Отправлено: 15.06.07 15:41. Заголовок: Ребенок с СД в обществе 4

Продолжение темы.

 Отправлено: 28.12.07 22:32. Заголовок: Зыкова Аня Анечка, ..

Зыкова Аня
Анечка, ты молодец, не растерялась и смогла сконцентрироваться на важном, не пустила обиду в душу. Сил тебе и терпения !

 Отправлено: 29.12.07 03:48. Заголовок: Весна пишет: Уж оче..

Весна пишет:

цитата:

Уж очень попахивает идеями гитлеризма

Первое, что из меня вырвалось - "понимаешь, что ты фашистка?". Причем это было не обзывательством, а констатацией факта в моем разумении.

Девочки, спасибо, что вы меня поняли. Поверьте, эти две женщины хорошие, мне они очень нравятся. И я совершенно не в обиде на них. Даже не знаю, как получается в жизни, что хорошие вроде люди имеют такие жуткие взгляды.

 Отправлено: 29.12.07 04:00. Заголовок: OlgaLD пишет: но бы..

OlgaLD пишет:

цитата:

но была в таком шоке, что смолчала

Оля, это уже мой третий опыт в подобной ситуации. В первый раз я могла только яростно защищаться-нападать. Эта история здесь описана - про муз.школу в теме "Имеем ли мы право". Уже тогда было понятно, что бессмысленно агрессивно реагировать, но злость, ужас и отчаяние так рвали душу, что сил на конструктив не оставалось.
Во второй раз я все еще защищалась-нападала, но уже не яростно, а холодно и убедительно. Только в этом тоже смысла совсем мало.
Вот, в третий раз удалось учесть опыт прежних ошибок, но главное - нет уже того страха в душе, который гонит на баррикады. Подобные взгляды я воспринимаю больше как проблему человека, их исповедующего, чем мою или вашу, или наших детей.

 Отправлено: 29.12.07 04:06. Заголовок: Зыкова Аня :sm22: Я..

Зыкова Аня Я тоже учусь... надо словОВ позаготавливать впрок. Я такая неконфликтная, так не привыкла к какому-то негативу, что теряюсь зачастую, срезать не могу обычно.

 Отправлено: 29.12.07 16:04. Заголовок: Зыкова Аня пишет: В..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

Вот, в третий раз удалось учесть опыт прежних ошибок, но главное - нет уже того страха в душе

Лиха беда, начало! Со мной,например, в споре лицом к лицу очень трудно аппоненту, это мне еще мой куратор в институте говорил, а я ведь тогда еще , считай, малявкой была. Теперь меня жизнь побила, да подучила, так что в вопросы в которых не уверена - не лезу, ну а уж если где-то убеждена в своей правоте, то палец в рот не клади, откушу по локоть. Особенно это косается детей.

 Отправлено: 29.12.07 19:17. Заголовок: OlgaLD пишет: Я та..

OlgaLD пишет:

цитата:

Я такая неконфликтная, так не привыкла к какому-то негативу, что теряюсь зачастую, срезать не могу обычно.

Вот это и хорошо, тебе проще, потому что в действительности срезать то никого и не надо. Нужно объяснять, а если человек не проникся и не понял, то с ним все ясно.
Мне хуже было, я человек конфликтный, сначала начинала яростно, что-то доказывать, но это бестолку. Самое главное состояние человека. Если он имея "особого" малыша счастлив, то и доказывать ничего особо и не нужно.
Зыкова Аня пишет:

цитата:

ой, таких детей нужно еще в роддоме умерщвлять, сразу, чтобы никто не мучился. И другая присоединяется - полностью, говорит, с тобой согласна, надо сразу умерщвлять, чтобы вообще не было!

У меня так моя лучшая подруга высказывалась. Еще до рождения Аполлинарии, у наших общих друзей родилась малышка с очень сложной генной мутацией и Синдромом Эдвардса -Патау(если не ошибаюсь). У нее был порок всех внутренних органов. Люди с этим синдромом, маленького роста и имеют УО. Причем сначала врачи дигностировали СД, так как внешне похоже, но анализ отправляли за границу и СД отвергли. Родители боролись. Находили деньги.
Операция на кишечнике, сердце (Колосков помог) , легкие . Потом реабилитация в Финляндии.
Она у них третий ребенок. Могли бы плюнуть, по теории моей подруги. Сейчас девочке 4 годика, она хорошо говорит , читает стишки и очень радует своих родителей.
А вот отношения с подругой у меня после рождения Аполлинарии медленно сошли на нет.

 Отправлено: 06.01.08 05:25. Заголовок: Сегодня мы выбрались..

Сегодня мы выбрались в игровой-зал со всякими лазилками. Алекса очень любит такое. В Германии мы раз в 2 недели обязательно ездили. Там всегда можно было встретить "особых" деток, от СД до колясок, которых родители на руках переносили то на горку, то на карусель. А здесь, город 200 000 населения, зал был полон и НИКОГО из особых . Селекия у них хуже фашисткой. Я чего то видимо недопонимаю.

 Отправлено: 06.01.08 05:26. Заголовок: Lena S. Может, прос..

Lena S.
Может, просто не попали? Вы молодцы!

 Отправлено: 06.01.08 05:36. Заголовок: OlgaLD пишет: Может..

OlgaLD пишет:

цитата:

Может, просто не попали?

Может и так. Но я наших почти не вижу, кроме как в школе. Да и на колясках тоже.

 Отправлено: 06.01.08 09:52. Заголовок: Lena S. пишет: Но я..

Lena S. пишет:

цитата:

Но я наших почти не вижу, кроме как в школе. Да и на колясках тоже

Mozhet i selekcia konechno sigrala rol' No ya i y nas kazhdii den' ne vizhy, mi ochen' chasto hodim vezde, naprimer v zoopark raz v nedelu tak tochno elsi pogoda pozvolyaet, za vse 5 let mozhet cheloveka 3 videla s DS, tak chto eto ni ochem ne govorit, y nas to ih polno.

A vot v detskoi bol'nice bili vchera tak srazy 2 v laboratorii gde krov' sdavali. Pri chem odny mamashy ne videla goda 4, oni yezzhali v Shtati, mi s nei potom dolgo eshe v cafe sideli, bol'tali.

Ne rastraivaisya Lena, konechno hochetsya pochashe videt', da i polezno bilo bi dryzei iz etoi sredi imet', eshe vse vperedi.

 Отправлено: 06.01.08 18:23. Заголовок: Lena S. пишет: А зд..

Lena S. пишет:

цитата:

А здесь, город 200 000 населения, зал был полон и НИКОГО из особых . Селекия у них хуже фашисткой. Я чего то видимо недопонимаю.

Ты наш "засланец" Продвигаешь Францию к цевилизации!

 Отправлено: 08.01.08 06:40. Заголовок: Мой ребенок вчера сбежал из дома.

Здравствуйте, девочки! Мы живем в Москве, сыну Женьке 6,5 лет. Так вот вчера в 20-ти градусный мороз он ушел из дома. Все были дома. И вдруг я заметила, что как-то необычно тихо. Позвала его - тишина. В квартире его нет, на общем балконе( открытом!)-нет, на всех 14-ти этажах нет, Он просто исчез. Внизу консъержка-никого не видела. Обежали все дворы, вокруг дома. Он в сандалиях, в летних домашних штанишках и в легкой кофточке. Женька почти ничего не говорит. Почти весь наш дом поднялся на дыбы. Искали всем домом. Соседка позвонила в милицию (я не могла говорить) и нам сказали, что нашли одного мальчика на конечной остановке АВТОБУСА. Это за ДВЕ ОСТАНОВКИ на метро от нашего дома и что он в милиции. Я действительно нашла его там. Как он открыл входную дверь, а потом еще общую на этаже.Затем вызвал лифт (кнопка высоко, но при желании он мог дотянуться), тихо прошел мимо консъержки, открыл дверь на улицу. Но самое удивительное- как он дошел до остановки и никто его не остановил. Затем ОДИН РАЗДЕТЫЙ сел в автобус. И там никто не поинтересовался- почему он один и не одет. Так он и ехал 30 мин до конечной.А потом все вышли, а он сидит. Водитель его и сдал в милицию. Я до сих пор не могу прийти в себя. Приезжаю, а он сидит и сосет Чупа-чупс. В милиции, наверное, решили, что бросили в Сочельник ребеночка. Это просто чудо, что все тах закончилось.Я молилась и просила Бога. чтобы вернул мне мальчишку. Я даже боюсь думать о том, что могло произойти, если бы он провел ночь на улице... И что удивительно и непонятно : Пока ( прошли сутки) даже насморка нет.Может это знак мне какой-то? И почему он так поступил? Он по отцу сильно скучает, а тот говорит "Пусть привыкает!".Может он к нему поехал? Или обиделся на нас. Все были заняты своими делами. И сестренка его заперлась с внучкой моей в комнате и не открывала. Вообще, он у меня всегда убегает. Только и ждет случая. И на даче сколько раз. Только дверь открыта- и нет его. Бежит через поле. по дороге - к лошадям (У нас недалеко конюшня). Машин побаивается- идет по обочине.
Так вот я насчет нашего общества. Живой пример безразличия. Ужас просто и страшно !Пишите. Буду ждать. Хотела отправить всем на форуме - не знаю как. Подскажите. И как копировать сообщения, чтобы размещать на рaзных форумах ? Всех с Рождеством. Я свой Рождественский подарок уже получила.

 Отправлено: 08.01.08 07:09. Заголовок: Алхен У нас Александ..

Алхен У нас Александра ( почти 5 лет) тоже может пойти. летом в ливень ушла полураздетая. Хорошо что мы тогда в частном секторе жили. машин почти нет. Она собралась сама на дет.площадку, которая совсем недалеко. Надела мои шлепки, но потеряла их еще на крыльце. Ее сестра увидела из окна, она была у соседки в гостях. А я даже и не заметила. Сейчас уже лучше. Если дверь не заперта, то она только вниз может спуститься. Думаю далеко побоится пойти. Алхен пишет:

цитата:

Я даже боюсь думать о том, что могло произойти, если бы он провел ночь на улице...

Действительно страшно. Хорошо что он в автобусе остался сидеть. Действительно случилось чудо, что вы его так быстро нашли. А он сам не был испуган? Хорошо, что все хорошо закончилось.

 Отправлено: 08.01.08 07:36. Заголовок: Алхен YZHAS! Ya b..

Алхен

YZHAS! Ya bi tochno s yma soshla, horosho chto vse zakonchilos' ydachno! Voobshe mnogie nashi ybegaut, glaz da glaz nyzhen. A narod to kyda smotrel, razdetii rebenok, yzh mogli bi i sami pozvonit' v miliciu, vsem naplevat', strashno prosto!

Mozhet emy kakoi to braslet na ryky s imenem i adresom?!

 Отправлено: 08.01.08 07:37. Заголовок: Lena S. Нет, он выг..

Lena S. Нет, он выглядел совершенно спокойным. Летом еще ничего. А вот в Москве сейчас 20 мороза! Я боюсь, как бы это не вошло в привычку. Вообще, он у меня непослушный. Сядет на даче на свой автомобиль (На эл.батарее) и несется от меня. Сам переключит скорость и мне его не догнать без велосипеда. Слышит. что кричу "Стой!" А он смеется и едет дальше по дороге (на даче).
Эти замечательные девочки - обе Ваши ? Они не ссорятся ? Мой Женька постоянно дерется со своей старшей сестрой (ей 10 лет, но она миниатюрная. Весит 22 кг, меньше чем Женька!)

 Отправлено: 08.01.08 15:19. Заголовок: Алхен Вообще просто..

Алхен
Вообще просто жуть. Столько людей его видели и никто не остановил ребенка! Потрясающее безразличие. хорошо что нашелся. Путешественник.

 Отправлено: 08.01.08 15:23. Заголовок: У нас Саша в детстве..

У нас Саша в детстве тоже уходил сам.Дома мы постоянно его в поле зрения держали,да он и не пытался никуда уходить.А вот в деревне так было 2 раза.Хотя тоже постоянный дежурный был,который отвечал за него.А тут с дежурством сбой произошёл,вот он и воспользовался.Исчез.Тоже всех подняли на ноги.А он просто ушёл по дороге.Хорошо,одна бабушка заметила,в какую сторону он пошёл.Догнали.А другой раз сам на речку купаться пошёл.Ужас был ещё тот.

Алхен
Первое, нужно,чтобы дверь изнутри открывалась только ключом,который надо забирать из двери.Потому что замки,которые открываются без ключа открыть для них проще простого.Второе,как можно чаще говорить с ним.Объяснять,почему так нельзя делать.Что вы все очень его любите и очень боитесь,что он потеряется и не найдётся.На моего очень действовало,когда я говорила,что буду плакать.Сразу лез обниматься и обещал,что будет слушаться.

 Отправлено: 08.01.08 16:05. Заголовок: Алхен Ой-ой. вот это..

Алхен Ой-ой. вот это подарочек.
Действительно страшно, что никому и в голову не пришло поинтерисоваться как окозался раздетый неговорящий ребенок один на улице?
Весна пишет:

цитата:

.На моего очень действовало,когда я говорила,что буду плакать.Сразу лез обниматься и обещал,что будет слушаться.

Везет вам. На Святика только сильнейшая трепка и наказание подействовало. Он ранней весной обул туфли помощницы, взял сумку и тоже тихонечко открыл дверь, сам ее закрыл и пошел в магазин видимо, а может в садик. Кинулись сразу, он успел только спуститься в подъезд. Мы живем на 1 этаже. Разъяренная мама сразу же закончила его веселье. Но пока больше сам не уходил. Хотя дверь иногда может открыть. Я еще со старшим сыном натерпелась страху с этими самостоятельными исчезновениями. То молча к соседней бабушке ушел гулять. А я бегала вытаращив глаза, у нас за домом обрыв был и река внизу, рядом железнодорожная станция.
То к свекрови на работу ушел молча, а она работала в столовой на центральном рынке. Совсем рядом, но все же не самое подходящее место для прогулок 3 летнего ребенка. То лет в 5 с другом молча ушли бутылки сдавать (идея правда друга была, но наказаны были оба).
Так, что глаз да глаз не только за даунятами нужен. А с таким любителем путешествий вдвойне придется быть начеку.

 Отправлено: 08.01.08 16:51. Заголовок: Алхен! Вот это прим..

Алхен!

Вот это пример полного безразличия людей!!!! В такой мороз, раздетым, один.... А ведь скольких прохожих Женя встретил на пути! Кошмар!

Алхен, Вы сделайте внутренний замок или цепочку с кодом повыше, так, чтобы и со стулом Женя не достал. Конечно всё время жить в напряге, что откроет , убежит- тяжело. Но со временем, когда подрастет,- наверняка пройдет эта тяга к самостоятельным путешествиям.

Данька наш никогда не уходил из дому. Оставляю одного сейсас с открытыми дверьми ( т.е с наружи не зайти чужому, а снутри спокойно выйти можно), да и что толку запирать, когда с терассы можно уйти ( мы в своём доме). Никогда даже попытки не было. Если на улицу засобирается, -говорит " Пойду на улицу", и гуляет один с наружи- ограды у нас нет, сразу за домом дорога. Но тфу-тфу, краем глаза наблюдаю- никогда на дорогу не выскочит со своим автомобилем, всё акуратненько. Еще и малышам крикнет: "Pass auf! Там Auto!" ( осторожно-машина!)Когда Даниелю было 5 лет, он играл в такую игру: "Убегу, Убегу!" Заезжал за дом и ждал , когда я бежать за ним буду. Но дальше -ни-ни!

 Отправлено: 08.01.08 18:53. Заголовок: Алхен Слава Богу, ч..

Алхен
Слава Богу, что все так кончилось. Мороз по коже. Я согласна с Таней Шпомер насчет цепочки, надо перестраховываться.

 Отправлено: 08.01.08 23:10. Заголовок: Алхен пишет: Эти за..

Алхен пишет:

цитата:

Эти замечательные девочки - обе Ваши ? Они не ссорятся ? Мой Женька постоянно дерется со своей старшей сестрой (ей 10 лет, но она миниатюрная. Весит 22 кг, меньше чем Женька!)

Да девочки наши. Кристине, старшей, тоже 10 лет. Живут как кошка с собакой. Когда Кристина начинает во что-то играть, адаптированное для Александры специально и берет ее в игру, то просто любуемся на них. А так тоже ревность, выталкивание старшей из комнаты или с дивана. А старшая в свое время в комнату не впускает. Вообще она ленивая девочка. Почитать сестре не очень хочет, хотя та ежедневно просит и тихо слушает, если уговорит. Все жду когда они этот "кошаче-собачий" кризис перерастут. Уже год так.

 Отправлено: 10.01.08 05:38. Заголовок: Спасибо, девочки за ..

Спасибо, девочки за участие. Будьте бдительны!!!

 Отправлено: 15.01.08 02:05. Заголовок: Алхен Ужас... что в..

Алхен
Ужас... что вы пережили, бедные:(((
Слава Богу, что все обошлось.

 Отправлено: 17.01.08 07:45. Заголовок: Зыкова Аня пишет: А..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

Алхен Ужас... что вы пережили, бедные:(

Да, действительно, и представить трудно.
У Тохи тоже большая тяга к убеганию имеется, не знаю, что ждет нас впереди.

 Отправлено: 17.01.08 14:03. Заголовок: Оксана и Тоша пишет:..

Оксана и Тоша пишет:

цитата:

У Тохи тоже большая тяга к убеганию имеется

Да уж, за вечер раза 3 выходил в подьезд, а сколько раз был остановлен при отмыкании замков Что-то нужно придумывать Оксан, наверное еще один замок повыше, или цепочку.

 Отправлено: 17.01.08 18:53. Заголовок: У нас один замок спе..

У нас один замок специально только ключом открывать и закрывать и снаружи и изнутри-пользуюсь когда не могу доглядеть 100%-цепочку запросто откроет и достанет стул подставит

 Отправлено: 17.01.08 23:05. Заголовок: Ол пишет: не могу д..

Ол пишет:

цитата:

не могу доглядеть 100%-цепочку запросто откроет и достанет стул подставит

A mozhet zadvizhky ili shekoldy kakyu to na samom verhy, gde dostat' dazhe so stylom ne smozhet?

 Отправлено: 23.01.08 17:04. Заголовок: Даже не знаю куда на..

Даже не знаю куда написать. Вчера логопед в саду рассказала как она ехала в метро и рядом сидела женщина с мальчиком лет шести. Его мама активно общалась со своей знакомой. Вот отрывок разговора: "Врачи сказали, что у ребенка болезнь Дауна, сказали, что в больнице заразили". После этих слов логопед не выдержала и вступила в бесседу: "СД - это генетическое вроджденное заболевание, им нельзя заразиться, я знаю, я с такими детьми работаю". На что эта женщина ей ответила: " Ну как же? Нас ведь заразили.. мы ведь нормальными родились".
У ребенка не было никаких черт СД.

 Отправлено: 23.01.08 17:25. Заголовок: Это что же за врачи ..

Это что же за врачи такие

 Отправлено: 23.01.08 18:00. Заголовок: Ирэн пишет: Это что..

Ирэн пишет:

цитата:

Это что же за врачи такие

Fruuu пишет:

цитата:

У ребенка не было никаких черт СД.

Нормальные врачи. Сами сначала заразили, а потом вылечили.

 Отправлено: 23.01.08 19:05. Заголовок: Nikname пишет: Сами..

Nikname пишет:

цитата:

Сами сначала заразили, а потом вылечили.

 Отправлено: 23.01.08 19:24. Заголовок: :sm27: :sm27: :sm..

 Отправлено: 23.01.08 19:33. Заголовок: Многие вообще о СД н..

Многие вообще о СД не знают. Некоторые слышали, но не поняли и вообще это нам уже кажется, что весь мир вертится вокруг СД. Моя мама например, даже не знала, что такой существует диагноз, пока Аполлинария не родилась. А она человек с высшим техническим образованием, кандидат наук.

 Отправлено: 23.01.08 20:56. Заголовок: Fruuu пишет: "..

Fruuu пишет:

цитата:

" Ну как же? Нас ведь заразили.. мы ведь нормальными родились".

Вопрос в адекватности родителей. Мамочка явно искала виноватых в случившемся. Раз в чем-то не такой, значит не иначе как заслуга врачей - иродов, они ведь сообщили о неприятностях.

 Отправлено: 23.01.08 21:59. Заголовок: Fruuu пишет: Нас ве..

Fruuu пишет:

цитата:

Нас ведь заразили

Mda, kak bi i nam ot svoih detei ne zarazit'sya

A voobshe kak to na foryme amerikanskom pisala odna mama devochki s DS, chto oni sideli v otdelenii skoroi pomoshi, krome nih bil myzhchina s sinom, a potom prishla zhenshina s malen'koi devochkoi(eti deti vse bili obichnie). Devochka s DS podoshla k drygoi devochke, mamasha vzyala svou devochky i peresela, i tak prodolzhalos' neskol'ko raz. Myzhchina ne viderzhal i skazal: "Y etoi devochki DS i eto ne zarazno, i ona gorazdo simpotichnee vashei obez'yani."

 Отправлено: 23.01.08 22:06. Заголовок: nbajenov Ну про обез..

nbajenov Ну про обезьяну-то он сильно.... Может конечно девочка была негритенком , а мужчина закоренелым рассистом

 Отправлено: 23.01.08 22:21. Заголовок: Ольга пишет: Может..

Ольга пишет:

цитата:

Может конечно девочка была негритенком , а мужчина закоренелым рассистом

Da, ti chto za eto i posadit' mogyt. Konechno zagnyl, soglasna, no vidimo mamasha bila kraine protivnaya i vsem vidom pokazivala brezglivost' k devochke s DS iz togo chto ya ponyala(a devochka obichnaya bila strashnen'koi so slov mami s rebenkom s DS).

 Отправлено: 23.01.08 23:08. Заголовок: Да немерянно неадекв..

Да немерянно неадекватных людей вокруг

 Отправлено: 24.01.08 00:12. Заголовок: я долго объясняла св..

я долго объясняла свекрови про желтушку новорожденных, когда мы попали. Она была уверена, что нас заразили. Когда я ей все объяснила, она сказала: "Ну все ясно! Не заразили. Сглазили!"
Так что выход всегда есть

Согласна, сама мало знала о СД до рождения Ваньки

 Отправлено: 24.01.08 01:31. Заголовок: nbajenov пишет: eto..

nbajenov пишет:

цитата:

eto ne zarazno

То же самое я сказала одной мамочке, когда она как ненормальная оттаскивала своего ребенка (годика 1,5), который усиленно лез играть с моим ребятенком. Но она явно была противоположного мнения. И я не стала ее разубеждать.