Отправлено: 13.01.11 14:37. Заголовок: мамочки, помогите!!! (продолжение)

Доброго времени суток всем! Постоянно сижу на сайте, читаю. Решила сама написать. Тяжело очень. Крыша ехать начинает. Есть сын ему 2,5 здоровый. И дочь с СД ей 5 месяцев. Из стресса не могу выйти. Плачу почти каждый день. А сегодня особо упадок. Вчера с мужем посмотрели видео где сынок в 5 месяцев купается в ванне: просто малыш с картинки, красивый, лепечет, мы счастливые. После этого на дочь смотреть не могу. Она в весе плохо добавляет. Сейчас весит всего4 кг. Так что на пупсика не очень то тянет, да и внешность своеобразная.. Некрасивая она. Не могу полюбить её. Ущербная я какая-то. Стараюсь делать для неё все что надо: и много гуляю, и по Доману занимаемся, массажист платный ходит и тд. Результаты есть конечно, от здоровых мало отстает-на животе долго лежит, игрушки берет, гулит при обращении и тд. но ЛЮБОВЬ то не приходит:(( С мужем говорю, он говорит что всё у меня в голове. Он её обожает, говорит что красавица..Мы как про разных детей говорим:(( Боюсь с ума сойти. Недавно выявили порок, будут делать операцию..мечтаю чтоб она умерла...Помогите, пожалуйста! помогите! Мне всего 25. Как выйти из всего этого?? С мамами такими же общаюсь- легче как поговоришь конечно, но они же не могут каждый день мне слезы вытирать..

 Отправлено: 08.02.11 22:24. Заголовок: дарина777 Красавицы!..

дарина777 Красавицы!!!!!!!

 Отправлено: 08.02.11 22:42. Заголовок: Мириам, если сомнева..

Мириам, если сомневаетесь, делайте так, как подсказывает совесть, иначе не простите себе. Или Господь даст другое "задание", ещё более сложное.
Многие, наверное, читали про жену актёра Хабенского, которая родила ребёнка и вскоре умерла от рака, но не стала делать ни химиотерапию во время беременности, ни аборт, не пожертвовала ребёнком. Предпочла родить и умереть. Я вот не выдержала такого выбора несколько лет назад - сделала аборт во время рецидива онкозаболевания. Не знала что лучше - кому нужно выжить и сделала выбор в пользу себя. Потом Господь всё равно дал ребёнка, но с СД.
Вообще, я немного солдафон в душе - если Господь говорит "надо", значит надо, Ему видней. А слабость всё равно придётся искупать.

Знаю семью с маленькими близняшками с СД, вернее, папу. Он принимает факт как должное, намерен всё сделать для дочек. Ещё один папа рассказывал о знакомой семье из Германии, у которых 5-й и 7-й ребёнок с СД. Участковая терапевт была в семье, где два сына-подростка с УО, не СД, мама ездит с ними без конца по развивалкам.

 Отправлено: 08.02.11 22:54. Заголовок: да уж..каждому крест..

да уж..каждому крест свой..
еще полгода назад, когда была беременна, помню день- ложу ребенка на дневной сон, а сама думаю: "Господи, какая я счастливая! Спасибо!" а потом родила, потом появилась моя тема, которую вы читаете. А теперь снова счастлива.. накатывает, но уже не так остро. Спасибо ВАМ ДОРОГИЕ МАМЫ!

 Отправлено: 08.02.11 23:00. Заголовок: дарина777, а то ж я ..

дарина777, а то ж я не узнала - откуда эти фотографии!!! Узнала, конечно, видела же ж!!! Я факт констатировала, шо фотка отпадная!!!!

 Отправлено: 08.02.11 23:04. Заголовок: мама Настеньки пишет..

мама Настеньки пишет:

цитата:

А теперь снова счастлива..

 Отправлено: 08.02.11 23:10. Заголовок: Elena Я читала про ..

Elena
Я читала про жену Хабенского, что они не знали о том, что она больна, во время беременности.

 Отправлено: 08.02.11 23:15. Заголовок: OlgaLD Не, я тоже чи..

OlgaLD Не, я тоже читала, что знали и что она отказалась от химиотерапии

 Отправлено: 08.02.11 23:22. Заголовок: мама Настеньки пишет..

мама Настеньки пишет:

цитата:

накатывает, но уже не так остро.

а потом вообще пройдет. Может раз в год накатит. А так вполне счастливая жизнь :)

 Отправлено: 08.02.11 23:30. Заголовок: Я знаю, что церковь ..

Я знаю, что церковь иногда разрешает аборт, когда есть реальный риск для жизни матери. Просто знаю историю из жизни.

 Отправлено: 08.02.11 23:53. Заголовок: Elena пишет: Знаю с..

Elena пишет:

цитата:

Знаю семью с маленькими близняшками с СД, вернее, папу

в филатовке у нашего эндокринолога тоже наблюдаются мальчишки близняшки с сд, такие классные
Elena пишет:

цитата:

Многие, наверное, читали про жену актёра Хабенского, которая родила ребёнка и вскоре умерла от рака, но не стала делать ни химиотерапию во время беременности,

кстати, у нас дедушка проходил курсы хо, когда лежал в хто, то там было очень много беременных, которым делали хо, видимо какую то щадящую что ли...это я так, к слову

 Отправлено: 09.02.11 00:15. Заголовок: Helena natik_itium ..

Helena
natik_itium
Спасибо

 Отправлено: 09.02.11 00:49. Заголовок: мириам, сложная тема..

мириам, сложная тема. сложный выбор. только что прочитала на фр. форуме, беременная мама пишет, что у одной из ее двойняшек СД. ей предлагают на 35 неделе сделать прерывание для той, что с СД. так поздно, чтобы если заодно родится ее сестра, суметь ее откачать. я нахожу это зверством... на таком сроке дети уже жизнеспособные... вот эта мама обращается к нам, уже имеющим таких детей, чтобы помочь ей в принятии решения... что ты можешь сказать на такое? я думаю, что каждому по силам дается, если тебе достается больше обычного, расценивай как комплимент, жутко сильная значит ))) я шучу, но я думаю, что даже если..., ты прорвешься! не переживай, наслаждайся беременностью, ведь это такое счастье носить жизнь. удачи тебе, сил и терпения.

 Отправлено: 09.02.11 00:54. Заголовок: моя первая малышка с..

моя первая малышка с сд, когда мы решили завести второго ребенка, то решили с мужем не делать никаких ген. анализов, ибо нервы тратятся, а ребенка мы оставили бы все равно. я до последнего не знала, все ли у малыша в этом плане в порядке, но особо не парилась. одно только мы решили, если был бы еще раз СД, этот ребенок был бы нашим последним... у нее все в порядке, муж просит еще одного )))

 Отправлено: 09.02.11 01:11. Заголовок: mamamia Что касаетс..

mamamia Что касается этой мамы с близняшками, то это ее первый особый ребенок. Я специально спрашивала про ВТОРОГО. На первого (я повторяюсь) я тоже сознательно шла. Конечно, это не просто зверство, а изощренное прям-таки.

 Отправлено: 09.02.11 02:14. Заголовок: Когда я только пришл..

Когда я только пришла на форум где-то обсуждали статью, что в Италии сделали операцию маме, чтобы изъять ребенка с СД, а здорового оставить. А малыши прямо перед операцией поменялись местами и врачи убили здорового, оставив ребенка с СД...

И еще о близнецах. В Барнауле познакомилась с мамой, у нее двойняшки, обе с СД. Я удивленно, наверное, мол, близнецы? Она говорит, нет, разнояйцевые. В мире их случай был пятый официально зафиксированный.

 Отправлено: 09.02.11 02:30. Заголовок: turist нет слов....у..

turist нет слов....ужас....

 Отправлено: 09.02.11 02:42. Заголовок: Мириам Маша,конечно ..

Мириам Маша,конечно очень сложная ситуация. Все говорят,что решать только тебе,и по-єтому еще сложнее,снова таки для тебя.Дай Бог,чтоб все у тебя и твоего малішика біло хорошо.И чтоб СД не подтвердился.Мі и так все через многое прошли,и повторения не хочеться.

 Отправлено: 09.02.11 11:21. Заголовок: turist пишет: А мал..

turist пишет:

цитата:

А малыши прямо перед операцией поменялись местами и врачи убили здорового, оставив ребенка с СД...

Я смотрела это по новостям,какой кашмар.....но от судьбы не уйдешь наверно суждено иметь было маме ребенка с СД,и нечего было его трогать в утробе,он все чувствовал и поменялся местами.......только жалко второго .......

 Отправлено: 09.02.11 13:01. Заголовок: OlaOl пишет: только..

OlaOl пишет:

цитата:

только жалко второго .......

Да...жалко

 Отправлено: 09.02.11 13:26. Заголовок: Обоих жалко....Получ..

Обоих жалко....Получается, что ребенка с СД убивать можно, а без СД жалко???????????Аборт на любом сроке убийство, а уж в 35 недель, вы меня извините...Детки рождаются вполне жизнеспособные. Если мы, мамы детишек с синдромом так рассуждаем, то что уж говорить о других...Вот засело в мозгах у людей, что худшего порока чем СД быть не может...Ага, раз выявили еще в утробе, что маленький человечек имеет лишнюю хромосомку-нафиг его. Все, понесло...Моя больная тема.

 Отправлено: 09.02.11 13:50. Заголовок: iraira74 Я всегда с..

iraira74
Я всегда считала - если Бог дал ребенка,у которого бьется сердечко - надо сделать всё необходимое,чтобы сохранить ему жизнь и после рождения приложить все возможные усилия для его здоровья.....ведь очень много выкидышей на ранних сроках,когда ребенок не жизнеспособен из-за генетических аномалий....а если уж мы растем,развиваемся,мамулю в животе толкаем,икаем - о каком аборте может идти речь?в голове не укладывается....

 Отправлено: 09.02.11 14:05. Заголовок: Наталья Г Церковь ра..

Наталья Г
Церковь разрешает аборт?А Бог как на это смотрит?Соглашается с социальной концепцией?

 Отправлено: 09.02.11 15:41. Заголовок: кошмар :sm51: :sm51..

кошмар опять зверство
ну вот куда мир катится...
КАК можно УБИТЬ ребенка в 35 недель?какое на фиг прерывание?
извеняюсь, меня аж тресет у клавиатуры.
они что ребенка убивать собираются???в прямом смысле этого слова?он же уже вообще нормально сам жить в 35 недель может!у меня Даня в 36 родился!!!!
и мама будущая еще какого то там совета спрашивает??
ой посоветуйте ка мне убить ребенка или нет?
все не могу пойду ка я

 Отправлено: 09.02.11 15:45. Заголовок: alisochka пишет: ме..

alisochka пишет:

цитата:

меня аж тресет у клавиатуры.

alisochka пишет:

цитата:

все не могу пойду ка я

Марья, выпей-ка валерьяночки, эмоциональная ты наша!

 Отправлено: 09.02.11 15:55. Заголовок: mamamia а что такое ..

mamamia а что такое фр. форум? французский что ли? рехнулись они там совсем уже что ли? в 35 недель это натуральное убийство.

 Отправлено: 09.02.11 16:24. Заголовок: Татьяна71 чувствую ч..

Татьяна71 чувствую что к компьютеру нужно сразу пузырек брать

 Отправлено: 09.02.11 16:31. Заголовок: Я понимаю в первом т..

Я понимаю в первом триместре,когда у одной из двойни отслойка или замершая,то предлогают убрать не жизнеспособного,а жизнеспособного оставить это во благо и для мамы и для плода.
Но в 35 недель это уже убийство самое натуральное.......У нас в городе химфарм по производству лекарств и моя нынешняя соседка протрудилась там лет 5 и когда вышла замуж,забеременнела,а на 20 недели зделала заливку потому что у плода небыло ни рук ни ног,тоесть природа их даже не предусмотрела,кошмар конечно,только я вот не пойму у меня есть УЗИ в 13 недель где плод уже сформирован и прописано что левая рука столько то мм,правая столько то,про ноги тоже самое.
Ну как именно эту потологию проглядели аж до искуственных родов довели,прошло уже достаточно лет,а у девушки до сих пор нет детей,начинаешь задумываться может он был единственный ребенок который ей был предначертан?

 Отправлено: 09.02.11 17:01. Заголовок: ФокинаТатьяна то все..

ФокинаТатьяна то все строго оговаривается, указывается, что если риск для матери очень высок, то аборт не то чтобы разрешается, а рекомендовано проявить снисхождение. Вот цитата из основ социальной концепции Русской Православной Церкви:

Широкое распространение и оправдание абортов в современном обществе Церковь рассматривает как угрозу будущему человечества и явный признак моральной деградации. Верность библейскому и святоотеческому учению о святости и бесценности человеческой жизни от самых ее истоков несовместима с признанием «свободы выбора» женщины в распоряжении судьбой плода. Помимо этого, аборт представляет собой серьезную угрозу физическому и душевному здоровью матери. Церковь также неизменно почитает своим долгом выступать в защиту наиболее уязвимых и зависимых человеческих существ, коими являются нерожденные дети. Православная Церковь ни при каких обстоятельствах не может дать благословение на производство аборта. Не отвергая женщин, совершивших аборт, Церковь призывает их к покаянию и к преодолению пагубных последствий греха через молитву и несение епитимии с последующим участием в спасительных Таинствах. В случаях, когда существует прямая угроза жизни матери при продолжении беременности, особенно при наличии у нее других детей, в пастырской практике рекомендуется проявлять снисхождение. Женщина, прервавшая беременность в таких обстоятельствах, не отлучается от евхаристического общения с Церковью, но это общение обусловливается исполнением ею личного покаянного молитвенного правила, которое определяется священником, принимающим исповедь. Борьба с абортами, на которые женщины подчас идут вследствие крайней материальной нужды и беспомощности, требует от Церкви и общества выработки действенных мер по защите материнства, а также предоставления условий для усыновления детей, которых мать почему-либо не может самостоятельно воспитывать.



НО!!!!!

С древнейших времен Церковь рассматривает намеренное прерывание беременности (аборт) как тяжкий грех. Канонические правила приравнивают аборт к убийству. В основе такой оценки лежит убежденность в том, что зарождение человеческого существа является даром Божиим, поэтому с момента зачатия всякое посягательство на жизнь будущей человеческой личности преступно.

Псалмопевец описывает развитие плода в материнской утробе как творческий акт Бога: «Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей... Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы. Зародыш мой видели очи Твои» (Пс. 138. 13, 15-16). О том же свидетельствует Иов в словах, обращенных к Богу: «Твои руки трудились надо мною и образовали всего меня кругом... Не Ты ли вылил меня, как молоко, и, как творог, сгустил меня, кожею и плотью одел меня, костями и жилами скрепил меня, жизнь и милость даровал мне, и попечение Твое хранило дух мой... Ты вывел меня из чрева» (Иов 10. 8-12,18). «Я образовал тебя во чреве... и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя» (Иер. 1. 5-6), — сказал Господь пророку Иеремии. «Не убивай ребенка, причиняя выкидыш», — это повеление помещено среди важнейших заповедей Божиих в «Учении двенадцати апостолов», одном из древнейших памятников христианской письменности. «Женщина, учинившая выкидыш, есть убийца и даст ответ перед Богом. Ибо... зародыш во утробе есть живое существо, о коем печется Господь», — писал апологет II века Афинагор. «Тот, кто будет человеком, уже человек», — утверждал Тертуллиан на рубеже II и III веков. «Умышленно погубившая зачатый во утробе плод подлежит осуждению смертоубийства... Дающие врачевство для извержения зачатого в утробе суть убийцы, равно и приемлющие детоубийственные отравы», – сказано во 2-м и 8-м правилах святителя Василия Великого, включенных в Книгу правил Православной Церкви и подтвержденных 91 правилом VI Вселенского Собора. При этом святой Василий уточняет, что тяжесть вины не зависит от срока беременности: «У нас нет различения плода образовавшегося и еще необразованного». Святитель Иоанн Златоуст называл делающих аборт «худшими, нежели убийцы».


Честно признаюсь, еще не встречала никого и не слышала о случаях применения такого снисхождения на практике. В большинстве своем женщины верующие стараются сохранить малыша. порой ценою собственной жизни. Иногда бывают сдвиги по фазе, только не у них, а у их мужей. Знаю один такой случай. матушка одна родила 4 ребенка , ей сделали кесарево экстренное, сказали, что нельзя рожать как минимум года 2-3. Но бывают такие люди, вот и ее муж не вытерпел, она уже через 2 месяца забеременела. Ему говорили, ты чего,отец. А он - дескать, на все воля Божия. К сожалению, матушка та умерла, на 6 месяце у нее случилось кровотечение, ребеночка спасли, а ее нет...
Так что, на Бога надейся, а сам не плошай. Ко всему нужно здраво подходить.

 Отправлено: 09.02.11 17:07. Заголовок: Данечка пишет: ......

Данечка пишет:

цитата:

....Получается, что ребенка с СД убивать можно, а без СД жалко???????????

Не в смысле что одного жалко, а другого нет, а в смысле жалко, что не родился. Конечно и другого жалко было бы.

 Отправлено: 09.02.11 17:10. Заголовок: да, французский ))) ..

да, французский ))) досокращалась... нет, самое страшное даже не это, а то, что эти сволочи не говорят, что они ОБЯЗАНЫ откачивать любого ребенка, если он сам сразу не умирает... тоже с форума, пришла мамочка, у нее правда другая патология была, предложили прерывание, она долго думала, потом согласилась. в результате искусственных родов рождается ребенок, который решает жить. они его подержали чуть-чуть, подождали, а потом куда деваться, начали оказывать первую медицинскую... мало того, что ребенок инвалид, так еще и глубоко недоношенный. мама уже настроилась, что ему не быть, а тут... меня вот в таких случаях вообще колотит

 Отправлено: 09.02.11 17:38. Заголовок: mamamia что-то я во ..

mamamia что-то я во французских законах разочарована сильно. Это что ж там разрешается прерывание в 35 недель????????????? В Австрии, когда я узнала о наших делах нам было недели 22. Я была понятно не в себе и хотела знать что и как. Мне сказали, что пока мы сделаем анализ, то будет уже 24 недели, с этого момента ребенок считается уже жизнеспособным и при нужных условиях он может выжить, поэтому соберется специальная коммиссия, но мне сказали сразу скорее всего комиссия примет решение, что нельзя прерывать на этом сроке. А уже на сроке 25 недель к примеру, то и комиссий не надо. Мне правда намекнули, что есть страны, в которых все равно можно и если я хочу, то могу туда поехать. Но я как-то даже и не подумала, что это соседствующие европейские страны.
mamamia пишет:

цитата:

. в результате искусственных родов рождается ребенок, который решает жить. они его подержали чуть-чуть, подождали, а потом куда деваться, начали оказывать первую медицинскую... мало того, что ребенок инвалид, так еще и глубоко недоношенный.

А вот о таком случае я читала в Германии. жуть. Там сделала мама аборт как раз в спорный период типа в 24 недели. СД был. Ребенка сначала чуть ли не выбросили куда-то чуть не к туалетам, потом смотрят дышит, думали ну может сам сейчас... но тряпочкой прикрыли на всяк. случай, а он взял и выжил, тогда его уже тоже начали откачивать. В результате его усыновила другая немецкая семья, он научился ходить по-моему лет в 8. глубочайший инвалид, связанный не с СД, а именно с такой недоношенностью и всем, что ему бедному пришлось пережить. Но он хоть счастлив сейчас, семья его приемная очень любит. Но от таких историй волосы дыбом встают.

 Отправлено: 09.02.11 18:01. Заголовок: я тоже разочарована,..

я тоже разочарована, но выбор принадлежит родителям. для меня это ужасно... лучше вообще без выбора, чем с таким, но кто-то за эту возможность хватается, как за соломинку. в 25 недель здесь точно можно прервать по мед. показаниям. вот где для меня загадка, ну почему, почему сд является этим самым показанием??? я понимаю, без рук без ног и две головы, такому ребенку было бы тяжело выжить. а тут всего лишь УО...
ирина, а по какой фиг тебе вообще эти анализы делали? просто чтобы испортить переживаниями оставшуюся часть беременности или это типа подготовки, свыкания с мыслью?

 Отправлено: 09.02.11 18:04. Заголовок: mamamia пишет: в ре..

mamamia пишет:

цитата:

в результате искусственных родов рождается ребенок, который решает жить.

про девочку с форума другого я рассказывала в др.теме
ей в 26 недель делали искусственные роды-синдром тернера.
родился жизнеспособный ребенок.но она подписала чтобы ему ничего не делали, ребенок прожил около получаса и умер, а все смотрели, а эта женщига, причем сама это рассказывая кричит:ну когда ж она уже умрет?
звери вокруг

 Отправлено: 09.02.11 18:24. Заголовок: mamamia пишет: и дв..

mamamia пишет:

цитата:

и две головы

Кстати смотрела недавно передачу по немецкому телику про девочек сиамских близнецов им уже лет по 12, ну вот у них реально две головы. То есть две ноги, две руки и с груди где-то начинается раздвоение и две головы. 2 отдельных сердца и 2 позвоночника, все остальное они делят, один желудок и тд. Как-то одна управляет одной рукой и ногой, другая другими. Я вам хочу сказать, что чудесные девочки, бегают, прыгают, играют в баскетбол и воллейбол наравне с остальными, ездят на велике, учатся в обычной школе (УО там нет). Но это просто к слову, я никогда не видела таких случаев раньше и меня впечатлило. Так же и то, что они были ОЧЕНЬ ну просто ОЧЕНЬ жизнерадостными и как-то воспринимали все совершенно нормально, иногда есть разногласия говорят, кто куда хочет пойти, типа в кино или еще чего, но ОЧЕНЬ редко, в основном душа в душу и воспринимают факт своей такой особенности абсолютно без тени переживаний. Говорят: нас Бог такими создал и весело смеются при этом. Так это девочки без тени УО и то не переживали. Меня как-то все это порадовало.

mamamia пишет:

цитата:

ирина, а по какой фиг тебе вообще эти анализы делали? просто чтобы испортить переживаниями оставшуюся часть беременности или это типа подготовки, свыкания с мыслью?

А мне и не делали, сказали хотите - сделаем, но тоже только для того, чтобы знать и подготовиться просто. Ну я говорю еще и намекнули, что в Австрии нельзя, но есть страны, в которых можно. Мы отказались от амнио в итоге. Я уж рассказывала здесь свою историю где-то. Просто в 20 недель всплыли по УЗИ проблемы с желудочком, это был маркер СД ( эту инфу я сама нарыла в нете, врач мне даже ничего и не сказал), вероятность 30 процентов. ну и потом пока то да се, приземлились мы в этой клинике в 22 недели и мне сказали, что вот такой расклад. Мы подумали-подумали и решили что не будем делать анализы, потому что уже все равно ничего не сделаем. Для меня кстати был довольно важным тот факт, что по австрийским законам нельзя. Я как-то их законам доверяю, они справедливые на мой взгляд. Я не смогла себе представить, что я сяду в самолет и полечу в Россию (к примеру) конкретно убить своего ребенка, которого к тому моменту уже месяц чувствовала шевелящимся, которому имя придумали и прочее. Для меня это было слишком. К тому же муж сообщил, что если мне такое придет в голову, то я сразу могу отправиться на поиски нового мужа. Вот такая история.

 Отправлено: 09.02.11 18:34. Заголовок: Ну раз начали жути г..

Ну раз начали жути гнать,тогда еще расскажу......
Мне рассказывала девочка которая работает статистом у нас в пол-ке,им пришлось с мамой по жил.проблеммам жить в бараке где живут не совсем благополучные семьи.
Там мама троих детей решила сама в домашних условиях сделать себе прерывание на позднем сроке в итоге вся квартира залитая кровью,живая девочка 32 недельная,от мамашиных криков пришлось придти Свете и вызвать скорую,ребенка спасли мать тоже,и как не странно она ее потом забрала,но малышка увы слепа,хотя могла быть совершенно здоровой........

 Отправлено: 09.02.11 18:34. Заголовок: IrinaF IrinaF пише..

IrinaF

IrinaF пишет:

цитата:

К тому же муж сообщил, что если мне такое придет в голову, то я сразу могу отправиться на поиски нового мужа

Респект

 Отправлено: 09.02.11 18:51. Заголовок: Видела я этих девоче..

Видела я этих девочек сиамских. Улыбчивые такие. И семья производит впечатление счастливой. Вот только утопия у нас в России такая история. Представляю я приходит такая девочка у нас в гипермаркет, или еще лучше, подъезжает радостно на велосипеде... И все ей улыбаются, ну или просто внимания никакого не обращают... А еще она вместе с классом на экскурсию в кунсткамеру идет смотреть на двухголового теленка...

Девочки! Да не выживут у нас в стране такие люди. И не по состоянию здоровья, а просто прибьют люди не имеющие никаких "физических" отклонений. Сначала уничтожат морально, а потом и камнями забьют. Цивилизованное общество, мля..

 Отправлено: 09.02.11 19:13. Заголовок: http://vkontakte.ru/..

 Отправлено: 09.02.11 19:20. Заголовок: IrinaF пишет: . глу..

IrinaF пишет:

цитата:

. глубочайший инвалид, связанный не с СД, а именно с такой недоношенностью и всем, что ему бедному пришлось пережить. Но он хоть счастлив сейчас, семья его приемная очень любит

Да, тоже читала. Он постоянно в шлеме ходит, т.к. случаются припадки, может себя искалечить.

ФокинаТатьяна пишет:

цитата:

Церковь разрешает аборт?А Бог как на это смотрит?Соглашается с социальной концепцией?

Бог уничтожил Содом и Гоморру с малыми детьми, кроме Лота. И велел Аврааму убить Исаака, правда, всё хорошо закончилось. Когда умрём, тогда и узнаем, как Бог на это смотрит, на все поступки против совести.

Непонятно, зачем этот аборт в 35 недель одного младенца. Она не могла потом отказаться от рождённого младенца? Скорее всего, врачи подбивали. Как почитаешь про эксперименты со стволовыми клетками, волосы дыбом встают. Вот кому нужны эмбрионы. Породу "улучшают"...

 Отправлено: 09.02.11 19:36. Заголовок: мама Настеньки пишет..

мама Настеньки пишет:

цитата:

вот теперь думаю- просветили, выпила у меня что теперь все яйцеклетки негодные,а???

да ну, брось! если бы все так и было, у нас бы полстраны инвалидами рождалось из-за алкоголя, а вся европа из-за облучения ))) я тоже сначала думала, где ж я что могла съесть или выпить, пройдет.Мириам пишет:

цитата:

Девочки! Да не выживут у нас в стране такие люди. И не по состоянию здоровья, а просто прибьют люди не имеющие никаких "физических" отклонений. Сначала уничтожат морально, а потом и камнями забьют. Цивилизованное общество, мля..

подпишусь... одно дело уо, другое физ уродство (некорректное слово, но недостаток не так заметно, я говорю децствительно об отклонениях). человек с уо может пройти незамеченным, а вот сиамские близнецы вряд ли. а люди у нас скорее нелюди ((( я не думаю, что у нас бы мама так выпустила такого ребенка погонять на велике, мало ли какой урод попадется...

 Отправлено: 09.02.11 20:03. Заголовок: мама Настеньки замеч..

мама Настеньки замечательный фильм. но не все так как в нем сказано. Как называют? Социальный фильм? социальный рекламный фильм? пусть молодежь смотрит. пусть не пьет. а заодно, надо снять фильм о том, что 1 капля никотина убивает лошадь, а суслика разрывает на части. потом еще надо снять фильм о том, что один вдох выхлопного газа в детстве ведет к патологиям различным... а облучение, а продукты питания, пестициды, гербициды, консерванты... а лекарственные препараты... а вода питьевая в конце концов...
а то нашли козла отпущения- вот, глоток пива или вина в детстве и все, пипеу. вот причина того, что дети с патологиями. и не надо кивать на экологию и на все остальное. все остальное - фигня. а вот пиво-воды... пили - получайте блин...

 Отправлено: 09.02.11 22:12. Заголовок: Татьяна71 пишет: пи..

Татьяна71 пишет:

цитата:

пили - получайте блин...

Полный форум алкашей с бухими яйцеклетками

 Отправлено: 09.02.11 22:15. Заголовок: Мириам пишет: Полны..

Мириам пишет:

цитата:

Полный форум алкашей с бухими яйцеклетками

 Отправлено: 09.02.11 22:16. Заголовок: но всё равно невольн..

но всё равно невольно задумаешься куда мы катимся..

 Отправлено: 09.02.11 22:18. Заголовок: :sm60: :sm60: :sm..

Вот и узнали мы правду про себя)))

 Отправлено: 10.02.11 00:03. Заголовок: IrinaF Ира, только у..

IrinaF Ира, только увидела твой вопрос ко мне
IrinaF пишет:

цитата:

Девочки, Оля, Маша, все это правильно и очень приятно и светло читать вас, правда. Проблемы со всеми детьми, может быть что угодно. Но все же у меня во всем этом сценарии остается один неотвеченный вопрос. А как быть с уже существующими детьми? Проблемными или здоровыми, неважно? Ведь для них еще один проблемный это скажем так все же не лучший вариант во многих отношениях.

Ириш, ну как быть?просто жить и радоваться жизни!тк даже с обычнми здоровыми детьми, людьми да вообще с кем угодно может произойти все что хочешь.
вот сегодня был здоров, а завтра инвалид.
а детки это радотсь, какими бы они не были
а мы будем всегда рядом и будем всегда им помогать и любить!

 Отправлено: 10.02.11 02:22. Заголовок: alisochka Спасибо, М..

alisochka Спасибо, Машуль.

 Отправлено: 10.02.11 02:36. Заголовок: Мириам пишет: Полны..

Мириам пишет:

цитата:

Полный форум алкашей с бухими яйцеклетками

 Отправлено: 10.02.11 02:40. Заголовок: alisochka alisochka ..

alisochka alisochka пишет:

цитата:

просто жить и радоваться жизни

 Отправлено: 10.02.11 03:10. Заголовок: Мириам пишет: Полны..

Мириам пишет:

цитата:

Полный форум алкашей с бухими яйцеклетками

очень смешно,я не пью и не курю,а то что говорится в ролике виноваты мои предки которые пили и курили?
Я всегда вспоминаю в 12-17 лет была (и не только я)прилежной девочкой хоть и училась на 3,4 но все же живущей под опекой родителей,а сейчас ,при введенном законе,да и при борьбе с алкоголем дети (это я их так называю пока они школьники)бухают пивище на каждом углу и еще когда нажрутся творят не весть чего.....Думаю что даже этот фильм не донесет до них сути,они самоуверенные......а я смотря его растроилась неужели я виновата в чем то,что может быть выпила бокал вина не зная что жду ребенка.........? Вобще не правильный ролик.......

 Отправлено: 10.02.11 12:15. Заголовок: OlaOl пишет: а я см..

OlaOl пишет:

цитата:

а я смотря его растроилась неужели я виновата в чем то,что может быть выпила бокал вина не зная что жду ребенка.........?

вот и у меня такая же реакция..я кучу дам видела, которые и курили и пили и до и вовремя и после беременности и дети как дети. а тут старалась, старалась и на тебе!

 Отправлено: 10.02.11 13:07. Заголовок: девочки, виноваты не..

девочки, виноваты не вы, а наверное ваши дедушки и бабушки, которые во время войны выпивали наркомовские 100гр спирта... так что, все украдено до насвсе предрешено уже ...

 Отправлено: 10.02.11 13:54. Заголовок: Elena Бог даёт жизнь..

Elena
Бог даёт жизнь,Он её и забирает.Мы не боги.И нам сказано:не убий.Аборт-это грех.
Но думаю нам надо в другую тему перенести наши диалоги.

 Отправлено: 11.02.11 18:24. Заголовок: ФокинаТатьяна , в ка..

ФокинаТатьяна , в какую тему?
Всё это написала к тому, что человек слаб, и Бог это знает. И всё равно верит раз за разом, несмотря ни на что, знал наперёд, что Адам ошибётся, но всё равно даровал свободу выбора. И Иисус верил апостолу Петру и даже Иуде. Каждый за свой грех ответит сам. Теперь понимаю, что жестоковыйность хороша по отношению к себе, меру сил другого человека трудно оценить.

 Отправлено: 12.02.11 23:22. Заголовок: Пишу сюда. Не смогла..

Пишу сюда. Не смогла найти тему, куда все это тиснуть, вы уж простите мудрые модеры. Сейчас смотрели Программу Максимум по НТВ. краем глаза как всегда, смотрела, краем уха слушала. смысл. некто Петрик придумал фильтры для воды. дети от этой воды типа менингит подцепили. далее коммент корреспондентки (видимо семи пядей во лбе!): ежели менингит вовремя не вылечить, то ребенок оглохнет, или вовсе станет ДАУНОМ!!!

 Отправлено: 12.02.11 23:36. Заголовок: Татьяна71 пишет: ил..

Татьяна71 пишет:

цитата:

или вовсе станет ДАУНОМ!!!

это что то новенькое.....Опять преподнесли СД самым последним диагнозом.....УХ грустно.....

 Отправлено: 13.02.11 00:04. Заголовок: Татьяна71 пишет: еж..

Татьяна71 пишет:

цитата:

ежели менингит вовремя не вылечить, то ребенок оглохнет, или вовсе станет ДАУНОМ!!!

нет, в россии все таки главная проблема не дороги, а дураки на нее за такое в суд подать можно в цивилизованных странах, а у нас... спрашивается, откуда люди мысли такие берут

 Отправлено: 13.02.11 00:13. Заголовок: Татьяна71 пишет: к..

Татьяна71 пишет:

цитата:

коммент корреспондентки

Среди тележурналистов сама лично по роду своей деятельности встречала массу недалеких, некомпетентных, невоспитанных и жадных до сенсации (все равно какой) товарищей. Сама лично давала комментарии, которые перевирались, переиначивались. Порой, меняя в тексте одно слово на более удачное по их мнению, они полностью меняли смысл комментария. А хуже всего то, что потребители всей этой инфы не разбираясь, естественно, в тонкостях, искали крайнего совсем не там. Приятные исключения ,конечно, были, но мало. Я заранее прошу прощения, если обидела кого, но имею конкретные претензии к корреспондентам НТВ и 100ТВ. Куда как грамотнее работают люди на 1 (орт), 5 канал, и Россия.

 Отправлено: 13.02.11 00:17. Заголовок: Татьяна71 пишет: ил..

Татьяна71 пишет:

цитата:

или вовсе станет ДАУНОМ!!!

Какие умные

 Отправлено: 13.02.11 00:31. Заголовок: Какая была передача?..

Какая была передача? Надо через сайт им написать жалобу.

 Отправлено: 13.02.11 00:51. Заголовок: OlgaLD пишет: Какая..

OlgaLD пишет:

цитата:

Какая была передача

Программа максимум

 Отправлено: 13.02.11 00:58. Заголовок: OlgaLD пишет Какая ..

OlgaLD пишет

цитата:

Какая была передача? Надо через сайт им написать жалобу.

Да хотя бы взять передачу с темы "Генетики" Там женщина выступала, которая с детьми занимается в театре, и так невзначай, кинула фразу: "........если в семье родился ДАУН"
ЭТО. ВООБЩЕ. ЧТО, порода собак что ли такая? Нельзя как то по корректнее выразится. Хоть сказала бы например - "ребенок с синдромом дауна"

 Отправлено: 13.02.11 01:01. Заголовок: Татьяна-Ангелина Тат..

Татьяна-Ангелина Татьяна-Ангелина пишет:

цитата:

если в семье родился ДАУН

Это другое дело, это в прямом смысле "даун = ребенок с синдромом Дауна", отрицательной оценки в этом нет.
А "ребенок превратится в дауна" подразумевается, что он станет "дурачком", так сказать. А не то, что у него появится лишняя хромосома. Так что тут есть повод.

 Отправлено: 13.02.11 01:28. Заголовок: OlgaLD Все равно м..

OlgaLD
Все равно можно и помягче. Слух режет.

А во втором варианте, повод безусловно есть. Надо таких ..... «людей» на место всегда ставить. Может тогда, наконец то научатся за " базаром следить" Прошу прощения за сленг, но терпения нет уже.

 Отправлено: 13.02.11 01:31. Заголовок: мне советовали когда..

мне советовали когда Улька родилась поить её перекисью водорода, помниться было такое увлечение новомодное, говорила что от этого синдром проходит, в книжке "профессора Неумывайко" написано что у него невестка была беременная нашим диагнозом и вылечилась !!! ладно я тогда уже в ДСА слетала и поняла что это за "профессор".

 Отправлено: 13.02.11 01:37. Заголовок: Никуся пишет мне со..

Никуся пишет

цитата:

мне советовали когда Улька родилась поить её перекисью водорода

Господи!!! Чистую что ли????

 Отправлено: 13.02.11 02:13. Заголовок: Мириам пишет: Я зна..

Мириам пишет:

цитата:

Я знаю, что церковь иногда разрешает аборт, когда есть реальный риск для жизни матери. Просто знаю историю из жизни.

А я знаю обратную историю. Никогда православная церковь аборт разрешить не могла.
Хотя сейчас и содомитов венчают в социальной церкви, но это уже к нашей вере отношения не имеет. Я вообще считаю, что рассуждения об аборте именно по диагнозу Синдром Дауна дискредитируют форум. Я вот под письмом Президенту против Никонова подписывалась. А вы?

 Отправлено: 13.02.11 02:19. Заголовок: Татьяна-Ангелина пиш..

Татьяна-Ангелина пишет:

цитата:

Господи!!! Чистую что ли????

Не, Тань, не чистую. капельками. в воду. по 3 кап, по 4,.... перекись водорода, это Н2О2, при определенных условиях, выделяется свободный кислород, в смысле вода Н2О и О-кислород. типа, этот кислород и свершает чудеса

 Отправлено: 13.02.11 03:21. Заголовок: Девочки, я в 5 лет б..

Девочки, я в 5 лет болела менингитом!!! мне его наверное недолечили, или не вылечили вовремя, у моего Ромыча СД по наследству передался наверное!!!!

 Отправлено: 13.02.11 04:04. Заголовок: G-NA85 пишет: что р..

G-NA85 пишет:

цитата:

что рассуждения об аборте именно по диагнозу Синдром Дауна дискредитируют форум. Я вот под письмом Президенту против Никонова подписывалась. А вы?

Не знала даже, что было письмо против Никонова. Наверное, к своему стыду.
Дело не только в синдроме Дауна. Ведь если есть вопрос про аборты, значит обсуждение где-то будет, хотя бы в личке, с людьми, которым доверяешь, или со священником в храме. Как-то заходила, кажется, на белорусский форум, там отговорили делать аборт маму, беременную ребёнком с СД. Благое дело сделали, она им спасибо говорила. Лучше попробовать высказать своё мнение, переубедить. Человек делает выбор, колеблется. Даже священники обсуждают больные темы, не говорят просто про запрет на что-то, объясняют позицию Церкви. Наталья Г. правильно сказала, что Церковь не лишает евхаристического общения грешников, совершивших смертный грех.
Если у человека нет сомнений, совершить грех или нет, он не задумывается над этим, он никуда не пойдёт с вопросом. Сделает и будет крепко спать.
Как-то я упоминала про беременную маму, у которой было подозрение на СД у ребёнка. Когда я сама была беременной, что-то искала в яндексе, и вдруг появилось обсуждение темы на одном старом форуме. Эта женщина несколько лет назад ждала ребёнка и выяснилось, что у ребёнка тяжёлый дефект (нет позвоночника). Предлагали аборт, она отказалась, ребёнок родился преждевременно и умер. Что она пережила за эти недели, зная, что ребёнок не выживет! Форум её всячески поддерживал. И вдруг по прошествии времени я выясняю, что форум переехал, эта женщина продолжает общаться на форуме, родила сына. Меня поразила её сила духа. И вдруг новая беременность (т.е. не вдруг, а после сложных попыток забеременеть), и подозрение на СД. Сочла своим долгом написать и рассказать всё, что знаю о СД. Так ей и сказала: "Предупреждён - значит вооружён". Вот как жизнь сводит людей друг с другом, чтобы чему-то научились, поделились информацией. Мы с ней как-то связаны, для чего-то.
Может, форумы для этого и существуют - находить нужных людей в нужное время.

 Отправлено: 13.02.11 06:18. Заголовок: G-NA85 пишет: Я вот..

G-NA85 пишет:

цитата:

Я вот под письмом Президенту против Никонова подписывалась. А вы?

Извините, это какое то новое письмо и где подписаться??? Очень хочется!!!

 Отправлено: 13.02.11 14:26. Заголовок: Девочки,просветите н..

Девочки,просветите новеньких,что за деятель Никонов?? уже не первый раз встречаю эту фамилию на форуме....

 Отправлено: 13.02.11 14:32. Заголовок: Ксюша это дядька ,ко..

Ксюша это дядька ,который считает что детям инвалидам надо при рождении укольчик волшебный ставить и все,ко..ёл короче, простите так то еще хуже к ниму характиристика подходит

 Отправлено: 13.02.11 14:40. Заголовок: Исчерпывающе....вот ..

Исчерпывающе....вот ведь грех желать ему укольчик...за отсутствие сердца...Бог ему судья....

 Отправлено: 13.02.11 14:58. Заголовок: Блэк пишет: это как..

Блэк пишет:

цитата:

это какое то новое письмо

Нет, старое имеется в виду.

Ксюша пишет:

цитата:

что за деятель Никонов??

http://sunchildren.narod.ru/pismo2010.html

 Отправлено: 13.02.11 15:13. Заголовок: OlgaLD спасибо,Олечк..

OlgaLD спасибо,Олечка,за ссылку...нет слов...письмо имело какой-нибудь отклик или ушло в пустоту?

 Отправлено: 13.02.11 17:13. Заголовок: Ксюша Да, результат..

Ксюша
Да, результат был!
click here<\/u><\/a>

Посмотри тут.

 Отправлено: 13.02.11 17:21. Заголовок: Ксюша пишет: письмо..

Ксюша пишет:

цитата:

письмо имело какой-нибудь отклик или ушло в пустоту?

вот тут посмотрите ещеhttp://inva.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=714:2010-08-

 Отправлено: 13.02.11 18:25. Заголовок: Мириам Маш,какой Сем..

Мириам Маш,какой Семик уже большой!!! А крассавчик то!!!!!

 Отправлено: 13.02.11 19:53. Заголовок: Прочитала,спасибо бо..

Прочитала,спасибо большое...дошла до статьи В.Панюшкина....его слова из статьи - Надо вставать, Сергей, и бить гниду стулом, так сильно, как ты только способен. Потому что право детей на жизнь нельзя обсуждать, за него можно только сражаться.
Это всё,он сказал точно и исчерпывающе.Моё личное уважение всем,кто принимал участие в этой работе!

 Отправлено: 13.02.11 20:04. Заголовок: тори пишет: Маш,как..

тори пишет:

цитата:

Маш,какой Семик уже большой!!! А крассавчик то!!!!!

ага,тоже написать хотела
Красавчик

 Отправлено: 13.02.11 20:18. Заголовок: b]тори спасибо G-NA..

b]тори[/b/*7] спасибо

G-NA85 пишет:

цитата:

Я вообще считаю, что рассуждения об аборте именно по диагнозу Синдром Дауна дискредитируют форум.

Вооспитывая детей, мы сталкиваемся с массой проблем, радостей, забот, отчаянием и восстановлением веры в себя и своих детей. Все это обсуждается здесь. И ожидание последующего малыша всегда встречает поддержку и всеобщую радость. Как быть, если и этот ребенок обещает родиться особым? Вы всерьез считаете, что столкнись с такой проблемой большинство форумчанок ооставили бы ребенка? Я до сих пор надеюсь, что мне не придется принимать решения, но в любом случае эта ситуация научила меня терпимости к выбору другого человека. Не суди и не судим будешь, так?

Не дай вам Господь девочки никогда стоять перед таким выбором. Лучше, наверное, не знать и не иметь выбора до рождения ребенка. Оставить в роддоме, здесь я уверена, не сможет ни одна из нас, но имея выбор до рождения, большинство предпочтет не рожать второго малыша с СД. Спасибо всем за поддержку в личку.

И если вдруг я приму решение, которое вызовет сожаление, осуждение (мягко выражаясь) на форуме, то брошенный камень я приму только от той, которая окажется в подобной ситуации и поступит иначе. НЕ ДАЙ БОГ НИКОМУ!

 Отправлено: 13.02.11 20:19. Заголовок: дарина777 пасиб:))..

дарина777 пасиб:))

 Отправлено: 13.02.11 21:25. Заголовок: Мириам Очень взрослы..

Мириам Очень взрослый Семик!!! И такой хорошенький!!!
Правда НЕ ДАЙ БОГ НИКОМУ из нас стоять перед этим выбором... Маш, я надеюсь очень сильно и верю, что и тебе перед этим выбором стоять не придется.

 Отправлено: 13.02.11 21:34. Заголовок: Мириам, всё время за..

Мириам, всё время забываю написать - попробуйте повторять в уме: "Господи, умножи мою веру!" Просто попробуйте, и увидите, что станет легче. Может, найдёте ответы на свои вопросы.
Вы всё знаете про СД, трудно что-то сказать новое. Пусть всё будет хорошо. А если нет, то помните, что второй особый ребёнок - это двойной крест, но и двойное благословение. Претерпевший до конца спасётся. У меня нет морального права Вас учить, просто не хочу, чтобы Вы страдали от чудовищного груза на совести.
Вспомните, Кто для Вас Господь. Отвлечённое понятие, Он то ли есть, то ли нет, может, слышит, может нет. Или Вы имели возможность ощутить Его присутствие. Если да, то ВСЁ правда, ВСЁ, что он сказал, все до одной заповеди. И за всё взыщет.
Я чувствовала Его "дыхание" раза два в жизни, и это было очень страшно, когда знаешь, что Он есть. Он спасает и без Него нет жизни. Это всё.

 Отправлено: 13.02.11 21:51. Заголовок: Elena пишет: Может,..

Elena пишет:

цитата:

Может, форумы для этого и существуют - находить нужных людей в нужное время.

Это точно! Интернет-сила!

 Отправлено: 13.02.11 21:55. Заголовок: Ой,девочки,о каком о..

Ой,девочки,о каком осуждении может идти речь??? у каждого свой путь....и дай Боже,чтобы всё было хорошо!!!

 Отправлено: 13.02.11 22:35. Заголовок: Татьяна71 пишет: Де..

Татьяна71 пишет:

цитата:

Девочки, я в 5 лет болела менингитом!!! мне его наверное недолечили, или не вылечили вовремя, у моего Ромыча СД по наследству передался наверное!!!!

Мириам Красавец-то какой на аве, совсем взрослый уже!!!!


Ой, девочки, правду ведь говорят - не суди да несудим будешь! Но поддержать в ЛЮБОМ случае, считаю, - необходимо. Потому что ЛЮБОЕ решение даётся с трудом. Дай Бог всем, кто ждёт или только планирует родить ребёночка (в том числе - у кого уже есть малыш с СД), ЗДОРОВЫХ ДЕТОК!!!!!!

 Отправлено: 13.02.11 23:10. Заголовок: Мириам наконец то и ..

Мириам наконец то и я увидела новую аватарку!!! Семен красавчик!! Машенька, переживаем за вас.

 Отправлено: 13.02.11 23:30. Заголовок: iraira74 пишет: Мир..

iraira74 пишет:

цитата:

Мириам наконец то и я увидела новую аватарку!!! Семен красавчик!! Машенька, переживаем за вас.

+1

 Отправлено: 13.02.11 23:56. Заголовок: Мириам Какой хороше..

Мириам Какой хорошенький!!!!

 Отправлено: 14.02.11 00:30. Заголовок: Спасибо вам всем за ..

Спасибо вам всем за любое ваше мнение.

 Отправлено: 14.02.11 00:41. Заголовок: Мириам Маш, ну чего ..

Мириам Маш, ну чего ты. Все хорошо будет!

 Отправлено: 14.02.11 00:42. Заголовок: Мириам Какой Сёма л..

Мириам
Какой Сёма лапочка!!!

 Отправлено: 14.02.11 00:53. Заголовок: Мириам я вас не знаю..

Мириам я вас не знаю...вы меня тоже...но что-то связывает людей...и я искренне хочу,чтобы у вас всё было хорошо!!! и любое ваше решение -это ваше решение,оно имеет ПРАВО быть...мое мнение)))

 Отправлено: 14.02.11 01:37. Заголовок: хочу сказать, что же..

хочу сказать, что женщина с форума, которая ждет двойняшек, одна из которых с сд, благодаря отзывам мам решила оставить обеих дочек, не смотря на то, что папа сказал я или она. я очень рада, так как тоже внесла свою лепту в ее решение, хоть одного человечка, да спасли )))

 Отправлено: 14.02.11 01:39. Заголовок: Мириам классный малы..

Мириам классный малыш симпатяга)))))))))))

 Отправлено: 14.02.11 01:40. Заголовок: mamamia :sm36: ..

mamamia

 Отправлено: 14.02.11 02:03. Заголовок: Мириам пишет: больш..

Мириам пишет:

цитата:

большинство предпочтет не рожать

Не не рожать, а не беременеть, чтобы "так не торговаться". Я могу понять когда на новенького . Ты узнал, что Синдром, никогда не слышал и о ужас! А тут то.. держишь на руках, фотки выкладываешь, а другой чем хуже? Я считаю это просто "Никоновщина".

 Отправлено: 14.02.11 02:10. Заголовок: G-NA85 пишет: Не не..

G-NA85 пишет:
[quote]Не не рожать, а не беременеть, чтобы "так не торговаться". Я могу понять когда на новенького . Ты узнал, что Синдром, никогда не слышал и о ужас! А тут то.. держишь на руках, фотки выкладываешь, а другой чем хуже? Я считаю это просто "Никоновщина".

я где-то согласна, мы когда ждали вторую, сказали, что оставим ребенка в любом случае, но если будет опять сд, третего раза не будет, усыновим, удочерим, но рожать больше не будем...

 Отправлено: 14.02.11 10:44. Заголовок: Мириам Такой парень..

Мириам
Такой парень уже, прям не верится! Еще вчера на авве, у мамы на ручках лежал. А теперь жених!!!!

цитата:

И если вдруг я приму решение, которое вызовет сожаление, осуждение (мягко выражаясь) на форуме, то брошенный камень я приму только от той, которая окажется в подобной ситуации и поступит иначе. НЕ ДАЙ БОГ НИКОМУ!

Так, а ну ка прекрати себя накручивать. С чего ты вообще взяла, что такое у тебя повторится. Два,три раза подряд бывает только у тех родителей, один из которых является носителем лишней хромосомы, хотя сам здоров. А у тебя есть здоровый ребенок, значит у вас все нормально. Это один раз просто случайно получилось. В тот момент, когда делились клетки что то просто произошло. У тебя все будет отлично!!!! Думай о хорошем и помни- мысль материальна!

 Отправлено: 14.02.11 14:32. Заголовок: Татьяна-Ангелина пиш..

Татьяна-Ангелина пишет:

цитата:

Два,три раза подряд бывает только у тех родителей, один из которых является носителем лишней хромосомы, хотя сам здоров.

Нет, вы не правы, бывает с обычной трисомией, два случая было описано среди наших же форумчан.

Насчет "не накручивать" вы правы.

 Отправлено: 14.02.11 16:40. Заголовок: G-NA85 пишет: а дру..

G-NA85 пишет:

цитата:

а другой чем хуже

НИЧЕМ, и в этом вся боль. Я решила, что я оставлю ребенка в любом случае, чтобы потом открыто смотреть в глаза старшим детям, и не знать, что я убила их брата или сестру только потому что он или она были такими же как Семка. Тем самым я как бы подрываю право на жизнь и первого ребенка с СД. Я знаю, что решение правильное, но сказать, что оно далось мне легко, не могу.

Я не подписывала никаких петиций против Никонова и не буду. Я считаю, что надо меньше обсуждать его позицию и тем самым меньше пиарить. Мало ли придурков по свету ходит и все как один без хромосомных аномалий.

 Отправлено: 14.02.11 17:52. Заголовок: mamamia пишет: женщ..

mamamia пишет:

цитата:

женщина с форума, которая ждет двойняшек, одна из которых с сд, благодаря отзывам мам решила оставить обеих дочек

Ну слава Богу!!!
Мириам пишет:

цитата:

Мало ли придурков по свету ходит и все как один без хромосомных аномалий.

 Отправлено: 14.02.11 19:03. Заголовок: Мириам Дай Бог Вам..

Мириам

Дай Бог Вам силы!!!
Все у Вас будет хорошо
Мириам пишет:

цитата:

Я знаю, что решение правильное, но сказать, что оно далось мне легко, не могу.

Хоть и нелегко далось, за то правильное решение .

 Отправлено: 14.02.11 19:29. Заголовок: Татьяна-Ангелина пиш..

Татьяна-Ангелина пишет:

цитата:

Два,три раза подряд бывает только у тех родителей, один из которых является носителем лишней хромосомы, хотя сам здоров.

Это как?такое бывает?в смысле лишняя хромосома тоже присутствует?

 Отправлено: 14.02.11 19:45. Заголовок: Мириам пишет: И есл..

Мириам пишет:

цитата:

И если вдруг я приму решение, которое вызовет сожаление, осуждение (мягко выражаясь) на форуме, то брошенный камень я приму только от той, которая окажется в подобной ситуации и поступит иначе. НЕ ДАЙ БОГ НИКОМУ!

А я знаю такую девушку. У нее тоже один ребенок с СД. В прошлом году она незапланированно забеременела и чуть до заражения крови не дожила, сохраняя патологическую и замершую, как потом выяснилось беременность. Просто в нашем Московском Пренатальном самом дорогом центре у звезды УЗИ Мальберг, компьютер путал сердцебиение матери и сердцебиение плода. Девушка сидела и ждала , сердце то у малышка бьется, правда 80 ударов, а не 140 . Генетические нарушения тоже были явные. Все равно сохраняла, пока 40 температура не подскочила и сто профессоров и академиков не подтвердило , что ребенок давно умер.

Мириам пишет:

цитата:

Я решила, что я оставлю ребенка в любом случае, чтобы потом открыто смотреть в глаза старшим детям, и не знать, что я убила их брата или сестру только потому что он или она были такими же как Семка. Тем самым я как бы подрываю право на жизнь и первого ребенка с СД. Я знаю, что решение правильное, но сказать, что оно далось мне легко, не могу.

Именно за такое решение Господь тебя вознаградит.

 Отправлено: 14.02.11 19:56. Заголовок: Мириам Маша,а у мен..

Мириам
Маша,а у меня такое предчувствие,что все-все у тебя хорошо будет
И малышик здоровеньким будет ....вот почему то так
Расслабься и получай удовольствие от того,что ты скоро будешь многодетной мамой

 Отправлено: 14.02.11 20:21. Заголовок: mamamia пишет: хочу..

mamamia пишет:

цитата:

хочу сказать, что женщина с форума, которая ждет двойняшек, одна из которых с сд, благодаря отзывам мам решила оставить обеих дочек, не смотря на то, что папа сказал я или она. я очень рада, так как тоже внесла свою лепту в ее решение, хоть одного человечка, да спасли )))

Мириам

 Отправлено: 14.02.11 20:38. Заголовок: дарина777 пишет: Ра..

дарина777 пишет:

цитата:

Расслабься и получай удовольствие

не прет, чего-то

 Отправлено: 14.02.11 21:12. Заголовок: Мириам ! Вы замечате..

Мириам ! Вы замечательная МАМА ! Дай Бог чтобы ваше душевное состояние наладилось! Дай Бог чтобы всё было у вас хорошо !

mamamia!

 Отправлено: 14.02.11 21:40. Заголовок: Мириам Семен прям кр..

Мириам Семен прям красатун!!!! Глаз не отвести!!!!

 Отправлено: 14.02.11 21:45. Заголовок: Мириам Семен :sm36:..

Мириам Семен

 Отправлено: 14.02.11 21:52. Заголовок: Мириам все будет у в..

Мириам все будет у вас с малышом просто суперрр! Не переживайте! Ваше настроение чувствует и малыш..
(свое сообщение я удалила,но наверное уже поздно, это мое мнение и вам сейчас не стоит такое читать,думайте о лучшем)

 Отправлено: 14.02.11 23:13. Заголовок: Маша, лично я считаю..

Маша, лично я считаю, что это абсолютно правильное решение, и все будет хорошо, дай-то Бог!

 Отправлено: 15.02.11 01:16. Заголовок: Мириам , иначе и обс..

Мириам , иначе и обсуждать не стоило. Кто же на полном серьёзе спрашивает мнения в противоположном случае.
mamamia просто молодец! :)

Никонов не самый опасный враг детей с СД, он просто самопиарщик. А вот те, кто двигает пренатальную диагностику, кто они? Вот когда у детей с СД не будет шанса. Благими намерениями мостят дорогу, как минимум, в сомнительном направлении. Знаю, что тут многие со мной не согласятся.

 Отправлено: 15.02.11 01:33. Заголовок: Elena В некоторых с..

Elena
В некоторых случаях пренатальная диагностика - огромное благо.
Некоторые отклонения можно исправить прямо в утробе - конечно, СД к ним не относится.
Другие - о них надо обязательно знать заранее, чтобы правильно провести роды и ребенок чтобы не погиб, или немедленно после рождения чтобы его прооперировать.
В некоторых случаях, как выше привела пример Татьяна, пренатальная диагностика выявит, что ребенок умер и надо уже бегом спасать мать, т.к. ребенка все равно не спасти.

Другое дело, что агитация против СД - не есть благо, у человека должен быть выбор.
Вот, на мой взгляд, хорошая статья.http://sunchildren.narod.ru/prenatal.html

 Отправлено: 15.02.11 02:02. Заголовок: Татьяна71 пишет: пу..

Татьяна71 пишет:

цитата:

пусть молодежь смотрит. пусть не пьет

Да, а почему у запойных алкоголиков рождаются здоровые дети? Вы видели хоть одного алкаша у которого ребенок с СД? Я - нет. А вот мы бокал шампанского, турникет в аэропорту и все - СД

 Отправлено: 15.02.11 02:07. Заголовок: UKA_P пишет: и все ..

UKA_P пишет:

цитата:

и все - СД