозначно?!

 Отправлено: 03.02.08 00:32. Заголовок: Nikname пишет: Или ..

Nikname пишет:

цитата:

Или не думать о возможных плохих вариантах, имея на руках ребенка с сд - это хорошо, правильно и единственно верно, а не думать о плохих вариантах, будучи беременной - это неосмотрительно, самонадеянно и безрассудно?

Думать надо не ВО время, а ДО. К тому же в ее возрасте , наверное, какой-никакой жизненный опыт есть. Должно бы помогать.

 Отправлено: 04.02.08 14:34. Заголовок: Nikname пишет: Про..

Nikname пишет:

цитата:

Просто в нашем конкретном городе гос.поддержка только в виде мизерной пенсии по инвалидности, которую надо выходить с большими головняками и унижениями.

Наташа, у нас господдержка выглядит как пенсия в размаре 1900 + все надбавки = меньше 100 евро в месяц получается. И еще 50% комуналки - все!!!!!!!!! Я за эти деньги не смогу позволить даже памперсы и соки одному только Святославу - все на что будет хватать, хлеб и картошка, даже 50% комуналки не оплачу. На ГВ он бы не выжил - нужны были беслактазные смеси и очень избирательное питание, вот до 1,5 лет у меня только на его питание около 10 тыс выходило....А еще по нашим местным программам для развития и обучения ребенка не предусмотрено НИЧЕГО.Даже за деньги очень сложно найти хоть что-то... Какие 3 детей с нормальной жизнью? Вот и выкручиваюсь. Т.е. я тоже не жалуюсь. я вообще строго убеждена, что в этой жизни можно надеяться и расчитывать только на себя.И нужно искать выходы, а не стараться спрятаться от проблем.
Это я к тому, что меня тоже коробит демагогия.

 Отправлено: 04.02.08 15:07. Заголовок: Мда, девочки, почита..

Мда, девочки, почитала я вас и поняла, что мы в Москве практически "жируем" с проблемными детьми. В сад мы бесплатно ходим (доплачиваем правда добровольно помощь саду в размере 1000 рублей в месяц), на занятия в ДСА тоже бесплатно, на физкультуру - бесплатно, теперь еще и басейн раз в неделю будет бесплатно. Да и пенсия в Москве семь с половиной тысяч. Правда и цены на продукты тоже не маленькие. На эти семь с половиной тысяч не разгонишься, только на самый минимум для выживания. Но все равно картина выглядит чуть посветлее.
Хотя я с трудом могу себе представить как можно выжить на пенсию (даже если учесть еще 4500 тыс. рублей, Которые доплачивают неработающим родителям дополнительно к пенсии) с тремя детьми.

 Отправлено: 04.02.08 16:48. Заголовок: Fruuu пишет: Правд..

Fruuu пишет:

цитата:

Правда и цены на продукты тоже не маленькие.

Эва, представь себе, что у нас совсем не дешевле, а коммуналка стоит даже дороже, чем в Москве Мы видите-ли край-донар
на 12000 тыш вытянуть 3 детей тоже сложно будет, но хотя бы с голода не помрут. А у нас только ходить миластыню просить - если расчитывать на господдержку.

 Отправлено: 04.02.08 17:01. Заголовок: Fruuu пишет: В сад ..

Fruuu пишет:

цитата:

В сад мы бесплатно ходим (доплачиваем правда добровольно помощь саду в размере 1000 рублей в месяц), на занятия в ДСА тоже бесплатно, на физкультуру - бесплатно, теперь еще и басейн раз в неделю будет бесплатно.

У нас о таком и мечтать не приходится. За все надо платить. Есть якобы бесплатный реаб. центр, но там без денег ничего не делают.

 Отправлено: 04.02.08 17:10. Заголовок: Светлана пишет: пр..

Светлана пишет:

цитата:

представь себе, что у нас совсем не дешевле

Света, зато в Германии цены на продукты ниже, чем в Москве.. Только зарплаты повыше в общем и целом..
У нас в Германии на троих (мама, Марина и я) в неделю на еду, порошок, мыло, зубную пасту и т.д. и т.п. уходило не больше 100 евро. При этом мы на еде не экономили, покупали и фрукты, и рыбу, и мясо. В Москве у нас уходит значительно больше.

 Отправлено: 04.02.08 18:18. Заголовок: Девочки, по-моему,мы..

Девочки, по-моему,мы ушли от темы. Давайте уточним у Татьяны Спомер-женщина отказывается от ребенка потому, что ей жить не на что или только потому, что СД? Ведь, согласитесь, это разные причины. Хотя и отказ из-за денег выглядит, как-будто это котенок, которого возвращают на птичьем рынке со словами:ой, на него столько денег надо:и корм, и лоток, и витамины, да и муж категорически против. Короче, заберите назад. А ведь это не котенок, а РЕБЕНОК.

 Отправлено: 04.02.08 18:28. Заголовок: Мы сейчас живём втро..

Мы сейчас живём втроём.На продукты уходит от 70 (100евро) до 100 лат в неделю.Но почти все основные продукты я покупаю на рынке.Мне так больше нравится.Просто у меня есть возможность там купить.В супермаркетах мясо и рыба дороже на 1-1.5-2 лата(зависит от сорта и т.д.)Овощи и фрукты особенно по ценам не отличаются.В последний год цены на продукты стремительно растут.
В Москве я была в августе прошлого года.Обратила внимание,что цены очень разные в разных магазинах(или возле гостиниц дороже).И ещё овощи и фрукты стоили почти в 2 раза дороже,чем у нас.

На коммунальные платежи тратим больше,чем на питание.

 Отправлено: 04.02.08 18:36. Заголовок: Лора пишет: Давайте..

Лора пишет:

цитата:

Давайте уточним у Татьяны Спомер-женщина отказывается от ребенка потому, что ей жить не на что или только потому, что СД?

Мне кажется, что логичнее было бы это уточнять у этой женщины, а не у Татьяны Спомер. ИМХО

 Отправлено: 04.02.08 18:50. Заголовок: Логично. КАК нам спр..

Логично. КАК нам спросит у самой женщины, если она не на этом форуме?

 Отправлено: 04.02.08 19:01. Заголовок: Fruuu пишет: Мда, д..

Fruuu пишет:

цитата:

Мда, девочки, почитала я вас и поняла, что мы в Москве практически "жируем" с проблемными детьми

Да... вот бы не подумала, но всеж... и сад для Нуськи у меня бесплатный, тк. Линок на инвалидности. Вобщем много приятных мелочей. На пособия не разбежишся конечно, ну так работаю. А то сиделаб с деффчонками дома и занималась тока ими красивыми.
Светлана пишет:

цитата:

в этой жизни можно надеяться и расчитывать только на себя

вот мысль, которую вобщемто, знают все женщины, которые собираются рожать.

 Отправлено: 04.02.08 19:07. Заголовок: Лора пишет: КАК нам..

Лора пишет:

цитата:

КАК нам спросит у самой женщины, если она не на этом форуме?

Если не было вопроса, то на что можно ответить?
Я считаю, если эта женщина захочет получить совет или публично обсудить свою проблему - она сама может сюда написать. А если она этого не делает, а пишет личные письма - значит у нее есть на это причины. ИМХО

 Отправлено: 04.02.08 19:33. Заголовок: Мне кажется, что так..

Мне кажется, что такую темку надо вставить в "новичкам", мы уже люди определившиеся, и какие бы не были расходы на содержание - результат один!!!!Если мы здесь, значит наши дети с нами! Когда я пришла на Ваш(наш) форум, то начала читать с самого начала. А эта тема для многих очень даже актуальна и не простая......Я когда узнала о диагнозе , тыкалась везде в инете(если была возможность). И только через пол года нашла этот форум.Была на мама.ру и девушка задавала вопрос "я родила ребенка с СД, что делать?"Все отвечали , что забрали бы ребенка...Но это для них так далеко.....Как сделать так что бы мы были так вседоступны...

 Отправлено: 04.02.08 20:10. Заголовок: Мне муж как то сказ..

Мне муж как то сказал " Что это проверка на ВШИВОСТЬ" больше ни чего не могу сказать........Кто то прошел, кто то нет...

 Отправлено: 04.02.08 23:28. Заголовок: Ирэн пишет: Мне каж..

Ирэн пишет:

цитата:

Мне кажется, что такую темку надо вставить в "новичкам", мы уже люди определившиеся,

а новички, они читают весь форум. кому, что интересно.

 Отправлено: 05.02.08 01:28. Заголовок: Tatjana Spomer Tatja..

Tatjana Spomer Tatjana Spomer пишет:

цитата:

ПИТЕРЦЫ, ответьте?????

Вот. отвечаю. Только как-то не очень пока соображу как конкретно можно помочь. Дело в том, что для того чтобы помочь нужно было бы как-то все-таки пообщаться с человеком которому нужна помощь. Во всяком случае я вполне могу дать мой телефон и уж по крайней мере поддержку и посильную помощь с радостью предложу.

 Отправлено: 05.02.08 01:33. Заголовок: Ирэн пишет: Мне муж..

Ирэн пишет:

цитата:

Мне муж как то сказал " Что это проверка на ВШИВОСТЬ

Точнее и не скажешь!

 Отправлено: 05.02.08 01:38. Заголовок: Я вот только не могу..

Я вот только не могу понять, если этой даме нужна помощь питерцев, то почему она не написала им? А написала людям, которые живут достаточно далеко оттуда?

 Отправлено: 05.02.08 05:10. Заголовок: мы тут вон решаем за..

мы тут вон решаем забрать или нет,а есть еще синдромы пострашней,наши детки красивые.

http://www.transplantology.com/content/view/376/2/

http://forum.medstudent.ru/lofiversion/index.php?t2232.html

 Отправлено: 05.02.08 17:51. Заголовок: А я обратила внимани..

А я обратила внимание на то.что Наталья работает до полночи и ребенок на грудном вскармливании.

 Отправлено: 05.02.08 20:16. Заголовок: Спасибо за ответ, На..

Спасибо за ответ, Наташа. Я все поняла. Недосказанность устранена, все встало на свои места. Дай Бог и вам, и вашему сыну, и всей вашей семье только самого лучшего!

 Отправлено: 06.02.08 03:44. Заголовок: Nikname пишет: Но и..

Nikname пишет:

цитата:

Но им нужны были примерно по 2 года в детдоме, чтобы успокоить свое сознание, организовать свою жизнь под особенности ребенка,

Наташа, я совершенно не поддерживаю нападки в ваш адрес и комментарии ваших трат меня тоже возмущают. Но вот то, что вы предлагаете-пропагандируете ИМХО очень прохо и вредно. Не хочу даже оценивать, насколько некоторые родители нуждаются в двухлетней подготовке, знаю только сколько боли, разочарования и потерь может испытать отказной ребенок в детдоме за эту вечность - два года.
Nikname пишет:

цитата:

Во время нахождения ребенка в детдоме матери и обследовали детей, и обеспечивали лекарствами и всем необходимым сверх детдомовских нормативов.

Уверяю вас, большинство этих лекарств и обследований просто не понадобилось бы, будь ребенок рядом с любящей, заботливой матерью. Все-таки у меня трое детей и я считаю себя более или менее опытной мамой - дети иногда выздоравливают без лекарств, а иногда и не заболевают. (Только я ни в коем случае не имею в виду ваши кишечные проблемы - это, конечно, нелегкое испытание для Егора и для Вас)

 Отправлено: 06.02.08 12:04. Заголовок: Nikname пишет: ребе..

Nikname пишет:

цитата:

ребенка начало проносить само собой

Замечательная новость - поздравляю!!

 Отправлено: 07.02.08 00:06. Заголовок: Nikname пишет: Ему ..

Nikname пишет:

цитата:

Ему крупно повезло, что родился у меня.

..... и нам повезл, что Линок нас.

 Отправлено: 10.02.08 20:15. Заголовок: Ребенок с синдромом..

Ребенок с синдромом Дауна в семье и без нее

цитата:

Из большой группы детей с генетической патологией, которая мало поддается медикаментозной коррекции, реабилитационные педагогические мероприятия с детьми с синдромом Дауна наиболее эффективны. Из-за исключительности фенотипа (то есть внешних признаков) диагноз "синдром Дауна" ставится практически сразу. Другие генетические заболевания выявляются в лучшем случае в первые недели, в худшем - в течение первого года жизни, когда родители успевают принять своего ребенка. Они бегают по врачам, обследуют из-за неясной клинической картины, ищут помощь, и когда диагноз установлен, ребенок уже в семье и он любим. Отказаться от него - трагедия, хотя и такое решение измучившиеся родители иногда принимают. У родителей ребенка с синдромом Дауна времени для решения о судьбе ребенка очень мало. Они встают перед выбором - взять или оставить - чаще всего в роддоме. Неделю, максимум две, они ждут подтверждения диагноза, основанного на лабораторном анализе крови. Врачи не из жестокости или из-за безграмотности говорят родителям горькую правду о качестве жизни ребенка с синдромом Дауна, а потому, что они не видели этих детей после реабилитации. Часто родителей даже не интересуют возможности коррекции. Главный вопрос, который они задают специалистам, всегда один: "Он будет умственно отсталым?" И врачи отвечают правду: умственная отсталость в той или иной степени будет иметь место. Когда нас спрашивают: "А вы видели таких людей в школах, институтах, на работе?" - положительно ответить мы не можем, потому что основная масса детей поступает в интернаты, где их заведомо изолируют от общества и жизни среди нас. Отдельные случаи, когда ребенок с синдромом Дауна ходит в детский сад или школу, есть. А вот распространенного опыта, чтобы врачи и педагоги могли сказать: "Ну, конечно, мы видели таких детей и в школе, и на работе" - такого опыта в России нет. Важен ведь ранний реабилитационный период: возьмите ребенка в семью, занимайтесь с ним - и у него появится шанс пойти и в детский сад, и в школу.

 Отправлено: 11.02.08 01:24. Заголовок: у нас сегодня в прог..

у нас сегодня в программе время показали о лыжне в Москве,об этой чудесной акции,там там мне понравилось сказали,если раньше детей с СД считали умственно отсталыми,то теперь этого не говорят,просто говорят,что они иные,с другим мышлением.

 Отправлено: 11.02.08 04:16. Заголовок: айя пишет: если ран..

айя пишет:

цитата:

если раньше детей с СД считали умственно отсталыми,то теперь этого не говорят,просто говорят,что они иные,с другим мышлением.

У Д. Духовного есть очень хороший фильм, главный герой УО. Там он про себя похожую фразу говорит. Что-то вроде "раньше нас называли дебилами, потом УО, а недавно решили называть с особенностями психики". Это вольный пересказ, не цитата.

 Отправлено: 11.02.08 07:25. Заголовок: Meri Я смотрела фил..

Meri
Я смотрела фильм,но досконально не помню его,надо скачать и посмотреть.Мне сегодня даже мама позвонила,она тоже смотрела новости и говорит мне,-а ты знаешь,что дети с СД не умственно отсталые,а просто другие,значит получается что они могут быть умней нас в особых случаях?- Мне понравилось,что ее мнение о этих детях стало менятся в хорошую сторону,хотя она никогда к ним не относилась плохо,она в молодости работала медсестрой в детском санаторий,где были дети именно проблемные с СД и ДЦП,поэтому Эрик для нее стал обычным ребенком,а теперь еще и с особым мышлением. Это радует!

 Отправлено: 11.02.08 09:26. Заголовок: айя пишет: ,-а ты з..

айя пишет:

цитата:

,-а ты знаешь,что дети с СД не умственно отсталые,а просто другие,значит получается что они могут быть умней нас в особых случаях?- Мне понравилось,

Mne tozhe Ya dymau chto oni vo mnogih slychayah ymnee nas.

 Отправлено: 11.02.08 09:37. Заголовок: nbajenov абсолютно ..

nbajenov
абсолютно с тобой согласна!!!!

 Отправлено: 11.02.08 23:42. Заголовок: айя пишет: мы тут в..

айя пишет:

цитата:

мы тут вон решаем забрать или нет,а есть еще синдромы пострашней,наши детки красивые. http://www.transplantology.com/content/view/376/2/ http://forum.medstudent.ru/lofiversion/index.php?t2232.html

Действительно, такого и врагу не пожелаешь...

 Отправлено: 12.02.08 01:31. Заголовок: Ну, это тоже зависит..

Ну, это тоже зависит от родительской любви. У БМ племяник родился с таким очень сильным дефектом. 15 пластических операций во всех ведущих клиниках страны, на море смогли поехать, только когда парню исполнилось 17 лет, т.к. до этого все отпуска проходили в больницах, ну и все деньги туда. Разговаривать стал вообще только в 7 лет, в 8 пошел в школу. В 17 еще были логопедические проблемы, не все звуки четко выговаривал и в начале предложения терялась первая буква. Сейчас ему 21 год. Разговаривает уже хорошо. Получил права, ездит на отцовской машине. Много друзей. Закончил экономический колледж ( но бухгалтером работать не собирается ). Сейчас работает в автомастерской (машины его страсть с детства), собирается поступать в автодорожный институт ( кто его знает, может и поступит). А уж как родителям это далось можно только в кошмарном сне представить. На улице подходили к коляске, самовольно поднимали полог и со словами "Фу какой урод" уходили Или спрашивали "А как же вы его в эту дырку кормите" Бедная мама больше года "гуляла" с ребенком на малюсеньком "хрущевском" болконе... А сейчас вполне обычный парень, немного "простоват" не более. Наши красивые детки в 21 год вряд ли будут на таком уровне, это если объективно смотреть на вещи.
Так, что «врагу не пожелаешь »любых проблем с детьми...

 Отправлено: 12.02.08 01:50. Заголовок: Светлана пишет: Наш..

Светлана пишет:

цитата:

Наши красивые детки в 21 год вряд ли будут на таком уровне, это если объективно смотреть на вещи.

Пусть будут просто красивыми детками. Уже достаточно. Я посмотрела эти фотографии... плохо мне стало.

 Отправлено: 12.02.08 02:22. Заголовок: G-NA85 Тань, да не в..

G-NA85 Тань, да не в этом дело. Любят и тех детей ничуть не меньше, а вкладывают в них и побольше частенько - все тоже самое что и с нашими, да еще плюс бесконечные операции и 15 глубоких наркозов с рождения это тоже не шутки. Только не позавидушь родителям больных детей с ЛЮБЫМИ проблемами. Аутисты вон вообще красавцы и красавицы, а их родителям тоже не обзавидуешься. Уж что случилось, с тем и приходится жить.

 Отправлено: 12.02.08 02:48. Заголовок: айя пишет: Это раду..

айя пишет:

цитата:

Это радует!

Фильм мне не удалось посмотреть. Но очень приятно, что ты порадовалась

 Отправлено: 12.02.08 03:27. Заголовок: G-NA85 пишет: Пусть..

G-NA85 пишет:

цитата:

Пусть будут просто красивыми детками. Уже достаточно. Я посмотрела эти фотографии... плохо мне стало.

Мне тоже плохо стало. Но так же плохо становиться родителям обычных детей, когда они смотрят на деток с СД. Наверное нельзя сравнивать. Нормальным родителям любой ребенок родной и самый хороший.

 Отправлено: 12.02.08 10:18. Заголовок: G-NA85 пишет: Я по..

G-NA85 пишет:

цитата:

Я посмотрела эти фотографии... плохо мне стало.

Поля пишет:

цитата:

Мне тоже плохо стало

A mne ne stalo, ya i pohyzhe videla, vidimo privikla i sovershenno normal'no k etomy otnoshys'. Mi v Rossii takie detei na ylice ne videli i ne vidim vot i pygaet. A oni deti kak deti, problemi est', chto s togo...

 Отправлено: 12.02.08 15:46. Заголовок: Поля пишет: Нормаль..

Поля пишет:

цитата:

Нормальным родителям любой ребенок родной и самый хороший.

 Отправлено: 12.02.08 15:47. Заголовок: Зыкова Аня :sm22: ..

Зыкова Аня

 Отправлено: 28.02.08 07:05. Заголовок: А мы очень благодарн..

А мы очень благодарны этому сайту и вам всем. Когда мы узнали, что у нас родился такой особый малыш, мы были в ШОКЕ (это если ласково сказать). Да эти моменты, наверно, многим знакомы. Генетик нам описала будущее нашего малыша и наше тоже: "Ребенок у вас ничего не будет понимать, дай Бог, если он научится пуговицу застегнуть, и самое большее на что он будет способен - это дойти до знакомого магазина и купить буханку хлеба. А у вас будущего не будет - вы никогда больше не выйдете на работу, вас бросит муж, отвернутся знакомые и все будут показывать пальцем на вас и вашего ребенка.... ". Это только малая часть того, что мы услышали. Анализ мы перездавали несколько раз. Вокруг нас не то чтобы убеждали, но намекали, чтобы мы оставили нашего малыша. За эти несколько дней мы с мужем постарели, наверно лет на 20. Мы все думали, как? что? А потом муж нашел этот сайт, мы ночами сидели и сейчас сидим все читаем. И мы поняли, что мы не одни такие, что таких как мы много, что люди справляются. А что самое главное - так это то, что дети развиваются!!!!!! Что они также бегают, прыгают, занимаются, что они такие красивенькие ( А в генетическом центре нам показали такое фото, что не заснешь). Мы просто с мужем хотим сказать вам всем большое спасибо. Ведь каждый участник форума помог выйти из этого ужасного состояния. И наш самый любимый Кирюшка с нами!!!! Скоро ему уже 1 месяц!!!!

 Отправлено: 28.02.08 07:10. Заголовок: С.Мария И вам спасиб..

С.Мария И вам спасибо.
Счастья вам. Пусть ваш Кирюшка растет здоровеньким и радует вас постоянно своими успехами. Конечно наши дети развиваются, пусть не так, как обычные, но и они дарят много радости и любви. все у вас получится.

 Отправлено: 28.02.08 12:14. Заголовок: Спасибо и вам С.Мари..

Спасибо и вам С.Мария, за то что оставили свою лялю в семье, за то что не поддались уговорам бездарных врачей. ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО.

 Отправлено: 28.02.08 14:15. Заголовок: С.Мария , Вы молодцы..

С.Мария ,
Вы молодцы! Молодцы, что не отказались!
Вы увидите, наши дети -ЧУДО!

 Отправлено: 28.02.08 14:46. Заголовок: С.Мария Как здорово..

С.Мария
Как здорово, что вам стало полегче, что вам помогли. Не понимаю я таких врачей-советчиков. Удачи и счастья Кирюшке. Заходите ко мне на сайт тоже (ссылка над (или под, уж не помню , ) фотографией слева)

 Отправлено: 28.02.08 15:47. Заголовок: С.Мария Всё будет ..

С.Мария

Всё будет хорошо!!!

 Отправлено: 28.02.08 17:12. Заголовок: С.Мария Привет!Еще о..

С.Мария Привет!Еще один ребенок в семье.Ура!!!!

 Отправлено: 28.02.08 22:29. Заголовок: С.Мария пишет: и вс..

С.Мария пишет:

цитата:

и все будут показывать пальцем на вас и вашего ребенка....

Генетик- УРОД. А вы молодцы. Удачи вам и здоровья малышу!!!

 Отправлено: 28.02.08 23:32. Заголовок: С.Мария Через очень ..

С.Мария Через очень короткое время вы с ужасом будеть представлять возможность того, что ваш ребенок мог бы оказаться где-нибудь в детдоме, а не с вами, под защитой вашей родительской любви. Те кто советовал или намекал на то чтобы вы отказались от своего ребенка , скорее всего никогда сами не находились в такой ситуации, а значит при всем своем профессиональном опыте не могут выступать в роли каких бы то нибыло советчиков.

 Отправлено: 29.02.08 08:08. Заголовок: С.Мария Ваш Кирюшка..

С.Мария
Ваш Кирюшка самый лучший и красивый!

 Отправлено: 01.03.08 02:06. Заголовок: Меня поражает такое ..

Меня поражает такое отношение к детям-инвалидам!Мне тоже говорили оставить Кирюшу,я даже сразу не поняла вопроса.А потом задала встречный:"Представьте,что это вы?"На этом дискуссия закончилась.Я считаю,кто захочет оставить и спрашивать не нужно будет.В тот момент и так не очень,да они ещё допекают своей тупостью.Всё будет у вас хорошо,вот увидите.Он родной и ждёт,очень,ждёт вашей поддержки.Я никогда не думаю о том,что Кирюша с СД.Он просто мой второй,любимый сын.

 Отправлено: 01.03.08 13:42. Заголовок: nyounya :sm22: ..

nyounya

 Отправлено: 01.03.08 19:17. Заголовок: nyounya пишет: Он р..

nyounya пишет:

цитата:

Он родной и ждёт,очень,ждёт вашей поддержки.Я никогда не думаю о том,что Кирюша с СД.Он просто мой второй,любимый сын.

 Отправлено: 02.03.08 03:16. Заголовок: Ой, девочки!!!! Про..

Ой, девочки!!!!
Прочла раздел........ а думала, что я его уже читала весь ......... задумалась.......
не знаю, что и сказать

мыслей полно, а сконцентрироваться не могу может опять кудато не туда пишу, но... простите за наглость, а можно както попасть в закрытые темы?
просто вы обсуждаете некоторые темы, а я ничего не могу понять и хлопаю глазами....
еще раз простите за наглость..... никого не хотела обидеть своей нескромностью и не на кого не обижусь, если отправите в..... душ

 Отправлено: 02.03.08 03:24. Заголовок: Виктория В закрытые..

Виктория
В закрытые темы новичков пускают после некоторого периода общения только в открытых. Это никого не должно обижать Таковы правила, установившиеся тут на форуме (задолго до моего лично прихода)
P.S. Кстати, там ничего особенного

 Отправлено: 02.03.08 03:59. Заголовок: OlgaLD пишет: P.S. ..

OlgaLD пишет:

цитата:

P.S. Кстати, там ничего особенного

Замануха, как везде

 Отправлено: 02.03.08 05:38. Заголовок: Светлана пишет: Зам..

Светлана пишет:

цитата:

Замануха, как везде

 Отправлено: 02.03.08 07:08. Заголовок: Спасибо, девочки :s..

Спасибо, девочки
Я и не думала обижаться , просто както, извините, "нагребло".
Я уже прочла о правилах допуска в закрытые темы

 Отправлено: 02.03.08 13:57. Заголовок: Светлана пишет: Зам..

Светлана пишет:

цитата:

Замануха, как везде

Надо же как-то привлекать людей на форум и чтобы они тут задерживались

 Отправлено: 04.03.08 06:06. Заголовок: Виктория допустим, к..

Виктория допустим, конечно. Если сама раньше не передумаешь общаться

 Отправлено: 04.03.08 06:36. Заголовок: :sm22: :sm22: :sm..

спасибо

Светлана пишет:

цитата:

Если сама раньше не передумаешь общаться

Разве что, комп глюкнется или муж "выселит" из сети
Я у вас тут и живу , даже дети на меня ругаются . я ведь раше воообще не интересовалась ПК - муж и Богдан в игрушки цацкались , а теперь я атакую их игрушку

 Отправлено: 25.03.08 20:54. Заголовок: Нашла сообщение. Оче..

Нашла сообщение. Очень хорошо сказал.
Борис Кривошей
Зарегистрирован: 02.04.2007
Сообщения: 12
Откуда: Петербург
Добавлено: Вс Дек 23, 2007 12:38 am Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Прежде всего необходимо понять, для этого заглянуть в словарь, что реабилитация - это восстановление утраченного. Умственно отсталый ребенок ничего не терял. А следовательно, ничего не утратил. Ничего не утратив, он начинает свою очень нелегкую жизнь, с чистого листа. И это очень важно понять: нельзя реабилитировать то, чего в нем никогда не было. Да, я говорю о людях, родившихся с лишней хромосомой. Если его умственное недоразвитие произошло по каким-то другим причинам, а не вследствие лишней хромосомы, тогда моожет быть и можно говорить о реабилитации.
Следовательно, нужно как можно быстрее забыть слово реабилитация и заменить его словом ЖИЗНЬ. Он должен жить, а не реабилитироваться. Нельзя всех людей с СД причесывать одной гребенкой. Родители идут на поводу у специалистов в белых халатах. Нет такого родителя, который бы не верил во "всемогущество" белого халата. И вот эта надежда на "медицинскую реабилитацию" усугубляет ситуацию с недоразвитием ребенка. Я не встречал родителя (и себя к ним причисляю), который бы не верил в то, что существует лекарство, которое вылечит его ребенка. Но для ребенка с СД такого препарата нет. И вместо того, чтобы вдохнуть в себя, в отца и мать такого ребенка, уверенность, что только от тебя, а не от врача, которого еще в институте "обучили", что твой ребенок с СД не способен к продвижению, что это брошенный на свалку "продукт природы", мы, родители, упускаем самое важное: родительская любовь, а не отчаяние, и есть то самое лекарство, которое способно продвинуть такого ребенка к порогу его жизни. Этот порог не может быть обустроен одинаково для всех, для каждой семьи. Если тебе внушили родные и близкие, что ты совершил ошибку, самую страшную ошибку в своей жизни, не поверив врачу в роддоме, что твой ребенок выброшенный продукт природы, ты ничем ему помочь не сможешь. А если ты поверишь, что ты был прав, не отказавшись от этого "продукта", ты можешь совершить то, во имя чего тыназвал себя матерью, отцом, и ты победишь. Да, он никогда не поступит в университет, не станет ученым, даже просты, самым заурядным инженером не станет. Но он может стать музыкантом, художником, танцовщиком, актером.
А самое главное, он может стать Человеком. И он тебя вознаградит за твою веру.
Нужно всегда помнить, что нет двух одинаковых людей, двух одинаковых кустов сирени, двух одинаковых лепестков, а однообразие не совместимо с понятием "жизнь". Значит ты имеешь право в самые тяжелые моменты своей жизни утешить себя хотя бы так:
Не отказавшись от своего ребенка, при всем его недоразвитии, ты дал ему возможность войти в разнообразие мира.

 Отправлено: 25.03.08 21:43. Заголовок: Ирина П. :sm22: :s..

Ирина П.

 Отправлено: 25.03.08 22:30. Заголовок: Ирина, как здорово н..

Ирина, как здорово написано.

 Отправлено: 26.03.08 09:49. Заголовок: ­Светлана обращаюсь к..

*PRIVAT*

 Отправлено: 09.04.08 21:22. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Она вместе с сыночком. Ураааааа!

Otlichnaya novost', spasibo!!!

 Отправлено: 09.04.08 21:38. Заголовок: Tatjana Spomer Очень..

Tatjana Spomer Очень здорово!!!! А мы-то тут столько копий переломали, столько дум передумали

 Отправлено: 09.04.08 22:16. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Она вместе с сыночком. Ураааааа! Чудный малыш! Ему уже годик!

Ну и слава Богу. Очень рада за малыша!

 Отправлено: 09.04.08 22:25. Заголовок: Tatjana Spomer Таню..

Tatjana Spomer
Танюша очень хорошая новость,как здорово..

 Отправлено: 10.04.08 00:06. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

Чудный малыш! Ему уже годик!

Отлично! Ура!

 Отправлено: 10.04.08 01:59. Заголовок: Люди,я не знаю,пойме..

Люди,я не знаю,поймете ли вы меня,осудите или просто не станете со мной общаться.Моему Лешеньке скоро 3 годика!!!,а я до сих пор не забрала его из дома малютки.Сердце рвется на части, но вот так вот получилось.Мне,как и всем,наверное,говорили:"Зачем он тебе,обуза на всю жизнь.Родишь здорового".Я и правда думала,что так лучше будет.Не стало,а с каждым днем становится все противнее.Правда,радость все-таки есть-родилась дочурка.К сыночку ездим вместе с мужем,но он КАТЕГОРИЧЕСКИ против забрать его домой,да я и сама до последнего сомневалась, точнее,боялась.Всегда казалось,что я одна такая несчастная...Но вот зашла к вам на сайт-и все как-будто перевернулось в душе:как я вам завидую,девчонки и вашим деткам,что они с мамочками.Здорово,когда папы вас поддерживают...Поймете ли вы меня- не знаю...

 Отправлено: 10.04.08 02:06. Заголовок: Катейка очень жаль...

Катейка
очень жаль.....
Катейка пишет:

цитата:

Здорово,когда папы вас поддерживают

далеко не всех, многие у нас выбрали ребенка.............

 Отправлено: 10.04.08 02:24. Заголовок: Катейка Забирайте с..

Катейка
Забирайте скорей! Не тартьте время зря. Если бы многие из нас слушали мужчин, то у нас вообще детей не было бы. Мой муж тоже был против, а сейчас мне спасибо говорит и руки целует. Папы очень боятся проблем и ради своего спокойствия жертвуют жизнью ребенка, его судьбой.
ДЛЯ МЕНЯ - МОЙ РЕБЕНОК ДОРОЖЕ ВСЕГО И НИКТО, ДАЖЕ МУЖ, НЕ ИМЕЕТ ПРАВО РАСПОРЯЖАТЬСЯ ЖИЗНЬЮ МОЕГО РЕБЕНКА.
Катейка пишет:

цитата:

вместе с мужем,но он КАТЕГОРИЧЕСКИ против забрать его домой

У нас не Восток, где женщина во всем подчиняется мужу. Или вы так безумно его любите, что жертвуете судьбой своего сына?

 Отправлено: 10.04.08 02:34. Заголовок: Катейка пишет: Здор..

Катейка пишет:

цитата:

Здорово,когда папы вас поддерживают

Ya tozhe somnevalas' pervyu nedely, i podderzhki osoboi ne bilo. A potom reshila chto ne smogy zhit' spokoino, pyst' tyazhelo, no vmeste, i myzhy skazala, ti kak hochesh, a ya ee ne ostavly. Seichas govorit chto on voobshe nikogda ne sobiralsya ee ostavlyat', ny mi to znaem. Vam seichas yzhe tyazhelo, a dal'she chto bydet? Chego vi boites', sobstvennogo rebenka ili myzha?

 Отправлено: 10.04.08 02:34. Заголовок: Катейка Я не пойму, ..

Катейка Я не пойму, но осуждать не буду. У меня так же после мальчика с синдромом родилась обычная девочка и теперь у меня двойное счастье. Для меня в принципе подобный вопрос не возможен "оставить или забрать" и категорически возражающий муж, для меня в одночасье прекратил бы быть таковым. Но я не самый лучший пример для подражания в данном вопросе, скорее всего. Почитайте наш форум, познакомьтесь с родителями, посмотрите на наших детей, на наше счастье, вспомните своего. Подумайте каково вашему малышу в доме малютки, а в 3 года его из этого социального рая переведут в более страшное место д/дом. Даже в самом хорошем д/доме значительно хуже и тяжелее деткам, а много ли хороших д/домов
Почитайте про семью клименко которые забрали из д/дома 3 детеок с СД, про Машеньку которую забрала из д/дома семья, имеющего своих 4 детей, младший из которых оч. сильно болен.
Вобщем читайте, смотрите, думайте, попробуйте позвать на форум вашего мужа и постарайтесь в первую очаредь подумать о своем собственном ребенке. Хорошо, хоть, что вы его навещаете....

 Отправлено: 10.04.08 02:36. Заголовок: G-NA85 пишет: ДЛЯ М..

G-NA85 пишет:

цитата:

ДЛЯ МЕНЯ - МОЙ РЕБЕНОК ДОРОЖЕ ВСЕГО И НИКТО, ДАЖЕ МУЖ, НЕ ИМЕЕТ ПРАВО РАСПОРЯЖАТЬСЯ ЖИЗНЬЮ МОЕГО РЕБЕНКА.

Для меня тоже

 Отправлено: 10.04.08 03:05. Заголовок: Катейка Такая вот у..

Катейка
Такая вот у нас любовь, моей доченьке совершенно не мешает, а уж точно делает ее жизнь веселее, ярче, душевнее, солнечнее ее "особый" братик


и на санках есть кому покатать

Моим детям, кстати, 4 и 2 года.

 Отправлено: 10.04.08 03:46. Заголовок: Ой Катейка,забирайте..

Ой Катейка,забирайте поскорее своего сынулю из казённого АДА. Ну как ваш папа так может?Ведь ездит к сыну , а забрать в дом малыша не хочет. Не хочет для себя проблем. Это страшно, страшно когда дети ждут, что их забирут домой, а их не берут из за эгоизма их родители(в частности ваш папа). Пусть зайдёт на наш форум, посмотрит сколько здесь семей с такой же сетуацией . И увидит, как родители боготворят своих детей. Не слушайте мужа, забирайте ребёнка. Может скажу грубость, но мужья приходят и уходят, а детки всегда рядом с нами, не предадут ,особенно такие как наши.

 Отправлено: 10.04.08 04:01. Заголовок: Tatjana Spomer пишет..

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

А вот моё тройное СЧАСТЬЕ!!!

Тань. не в тему, у меня так же только третий ребенок копия на меня похож(а)

 Отправлено: 10.04.08 06:01. Заголовок: люся пишет: но мужь..

люся пишет:

цитата:

но мужья приходят и уходят, а детки всегда рядом с нами,

Sovershenno verno, a myzh v dannom slychae mozhet v lubom slychae yiti, seichas rebenka s problemami ne hochet, a potom i mamy ego

 Отправлено: 10.04.08 12:37. Заголовок: Светлана пишет: Так..

Светлана пишет:

цитата:

Такая вот у нас любовь,

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

А вот моё тройное СЧАСТЬЕ!!!

Здорово девочки!!!!

 Отправлено: 10.04.08 12:48. Заголовок: Tatjana Spomer Рады..

Tatjana Spomer
Рады за них!!!

Tatjana Spomer
Светлана
ваши солнышки - как всегда, чудо!

nbajenov пишет:

цитата:

a myzh v dannom slychae mozhet v lubom slychae yiti, seichas rebenka s problemami ne hochet, a potom i mamy ego

Так жизнь и показывает, нередко, я полностью согласна.

Катейка
Забирайте ребенка домой. Решайтесь. Честно. Обнимаем вас.

 Отправлено: 10.04.08 14:00. Заголовок: Катейка Забирайте ма..

Катейка
Забирайте малыша, а мужу соберите чемодан. может быстрее одумается.
Вчера мрй тоже сказал что родили себе игрушку до старости. Я ответила сдай нас Кирюшей д/дом, после чего у папы мозги сразу на месте.
Ещё до родов я увидела передачу про детские дома там дети лежали привязаные к кроватям и для себя решила никогда как бы тяжело не было не отдам своего лапулика, лучше без мужа. А Кирюшку скоро зацелуем.Я им об этом все время говорю и Кирюше и нашему папе.

 Отправлено: 10.04.08 16:09. Заголовок: Катейка 3 года это у..

Катейка 3 года это уже огромный срок! И чем дальше, тем сложнее будет именно вам решиться на то чтобы забрать малыша. Я так думаю, что уже сейчас вы начинаете привыкать к постоянному состоянию страдания и чувству вины с которым вам предстоит жить всегда. И дело тут не в муже. Не надо возлагать ответственность за свои поступки на кого-то или что-то другое. Муж мог быть причиной поначалу, а сейчас уже наверное приплюсовалось и кое-что другое. Хорошо если вам все-таки удастся уравновесить весы вашей жизни. Искренне вам этого желаю, скорее даже не вам этого желаю, а вашему сыну. Удачи!

 Отправлено: 10.04.08 18:15. Заголовок: Катейка Очень вас по..

Катейка
Очень вас понимаю и не осуждаю. А я вот так и не решилась оставить Олеську в роддоме. Хотя тоже думала об этом. Очень тяжело нести такой груз долгие годы. Хватайте скорее свою ляльку и везите ее домой. Мне кажется, чем дальше, тем тяжелее будет привыкнуть к новому для вас ребенку, тем более, когда ему уже три года. Дальше будет еще сложнее. Не затягивайте процесс. Удачи.

 Отправлено: 10.04.08 21:31. Заголовок: Катейка Я вас не ос..

Катейка
Я вас не осуждаю , но понять не могу . Это же ваша частичка , кровиночка . Как вы можете спокойно спать, есть , радоваться чему - то или грустить с осознанием того, что где - то ваш сыночек. А если ваш муж и с вами также поступит, не дай бог что -то случиться? А если с вашей здоровой дочкой что- то произойдет( не дай бог) ее он тоже сдасть в д/р. Конечно можно ведь еще родить. Правильно Люся написала мужья приходят и уходят. Второй вопрос если вы зависите от него материально, но это тоже можно решить - алименты пусть платит и не только ребенку , но и вам.
Подумайте !!! Это ведь ваш ребенок , он не просил его рожать, это нужно было вам и вашему мужу.Не бойтесь забирайте вашего сыночка домой !!!

 Отправлено: 10.04.08 22:28. Заголовок: Иногда все же чудеса..

Иногда все же чудеса бывают и ребенка забирают домой, но правда не слишком часто

 Отправлено: 10.04.08 22:30. Заголовок: Тем сильнее уважаю и..

Тем сильнее уважаю и люблю всех наших мамочек без исключений и очень рада, что так много сильных духом и замечательных людей привел в мою жизнь мой "особый" ребенок

 Отправлено: 10.04.08 22:46. Заголовок: Катейка Зачем Вам та..

Катейка Зачем Вам такой муж – урод нужен? Не раздумывайте, не планируйте – не о чем, просто заберите ребенка и все измениться и только в лучшую сторону.

 Отправлено: 10.04.08 23:12. Заголовок: Опа!Только засветилс..

Опа!Только засветился в другой теме и уже давай обзываться! Значит ваша жена может испытывать психологические трудности по поводу вашего ребенка, а совершенно незнакомый вам человек со своими сомнениями - урод! Круто!
Илья пишет:

цитата:

Не раздумывайте, не планируйте – не о чем, просто заберите ребенка и все измениться и только в лучшую сторону.

Вот посоветовал, так посоветовал: "Все фигня, кроме пчёл...да и пчёлы - фигня"

 Отправлено: 10.04.08 23:23. Заголовок: Катейка пишет: К сы..

Катейка пишет:

цитата:

К сыночку ездим вместе с мужем,но он КАТЕГОРИЧЕСКИ против забрать его домой

А почему против-то?Чем аргументирует?Может он тоже как большинство людей имеет мнение, что наши дети ни на что не способны?Если ездит к ребенку, значит чувства какие-то у него есть. Попробуйте вместе с ним почитать форум, сделайте для него выборку, где описаны достижения наших ТАЛАНТИЩ!Поменьше надрыва - побольше конкретных дел!

 Отправлено: 11.04.08 00:03. Заголовок: Marvellen пишет: Зн..

Marvellen пишет:

цитата:

Значит ваша жена может испытывать психологические трудности по поводу вашего ребенка, а совершенно незнакомый вам человек со своими сомнениями - урод!

Не поддерживаю, конечно, обзывательства вроде "урод", вместе с тем не могу не заметить, что твое сравнение не уместно - жена Ильи от ребенка не отказалась. То, что у нее есть психологические проблемы - ну и что, а у кого из нас их не было или нет, у каждого что-то свое есть.
Например, у нашей героической в этом смысле Наташи Никнейм предостаточно психологических трудностей, но я никогда не поставлю в один ряд ее и субъекта, выбросившего из нормальной жизни собственное дитя.
Лена, прости, пожалуйста, мою категоричность - с огромным уважением к тебе .

 Отправлено: 11.04.08 01:35. Заголовок: Marvellen Признаться..

Marvellen Признаться я очень расстроен, что написал с ошибкой не очем, спешил, конечно ни о чем.

 Отправлено: 11.04.08 01:41. Заголовок: Илья пишет: просто ..

Илья пишет:

цитата:

просто заберите ребенка и все измениться и только в лучшую сторону.

а мне нра.
Действительно, все просто... надо его просто забрать.
Котейка, вы московские? Хотите пообщаться? Пишите в ЛС. Я работаю в д/р. у нас таких деток много, так жалко, что к ним не ходят родители. Вы ходите к ребенку это большой +. Только с таким грузом жить тяжело. надо бы определяться. Три года - срок.

 Отправлено: 11.04.08 01:51. Заголовок: Nikname :sm27: :sm..

Nikname
налетели, бяки на Илюшу и в других темах...
ну пусть пишет Илья пишет:

цитата:

не очем

, главное в другой теме