Отправлено: 13.01.11 14:37. Заголовок: мамочки, помогите!!! (продолжение)

Доброго времени суток всем! Постоянно сижу на сайте, читаю. Решила сама написать. Тяжело очень. Крыша ехать начинает. Есть сын ему 2,5 здоровый. И дочь с СД ей 5 месяцев. Из стресса не могу выйти. Плачу почти каждый день. А сегодня особо упадок. Вчера с мужем посмотрели видео где сынок в 5 месяцев купается в ванне: просто малыш с картинки, красивый, лепечет, мы счастливые. После этого на дочь смотреть не могу. Она в весе плохо добавляет. Сейчас весит всего4 кг. Так что на пупсика не очень то тянет, да и внешность своеобразная.. Некрасивая она. Не могу полюбить её. Ущербная я какая-то. Стараюсь делать для неё все что надо: и много гуляю, и по Доману занимаемся, массажист платный ходит и тд. Результаты есть конечно, от здоровых мало отстает-на животе долго лежит, игрушки берет, гулит при обращении и тд. но ЛЮБОВЬ то не приходит:(( С мужем говорю, он говорит что всё у меня в голове. Он её обожает, говорит что красавица..Мы как про разных детей говорим:(( Боюсь с ума сойти. Недавно выявили порок, будут делать операцию..мечтаю чтоб она умерла...Помогите, пожалуйста! помогите! Мне всего 25. Как выйти из всего этого?? С мамами такими же общаюсь- легче как поговоришь конечно, но они же не могут каждый день мне слезы вытирать..

 Отправлено: 17.02.11 00:52. Заголовок: А нам только предсто..

А нам только предстоит общественное мнение. пока зима, ребенок в коляске. но уже страшно

 Отправлено: 17.02.11 01:38. Заголовок: не волнуйтесь заране..

не волнуйтесь заранее, решайте проблемы по мере их поступления!!

 Отправлено: 17.02.11 01:46. Заголовок: мама Настеньки пишет..

мама Настеньки пишет:

цитата:

но уже страшно

Было б из-за чего...Хотя я раньше тоже напрягалась на эту тему, сейчас мне это смешно.

 Отправлено: 17.02.11 03:59. Заголовок: Никуся пишет: не во..

Никуся пишет:

цитата:

не волнуйтесь заранее, решайте проблемы по мере их поступления!!

Правильное решение!!!

 Отправлено: 17.02.11 05:20. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=5eBtk7taAao вот такое видео есть у меня о том, как мой ребенок с синдромом дауна безобиден для маленьких детей, или беззащитных детей. Качество плохое, ужимала до 10мб. Я смотрю и даже сейчас вся в напряжении, ну, не люблю я такого неравного контакта. Маше 3г 5мес, девочкам каждой по 1г 8мес.
Маша маленьких детей не любила до истерик, но Диана и Анюта (в красном комбезе) - исключение. Анюта к общению с Машей не стремилась никогда, но она довольно рано пошла и легко от Маши уходила, далеко. Диана - созерцатель, углубленная в себя, поэтому мама всегда лояльно относилась к машкиным "нежностям", даже приветствовала, "пусть потормошит".

Что касается детей с другими патологиями, то касаться их категорически запрещено было всегда - и это моя забота за этим следить. Почему - Эвелина все правильно объяснила. Тут ребенок гладит и жалеет, а потом от избытка чувств шлепнул или сжал покрепче или еще что - здравствуй, судорога, привет, откат!
Убила бы на месте, ага.

Как защитить своего ребенка, синдромного, и себя в такой ситуации от неадеквата этой, готовой всех поубивать, мамы?

Элементарно. Сказать "извините". Объяснять, почему?

 Отправлено: 17.02.11 05:23. Заголовок: и анекдот от Светлан..

и анекдот от Светланы, несколько дней похихикивала над ним, видно, я уже второй психиатр

Два психиатра жили в одном доме. Каждый вечер они возвращались из своих учреждений и часто поднимались вместе на одном лифте. Лифтёр был очень сильно заинтригован одной вещью, которая происходила каждый раз снова и снова.
Первый психиатр, выходя из лифта, неизменно поворачивался и плевал на второго. Тот улыбался, спокойно доставал свой платок из кармана, вытирал лицо, галстук или пальто. Иногда лифтёр даже слышал, как он довольно хихикал.

Ему становилось всё более и более любопытно. Однажды он не смог удержаться. Закрывая за первым психиатром, он спросил:

— Ради Бога, доктор, расскажите мне, почему ваш коллега постоянно поступает так с вами?

Второй психиатр рассмеялся и сказал:

— О, я не знаю. Почему это должно меня беспокоить? Это его проблема

 Отправлено: 17.02.11 12:44. Заголовок: Meri Meri пишет: П..

Meri Meri пишет:

цитата:

Почему это должно меня беспокоить? Это его проблема

 Отправлено: 17.02.11 14:19. Заголовок: Леночка :sm38: :sm..

Леночка

 Отправлено: 17.02.11 14:41. Заголовок: Meri :sm64: :sm36:..

Meri

 Отправлено: 17.02.11 15:58. Заголовок: Meri пишет: Убила б..

Meri пишет:

цитата:

Убила бы на месте, ага.

Леночка, а как же вот это?:
Meri пишет:

цитата:

Извините, девочки, но в вашем "защитить своего ребенка", "научить", "просветить", "дать отпор", "ткнуть носом" я вижу агрессию, а не любовь и не тепло. Значит, не по-божески это, неправильно.

Meri пишет:

цитата:

Чтобы научиться самим терпению, снисхождению, прощению. Банально, но надо менять себя, а не других.

Еще было где-то про подставь вторую щеку, не нашла
А чем Маша могла навредить этим девочкам я вообще не поняла. Ну обняла за шею. Прям уж так зудушит, 3-х летняя девочка с гипотонусом задушит, ага

 Отправлено: 17.02.11 16:24. Заголовок: Лена, оно понятно, Н..

Лена, оно понятно, НО

во-первых, мама ребенка с ДЦП должна тоже как-то думать, если к ее ребенку нельзя прикасаться, то значит я его поведу с большой осторожностью в общество других детей, потому что ясно, что дети - это дети, и здесь могут и за косичку дернуть и нос потрогать, здесь уж должна сама мама ребенка в первую очередь проявлять бдительность и не отходить от ребенка ни на шаг и не допускать подобных прикосновений, потому что другие мамы, которые не в теме, НЕ МОГУТ этого знать. Для меня например это явилось большим откровением, что к ребенку с ДЦП лучше близко не подходить. В саду куда ходит Ваня, они постоянно друг к другу ходят, обнимают, трогают, дают водичку попить и никто из воспитателей этого не пресекает, если только ситуация не становится опасной конечно.

во-вторых, одно дело сказать маме ребенка, пристающего к моему, что мол аккуратно плиз, я переживаю за своего ребенка, а другое дело дополнить это все коментом: а что Дауны разве обучаемы? Это просто конкретно оскорбляющая фраза и к данному моменту (не трогать ее ребенка) никакого отношения не имеет. Зачем это было?

Ну да Бог с ней с этой мамой, у нее и правда тоже непростая жизнь.

Анекдот классный и жизненный :))) Если речь обо мне, то да, во многих случаях вытереться и пойти дальше, это действительно их проблемы. Но 1) за своего ребенка я все равно в такой ситуации заступлюсь, потому как повторюсь, сейчас ей/ему год, а завтра 5 и все-то он поймет. Я не собираюсь его давать обижать хотя бы словами. 2) если все время оставлять без ответа такие фразы, то народ-таки так и будет думать, что мы согласны с их изречениями.

 Отправлено: 17.02.11 16:43. Заголовок: IrinaF Хотела скопи..

IrinaF
Хотела скопировать для цитет, но потом поняла, что займу много ценного места. Просто подписываюсь под каждым словом Четко, правильно и по делу

 Отправлено: 17.02.11 17:25. Заголовок: Meri пишет: Почему ..

Meri пишет:

цитата:

Почему это должно меня беспокоить? Это его проблема

Meri Какая любвеобильная у вас Машулька! У нас Марик очень хорошо общается в РЦ с девочкой, но обычно они бегают, как заводные, причем, она догоняет, а он убегает.?.

 Отправлено: 17.02.11 17:26. Заголовок: UKA_P пишет: Прост..

UKA_P пишет:

цитата:

Просто подписываюсь под каждым словом Четко, правильно и по делу

Согласна!

 Отправлено: 17.02.11 17:27. Заголовок: UKA_P пишет: IrinaF..

UKA_P пишет:

цитата:

IrinaF Хотела скопировать для цитет, но потом поняла, что займу много ценного места. Просто подписываюсь под каждым словом Четко, правильно и по делу

хихи, а я тебя скопирую, у тебя сообщение короче, и тоже подпишусь под каждым ириным словом
и под твоими тоже

 Отправлено: 17.02.11 20:47. Заголовок: IrinaF Ирусь,я тоже ..

IrinaF Ирусь,я тоже полностью согласна.

Когда мы ходим на утренники в РЦ,там много деток с ДЦП,а Кирила очень любопытный и всегда к ним подходит.Я всегда рядом.чтоб он им не навредил,от избытка эмоций.Так вот есть детки,с которыми он спокойно общаеться,а есть один мальчик,с которым всегда рядом мама.Она разрешает Кире с ним поиграть,за руки потрогать,но контролирует,чтоб Кирюша его случайно не толкнул.Когда я начинаю Кирилла оттаскивать,чтоб он Максимку не обидел,Оля всегда протистует.Пусть он с ним играет,Максиму нравиться,а я если что подстрахую.Вот так у нас все цивилизовано,без истерик и взаимных обид,т.к. мама Максима понимает,что Кирилл подвижный,и отграждает своего сына от случайного ЧП.

 Отправлено: 17.02.11 21:39. Заголовок: тори , какой у вас к..

тори , какой у вас классный парень на аве!

 Отправлено: 17.02.11 21:41. Заголовок: IrinaF :sm36: :sm3..

IrinaF

тори

 Отправлено: 17.02.11 21:44. Заголовок: тори пишет: Вот так..

тори пишет:

цитата:

Вот так у нас все цивилизовано,без истерик и взаимных обид,

Для меня например тоже было открытие, что дети с ДЦП так подвержены, даже не знаю как сказать, воздействиям окружающего мира что ли. Поэтому каждый родитель сам в первую очередь должен заботиться о благе своего ребенка, т.к. воспитание и культура людей очень разная. Не знаю как в других городах, но в Москве она упала ниже плинтуса. Раньше такого не было. А сейчас с каждым поколением все хуже и хуже. Какими вырастут дети, если у них перед глазами наглядный ежедневный пример невежества, невоспитанности, бескультурья, хамства их родителей. Я тоже как и Лена не позволяю ни себе, ни своему ребенку создавать каких то неудобств и неприятностей окружающим людям. Ну такое воспитание. У меня отец такой. Он даже 1000 раз извинится там, где этого может и не надо было. А бывают люди, которым вообще наплевать на окружающих людей. Вот стоят мамашки около горки, вернее единственной дороги ведущей к метро. ЕЕ зимой пристроили под горку. Вот стоят, трепятся. Их дети катаются. Идут люди. Им плевать. Посмотрели, отвернулись и трепятся дальше. Да идите как хотите, нам плевать на вас, наши дети катаются и будут кататься. Вот и все. И таких примеров форума не хватит. Культура, воспитание - вот, что мы по сути обсуждаем, в какой то мере спорим, и больше ничего.

 Отправлено: 17.02.11 22:57. Заголовок: UKA_P пишет: Культу..

UKA_P пишет:

цитата:

Культура, воспитание - вот, что мы по сути обсуждаем, в какой то мере спорим, и больше ничего.

Стопудово!! Об этом я и писала в своём посте с самого начала! Как мама воспитана сама, так и будет относиться к другим мамам и их детям.

 Отправлено: 18.02.11 04:25. Заголовок: UKA_P пишет: Леночк..

UKA_P пишет:

цитата:

Леночка, а как же вот это?:

да, ладно, я никого не убила бы, просто понимаю эти чувства.

Совершенно согласна, что оберегать своего ранимого ребенка - забота и ответственность мамы и она не должна орать, конечно. Но и трогать других (маленьких, больших, здоровых, больных - не суть) без разрешения и согласия нельзя. Это вопрос воспитания собственных детей. У Маши до сих пор с этим проблема, знаю, не только у нее. Отсюда и другая сторона этой проблемы - нельзя позволять трогать себя, где-то на форуме обсуждалось, я не найду. Ну, в 2 года, может и рано думать об этом, не знаю. Время быстро летит, упустил вовремя что-то внушить, потом больше сил положишь.
В целом, дело не в этом. А в нашей реакции и длительных переживаниях на любое глупое слово и выпад. Все эти переживания, поверьте, ненужные, укорачивают жизнь и подрывают здоровье. А в нашей ситуации собственное здоровье и крепкие нервы - едва ли не главное. Надо нам жить долго и не болеть. Жутко не люблю эту фразу, но наши дети никому, кроме нас, не нужны. А мы им нужны здоровые и счастливые. И нечего тратить себя бессмысленно.
Наорала мамочка, а мы ей: "Простите, я не подумала, бла-бла-бла. В следующий раз буду внимательнее, 100миль пардон". Кстати, не факт, что воцарился бы мир и согласие, но шанс есть. В любом случае, ситацию легче отпустить, не думать о ней. А если бы еще и мамочка взаимно прощения попросила, бывает такое, можно было б воспарить над собой и себя любимую по головке погладить.

А неадекватность у всех бывает. Со мной случается. Но балдею от себя флегматичной, состояние так и называется "воспарить над собой" Чёт я устала в этой теме. Застряла в ней, пч сама через все это прошла. Были времена, когда в своей голове что-то кому-то доказывала, переживала, ночи не спала, боролась с мельницами. В голове - пч, тот, кто ляпнул, давно забыл и о словах и о моем существовании, а все грызу себя, грызу, разрушаю.

 Отправлено: 18.02.11 04:46. Заголовок: мама Настеньки пишет..

мама Настеньки пишет:

цитата:

А нам только предстоит общественное мнение. пока зима, ребенок в коляске. но уже страшно

Прошлой весной тоже очень напрягалась по этому поводу, у соседки внучка такого же возраста, как Надя, соседка всё спрашивает про успехи, сравнивает. Потом увидела, что дедки и бабки на лавочке относятся к нам также, как относятся к любой другой маме с ребёнком. И расслабилась. У них своя жизнь и проблемы, у нас свои. Лучше совсем не думать, кто как смотрит.

Согласна с IrinaF .
Хорошо, если с помощью извинений достучишься до человека. Впрочем, каждый решает сам в зависимости от ситуации.
Кайф от собственного благородства? Ну, не знаю. Худой мир, конечно, лучше доброй ссоры, но ложь и притворство тоже заметны. Так выпьем за то, чтобы искренность совпадала с прекрасным воспитанием! :)

 Отправлено: 18.02.11 05:25. Заголовок: Elena пишет: но лож..

Elena пишет:

цитата:

но ложь и притворство тоже заметны.

да-да, я тоже не люблю и не умею лгать и притворяться, мне это не выгодно.
Elena пишет:

цитата:

Кайф от собственного благородства?

Про благородство вы сказали. Я говорила об умении избежать войны внутри себя. Мир лучше войны. <\/u><\/a>

Поскольку тема перестала быть мне интересной, прошу прощения, есть вероятность, что буду заниматься словоблудием. Не обращайте внимания <\/u><\/a>

 Отправлено: 18.02.11 06:07. Заголовок: Девочки, а я сейчас ..

Девочки, а я сейчас в Испании нахожусь и здесь тоже говорят Дауны и разные разности, так же как и на нашей Родине. С разницей, что здесь по испански говорят.

 Отправлено: 18.02.11 11:04. Заголовок: Вот тебе и хваленая ..

Вот тебе и хваленая Европа! Хорошо там где нас нет!

 Отправлено: 18.02.11 14:22. Заголовок: Meri пишет: Чёт я у..

Meri пишет:

цитата:

Чёт я устала в этой теме.

Да ладно, Лена, знаешь есть такое слово - надо Мы же здесь на спорим, мы помогаем друг другу, причем во всем Нужно выговориться, обсудить. Каждый не раз наверняка стоя на какой то позиции по жизни после подобных разговоров менял ее. Потому что может не было у человека с кем обсудить наболевший вопрос и он варился в своей каши. А здесь много мнений собрал, еще раз подумал и принял новое решение. Это нужно. Мне так кажется, просто мое личное мнение.
Elena пишет:

цитата:

Так выпьем за то, чтобы искренность совпадала с прекрасным воспитанием! :)

Meri пишет:

цитата:

да-да, я тоже не люблю и не умею лгать и притворяться, мне это не выгодно.

дипломат
G-NA85 пишет:

цитата:

Девочки, а я сейчас в Испании нахожусь и здесь тоже говорят Дауны и разные разности, так же как и на нашей Родине. С разницей, что здесь по испански говорят.

Спасибо, что сказала, а то я тебе как раз позвонить хотела

 Отправлено: 18.02.11 14:25. Заголовок: G-NA85 пишет: в Исп..

G-NA85 пишет:

цитата:

в Испании нахожусь и здесь тоже говорят Дауны и разные разности

В Австрии не говорят Как я уж говорила, редко-редко слышала я от кого со времени рождения Вани может 1-2 раза. А уж по телику например так вообще исключено. Ну а предрассудки-то конечно здесь тоже есть, это понятно. Но все в гораздо более культурной форме. Наверное связано с тем, что от таких детей практически никто не отказывается, они не спрятаны в детдомах. соответственно их больше видят и знают, что и как.

 Отправлено: 18.02.11 14:33. Заголовок: IrinaF пишет: Австр..

IrinaF пишет:

цитата:

Австрии не говорят

У меня близкая подруга австрийка, она говорит, что в школе дети так нередко друг на друга обзываются.

 Отправлено: 18.02.11 14:51. Заголовок: OlgaLD пишет: в шко..

OlgaLD пишет:

цитата:

в школе дети так нередко друг на друга обзываются

Это другое, то, что используется такое слово "mongol" в молодежном сленге, так же как и выражения "дебил, идиот" (это же тоже диагнозы) это да, увы. Потом это дети все же. Но по отношению к моему ребенку в моем присутствии от ВЗРОСЛЫХ я слышала один раз в роддоме от пожилого врача (и то он потом поправился и в МОЕМ ПРИСУТСТВИИ - а это для меня самое главное - по крайней мере больше так не говорил) и один раз от очень старой бабушки моего мужа. Больше я слава Богу ни от кого никогда не слышала. В прессе или по телевидению - исключено. Если вдруг услышу - пресеку, привыкать к этому и не обращать внимания не буду, потому как это выражения, дискриминирующие моего ребенка.

 Отправлено: 18.02.11 14:57. Заголовок: IrinaF Да, у нас бы..

IrinaF
Да, у нас бывает, что по ТВ, это мы обсуждали.
А в моем присутствии было пока только "Болезнь Дауна"( ну приучены медики так говорить, а не "синдром") и "дауненок", как девочки писали, многие медики считают, что это ласково, - но и многие мамы (см. тему "Этикет" на нашем форуме) тоже сами готовы так называть своих же детей.

 Отправлено: 18.02.11 17:36. Заголовок: OlgaLD пишет: но и ..

OlgaLD пишет:

цитата:

но и многие мамы (см. тему "Этикет" на нашем форуме) тоже сами готовы так называть своих же детей.

это точно...(

 Отправлено: 18.02.11 20:12. Заголовок: во франции тоже гово..

во франции тоже говорят монгол в таком контексте, в смысле дурак или недоумок... я знаю, что говорят, но еще ни разу не слышала лично при мне и уж тем более в адрес моего ребенка. по тв редко-изредка кто-нибудь может сгоряча ляпнуть, но это сразу пресекают тысячами гневных писем и исками в суды, так что люди теперь осторожнее стали. про диагноз наших детей говорят трисомия, соответственно детей называют носители трисомии. я ничего против не имею. дауненок для меня звучит коряво и как-то унижающе, поскольку живу не в россии такого в наш адрес не слышала. однозначно бы пресекла, сказав что правильно говорить ребенок с сд ))) не знаю, ну не говорят же люди дебиленок или идиотишка, что ж над нами-то так измываться...

 Отправлено: 19.02.11 01:58. Заголовок: mamamia пишет: дау..

mamamia пишет:

цитата:

дауненок для меня звучит коряво и как-то унижающе,

и мне не нравиться
mamamia пишет:

цитата:

ну не говорят же люди дебиленок или идиотишка

+1

 Отправлено: 19.02.11 16:43. Заголовок: Meri пишет: Извин..

цитата:

Meri пишет: Извините, девочки, но в вашем "защитить своего ребенка", "научить", "просветить", "дать отпор", "ткнуть носом" я вижу агрессию, а не любовь и не тепло. Значит, не по-божески это, неправильно.

К нам приходил в гости мальчик , который на год старше и в общем-то не обижает Вадика, но когда мальчик с мамой засобирались домой, он хотел прихватит с собой Вадика машину и вот когда мама ему запретила он со всего маху толкнул рядом стоящего моего ребенка...Вадик таааак заплакал, мне даже кажется не от боли , а от неожиданности и от обиды...меня как будто по сердцу ножем полоснули
и сейчас даже страшно представить сколько еще будет таких толкающих мальчиков, только по тому что мой ребенок не держит зла и не может дать сдачи

муж все порывался купить ему боксерские перчатки чтоб умел за себя постоять, но я стараюсь не показывать даже как махать палкой, чтоб нечаянно потом не ударил другого ребенка
может и зря может и надо наших детей учить давать сдачи

 Отправлено: 19.02.11 17:20. Заголовок: МаринаS1 Вообще, мн..

МаринаS1
Вообще, мне кажется, что наши дети гораздо ближе к обычным, а их неумение обижаться, неумение давать сдачи и так далее сильно преувеличено. Пока не уемет ваш малыш, конечно, ему еще двух лет нет, мало кто умеет в этом возрасте...

 Отправлено: 19.02.11 17:31. Заголовок: OlgaLD пишет: Вообщ..

OlgaLD пишет:

цитата:

Вообще, мне кажется, что наши дети гораздо ближе к обычным, а их неумение обижаться, неумение давать сдачи и так далее сильно преувеличено. Пока не уемет ваш малыш, конечно, ему еще двух лет нет, мало кто умеет в этом возрасте...

+1

 Отправлено: 19.02.11 18:14. Заголовок: OlgaLD пишет: Пока..

OlgaLD пишет:

цитата:

Пока не уемет ваш малыш, конечно, ему еще двух лет нет, мало кто умеет в этом возрасте...

все возможно поживем увидим...

 Отправлено: 19.02.11 18:43. Заголовок: МаринаS1 пишети сей..

МаринаS1 пишет

цитата:

и сейчас даже страшно представить сколько еще будет таких толкающих мальчиков, только по тому что мой ребенок не держит зла и не может дать сдачи

OlgaLD пишет

цитата:

Вообще, мне кажется, что наши дети гораздо ближе к обычным, а их неумение обижаться, неумение давать сдачи и так далее сильно преувеличено. Пока не уемет ваш малыш, конечно, ему еще двух лет нет, мало кто умеет в этом возрасте...

Вы правы Оля умение давать сдачи и постоять за себя не зависит от того , что наши детки "другие". Это просто зависит от самой личности ребенка с каким диагнозом он бы не родился.

К Ангелинке в класс учительница иногда приводит мальчика(здорового) с нулевки, так сказать на перевоспитание. Он там у себя в классе детям заниматься не дает. А рядом с Ангелом сидит не шевелится. Ангелинка его "строит"
И сдачу она всегда даст.

 Отправлено: 19.02.11 18:53. Заголовок: Болезнь Дауна пишут ..

Болезнь Дауна пишут в диагнозе в Морозовской больнице, например. И в неврологической детской врач говорит только так, и спорить с ней бесполезно.

Насчёт давать сдачи не знаю пока, как у нас будет дальше, но когда Наде что-то не нравится, она зарычит и так ущипнёт с выкручиванием, что мало не покажется. Если бы был мальчик, однозначно отдала бы учиться единоборствам. Может, и Надю ещё отдам в айкидо, если возьмут и если не будет противопоказаний по сердцу.

 Отправлено: 19.02.11 18:53. Заголовок: МаринаS1 пишет: что..

МаринаS1 пишет:
[quote]чтоб умел за себя постоять, но я стараюсь не показывать даже как махать палкой, чтоб нечаянно потом не ударил другого ребенка
может и зря может и надо наших детей учить давать сдачи[/quote
у меня тоже была были такие мысли, но Родя сам всему научился от других детей и в группе его "уважают"
А так стараюсь, по-возможности общаться с хорошими людьми-друзьями, которых к счастью хватает