Автор | Сообщение |
OlgaLD
|
| |
Пост N: 10445
Info: Ванечке сейчас 2 года 9 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 06.11.09 23:28. Заголовок: Вопросы терминологии и этикета
"Как вас называть?"
| |
|
Ответов - 231
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 10481
Info: Ванечке сейчас 2 года 9 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 08.11.09 19:37. Заголовок: ltnrf2006 пишет: пр..
ltnrf2006 пишет: цитата: | просто на форуме не нашла такого что бы сами родители говорили друг другу "даун" |
| Нет, мы так и не говорим. ltnrf2006 пишет: цитата: | В правила можно внести, что эти слова могут привести к негативной реакции со стороны родителей. |
| Это есть в правилах с первого дня их существования, пункт 3. И правила "прибиты" первой же темой в каждом разделе. Но правила никто не читает, ни "старички", ни новенькие. ltnrf2006 пишет: цитата: | А с пришлых - ну что с них взять |
| Да вот не с пришлых взять, а с наших же - обсуждать стали реакцию наших форумчан на случайно брошенное, без умысла, слово. Вот и вырисовались "группировки": кому-то все равно, как назвать, и это декларируется, и это нормально; но кому-то НЕ ВСЕ РАВНО, очевидно, судя по изначальной реакции. Вот мы и стали тут на многих страницах обсуждать эту "негативную реакцию"... почти всем нашлось, что сказать. Я только не понимаю простых вещей. Почему призывы не обижать друг друга, особенно мам совсем маленьких малышей и посторонних доброжелателей, и относиться друг к другу с уважением не вызывают позитивной реакции. Для меня это очень странно. G-NA85 пишет: цитата: | ...прочие словоблудие. Просто смешно... трепетные души... |
| ...Так что мне уже хочется повернуть вопрос по-другому, а именно: если мы уж на ограниченной площадке форума, объединенные общим диагнозом наших детей, не можем пойти друг другу навстречу в малом, а начинаем бросаться еще более ранящими словами, то чего еще ждать от общества. Это вопрос риторический. Тут я его обсуждать больше не хочу, т.к., по-моему, тут мало кто друг друга слышит
| |
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 10482
Info: Ванечке сейчас 2 года 9 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 08.11.09 19:39. Заголовок: клименко пишет: А к..
клименко пишет: цитата: | А как быть с названием форума |
| Наташ, это шутка? Название форума "форум родителей, растящих детей с синдромом Дауна". "Мыс Доброй Надежды для тех, кто знаком с СД не понаслышке". Тут все в соответствии с пунктом 3 правил. Наверное, имеешь в виду название раздела?
| |
|
Meri
|
| |
Пост N: 1296
Info: меня зовут Лена :)
Зарегистрирован: 07.12.05
|
|
Отправлено: 08.11.09 20:00. Заголовок: Я тут подумала, возм..
Я тут подумала, возможно, это я спровоцировала такой уровень непонимания своими достаточно агрессивными постами, после которых захотелось отбиться, а не понять суть. Если я кого-то зацепила за больное и обидела, прошу прощения. Готова лично каждому обиженному принести свои извинения. OlgaLD пишет: цитата: | если мы уж на ограниченной площадке форума, объединенные общим диагнозом наших детей, не можем пойти друг другу навстречу в малом, а начинаем бросаться еще более ранящими словами, то чего еще ждать от общества. Это вопрос риторический. Тут я его обсуждать больше не хочу, т.к., по-моему, тут мало кто друг друга слышит |
|
По крайней мере, мне кажется, мы с тобой слышим друг друга. Я хотела сказать то же самое. Я остаюсь при своей позиции: если на ограниченной территории кого-то из присутствующих может ранить слово и я об этом знаю, употреблять я его не буду ни на этой, ни на другой территории. Мне это легко. Мои взгляды , чувства, переживания при этом не имею значения. Первично то, что тем, кто рядом - больно. Прошу заметить, что говорю я только и исключительно за себя, никого ни к чему не призывая, не обязывая, не привлекая, не осуждая.
| |
|
Meri
|
| |
Пост N: 1297
Info: меня зовут Лена :)
Зарегистрирован: 07.12.05
|
|
Отправлено: 08.11.09 20:04. Заголовок: от первого лица
Слово "дебил", как многие отмечали - медицинский термин, означающий самую легкую степень уо, которая есть или будет у большинства наших детей, независимо от вложенных сил и средств, заменяем на "даун" и производные для более легкого восприятия цитата: | Так что же не так со словом «дебил»? Я могу только сказать, что это значит для меня и для других похожих на меня людей, с которыми я говорил. Это означает, что вы все исключаете нас из своей группы. Мы - это что-то, что вам не нравится, что-то, чем никто из вас не хочет быть. Мы - это что-то вне «внутренней» группы. Мы - это те, кто не такие как вы. Я хочу, чтобы вы знали, что это больно оставаться там снаружи - в одиночестве. Ничто не пугает меня так сильно, как чувство полного одиночестве в мире, который двигается гораздо быстрее, чем я. Вы не хотите заставить меня так себя чувствовать. На самом деле, как я сказал в одной из своих речей: «Я всегда полагался на доброту незнакомцев», и большую часть времени с этим все нормально. Все равно, это больно и страшно, когда я единственный человек с интеллектуальной инвалидностью в автобусе и молодые люди начинают шутить насчет «дебилов». Пожалуйста, представьте себя в этом автобусе и наполните его людьми, которые отличаются от вас. Представьте, что они начнут рассказывать шутки, используя термин, который описывает вас. Это больно и страшно. Наконец, я понимаю эту шутку, эту иронию, что только тупые и ограниченные люди используют термин, который означает тупость и ограниченность. Проблема в том, что она смешная, только если вы думаете, что «дебил» - это кто-то тупой и ограниченный. Я не такой, но каждый раз, когда используется этот термин, это говорит молодым людям, что это нормально так обо мне думать и держать меня снаружи. Именно поэтому слово «дебил» может быть проблемой для таких людей как я. (Найдено Татьяной Шпомер: спасибо!) |
| http://sunchildren.narod.ru/FirstTalk/stevens.html - Оленька, спасибо тебе за твой сайт
| |
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 10484
Info: Ванечке сейчас 2 года 9 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 08.11.09 20:19. Заголовок: Meri :sm47: ..
Meri
| |
|
ltnrf2006
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4946
Info: Мама- Ольга. Дочура - Ангелина.
Зарегистрирован: 20.05.06
Откуда: Pоссия, Москва
|
|
Отправлено: 08.11.09 20:39. Заголовок: OlgaLD пишет: Вот и..
OlgaLD пишет: цитата: | Вот и вырисовались "группировки": |
| Оль, как я поняла ни та ни другая сторона не собирается нарушать п.3 правил форума. Да и не нарушала до этого. Получилась война ни о чем... просто есть мнения и все. OlgaLD пишет: цитата: | Почему призывы не обижать друг друга, особенно мам совсем маленьких малышей и посторонних доброжелателей, и относиться друг к другу с уважением не вызывают позитивной реакции. |
| Я высказала свое мнение, с которым живу в реале, а не на форуме. и согласна что есть более чувствительные люди чем я. Я не собираюсь их обижать своими постами с ненормативной лексикой. как и не делала до этого. Поэтому мне лично не приятны такие призывы.
| |
|
клименко
|
| |
Пост N: 1440
Зарегистрирован: 19.10.06
|
|
Отправлено: 08.11.09 20:46. Заголовок: OlgaLD пишет: ..Так..
OlgaLD пишет: цитата: | ..Так что мне уже хочется повернуть вопрос по-другому, а именно: если мы уж на ограниченной площадке форума, объединенные общим диагнозом наших детей, не можем пойти друг другу навстречу в малом, а начинаем бросаться еще более ранящими словами, то чего еще ждать от общества. Это вопрос риторический. Тут я его обсуждать больше не хочу, т.к., по-моему, тут мало кто друг друга слышит |
| Это правильно, что здесь обсуждается эта тема. Умышленно, я думаю,ни кто не обидит здесь ни родителей, ни детей. Но ведь общаться приходится часто с нашими детьми и за пределами форума. И очень важно правильно реагировать на слова окружающих. Моих детей зачастую и медики называют даунятами. Я, конечно, поправляю- синдром Дауна. На что они совершенно искренне удивляются- Какая разница? Разница, конечно есть ,и цепляет в данном случае только меня. Но не вижу смысла обижаться в данной ситуации. Многие и не видели до этого детей с СД,а что уж говорить о терминологии... У нас была серъёзная ситуация со старшей дочерью- директор школы исключила её из первого класса как необучаемую и на всю школу истерически орала что дебилы и олигофрены ей в школе не нужны. Тут уж конечно мы за ребёнка заступились по полной-девочку восстановили в школе,а директора уволили до рядовых учителей и потом она еще долго извинялась и просила не подавать не неё в суд.И сейчас,не дай Бог,кто-то оскорбит моих детей!!!!! Полину в д.доме звали не по имени.а Даунитой.
| |
|
ltnrf2006
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4947
Info: Мама- Ольга. Дочура - Ангелина.
Зарегистрирован: 20.05.06
Откуда: Pоссия, Москва
|
|
Отправлено: 08.11.09 20:52. Заголовок: клименко пишет: Дау..
клименко пишет: в отрыве от смысла нечто испанское.
| |
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 10486
Info: Ванечке сейчас 2 года 9 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 08.11.09 20:53. Заголовок: клименко :sm36: ..
клименко цитата: | И сейчас,не дай Бог,кто-то оскорбит моих детей!!!!! |
|
| |
|
beloded1954@rambler.
|
| |
Пост N: 510
Info: мама Лариса сынок Сережа 16.10.1994г.р.
Зарегистрирован: 05.09.08
Откуда: Россия, Нефтекамск
|
|
Отправлено: 08.11.09 21:31. Заголовок: Оленька я с большим ..
Оленька я с большим чувством благодарности тебе за все!!!!! "Пожалуйста, представьте себя в этом автобусе и наполните его людьми, которые отличаются от вас. Представьте, что они начнут рассказывать шутки, используя термин, который описывает вас. Это больно и страшно. " Как верно сказано!!!!! А теперь мамочки, все, кому все равно, кому - ровно, кому не очень..., представьте не себя, а вашего особого ребенка, который стал или начнет понимать что он не как все, слышать это (см. цитату). Конечно можно оправдать сказанное..типа я обьясню ему (ребенку), что внимания не обращай и т.д., но они наши с вами дети тоже ЛЮДИ - ЧЕЛОВЕКИ и им будет больно. А вы хотите чтоб им было больно?!!!! Я тоже ни кого не призываю и не обязываю ни к чему, но такт должен быть в любом человеке, особенно у мам с любыми детками на то мы и МАМЫ!!!
| |
|
DinaL
|
| |
Пост N: 72
Зарегистрирован: 23.08.09
|
|
Отправлено: 08.11.09 22:34. Заголовок: Хорошая тема, давно ..
Хорошая тема, давно пора открыть! Я как лингвист к политкорректности отношусь не без скепсиса, однако считаю, что она приносит плоды. Русское "даун" - ругательство, неважно, что оно "фамилия врача". Это оскорбление, и своего ребенка я никому не позволю так называть. В Германии подобного нет. Есть аналог дауненка - "дауни". Отношусь когда как. Но в принципе оно мне не мешает, если в Лиде будут видеть личность. А вообще меня удивляет одно - в России не используэтся термин "трисомия 21"? У нас во всех официальных документах он стоит. И дама из группы ранней поддержки всегда говоит о трисомии, термин синдром Дауна просто не использует. Слово трисмоия многим незнакомо, но я думаю, это вопрос времени.
| |
|
|
люся
|
| Первопроходец
|
Пост N: 775
Зарегистрирован: 18.05.05
|
|
Отправлено: 08.11.09 23:15. Заголовок: :sm47: DinaL :sm12:..
DinaL
| |
|
DinaL
|
| |
Пост N: 73
Зарегистрирован: 23.08.09
|
|
Отправлено: 09.11.09 00:01. Заголовок: люся spasibo! :)..
люся spasibo! :)
| |
|
злата2222
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 05.11.09
|
|
Отправлено: 09.11.09 00:44. Заголовок: G-NA85 :sm47: ..
G-NA85
| |
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 10488
Info: Ванечке сейчас 2 года 9 мес.
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 09.11.09 00:44. Заголовок: DinaL пишет: в Росс..
DinaL пишет: цитата: | в России не используэтся термин "трисомия 21"? |
| Только врачами. Думаю, широкие массы с ним совсем не знакомы.
| |
|
света
|
| |
Пост N: 4396
Info: Верочка родилась 04.02.08
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 09.11.09 01:24. Заголовок: DinaL пишет: А вооб..
DinaL пишет: цитата: | А вообще меня удивляет одно - в России не используэтся термин "трисомия 21"? У нас во всех официальных документах он стоит. |
| У нас во всех немецких выписках стоит трисомия 21, и Берлинские врачи в разговоре использовали только этот термин, и то очень очень редко его использовали
| |
|
Юла
|
| |
Пост N: 2602
Info: Алиночке год и 6 месяцев
Зарегистрирован: 11.05.08
Откуда: Краснодар
|
|
Отправлено: 09.11.09 03:16. Заголовок: света пишет: У нас ..
света пишет: цитата: | У нас во всех немецких выписках стоит трисомия 21, и Берлинские врачи в разговоре использовали только этот термин, и то очень очень редко его использовали |
| Ну почему же у нас не всё, как у людей
| |
|
DinaL
|
| |
Пост N: 74
Зарегистрирован: 23.08.09
|
|
Отправлено: 09.11.09 04:54. Заголовок: Ну, у нас тоже "..
Ну, у нас тоже "широким массам" понятие трисомия 21 неизвестно. Но официально везде только этот диагноз. Неофициально могут и "дауни" назвать. Все вразброс - летом одна знахарка, к которой я ходила с моим шрамом, поздравила меня с рождением такой дочери, мол приумножают любовь такие дети и т.д. При этом она с радостью сообщила, что предпочитает термин "монголоидные дети", так как они дескать выгядят так. Я была, помню, в егком шоке - в такой ситуации и прореагировать не знаешь, как. Моя подруга-китаянка просто бесится, услышав слово монголоид или сравнение наших детей с азиатами. Мол, ничего общего, и ето страшная дискриминация. Одним словом, я предпочитаю термин трисомия 21, но не всегда получается им обойтись.
| |
|
люся
|
| Первопроходец
|
Пост N: 776
Зарегистрирован: 18.05.05
|
|
Отправлено: 09.11.09 12:45. Заголовок: В принципе ваша подр..
В принципе ваша подруга права,так как ничего общего действительно во внешности наших детей и азиатов нет. Я например ничего не замечаю в своём азиатского да и в других детках.Дети у нас все разные.
| |
|
Meri
|
| |
Пост N: 1330
Info: меня зовут Лена :)
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Беларусь
|
|
Отправлено: 09.12.09 04:56. Заголовок: специально для G-NA85 и не только
G-NA85 пишет: цитата: | Скажу я Маше все, что надо, потому что дружу с ней и перезваниваюсь. На премьеры ее таскаюсь, цветочки дарю , фильм с ней сняла. Вы о ней судите только по нарезках в телепередачах, а на самом деле ей уже давно глубоко наплевать на все эти выпады про "даунство" и т.д. Ей 40 лет |
| цитата: | Машин СайдАп или пост вне очереди 8 Дек, 2009 at 10:48 PM Сегодня у Маши был обычный рабочий день, по вторникам и четвергам Мария Нефедова работает помощником педагога в Центре ранней помощи «Даунсайд Ап», помогает вести занятия и присматривает за малышами. Потом она зашла ко мне и спросила, что будем сегодня писать в интернете. Я показала новые записи, и Маша еще раз послушала запись своей игры на флейте. «Мне нравится, хорошо играю», - сказала она и задумалась. Я спросила, знает ли она что случилось в Перми. Она села рядом и написала предыдущий пост... Интересно, но Маша всегда называет наш фонд СайдАпом. Как-то я возмутилась, почему она неправильно произносит название. И она неторопливо ответила: «А ты разве не понимаешь, что значит ДАУН?»... Записала Лена Любовина. |
|
http://downsideup-blog.livejournal.com/2527.html
| |
|
prib0y
|
| |
Пост N: 2156
Info: мама Татьяна;дочь Яна -д.р.11.04-2001г
Зарегистрирован: 09.07.08
Откуда: Магадан
|
|
Отправлено: 09.12.09 08:53. Заголовок: Я никогда не видела ..
Я никогда не видела Марию Нефедову,не была в театре на ее представлении,хотя очень хочется. По снимкам,фотографиям сложился хороший образ,обыкновенный. Очень часто вспоминаю ее фразу о том,что в метро смотрят косо и показывают пальцем. Немного не укладывается в голове-в метро в Москве полно народу,разного. Немогу себе представить что именно Маша выделяется в толпе и привлекает внимание,чем? Внешность обыкновенная,поведение,манеры-судя по всему тоже самые обычные.. Может ли Маша Нефедова быть объектом насмешек? У нас в детской поликлинике,в гардеробе сидит самая обычная женщина-внешность абсолютно наша ( так хочется ее сфотать-как?) У нее проблемы с щитовидной железой. Понятно что она не академик,но человек абсолютно нормальный, ничего не бросается в глаза. Вот и думаю-если внешность "наша" а поведение обыкновенное-как человек может привлекать внимание? Сужу по конкретному случаю в поликлинике -никак.
| |
|
|
Fruuu
|
| Первопроходец
|
Пост N: 3925
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.12.09 13:18. Заголовок: prib0y Таня, в Москв..
prib0y Таня, в Москве в метро много всяких людей- и придурков тоже хватает. Поэтому то, о чем говорит Маша вполне реально, к сожелению.
| |
|
prib0y
|
| |
Пост N: 2157
Info: мама Татьяна;дочь Яна -д.р.11.04-2001г
Зарегистрирован: 09.07.08
Откуда: Магадан
|
|
Отправлено: 09.12.09 15:03. Заголовок: Fruuu пишет: в Мо..
Fruuu пишет: цитата: | в Москве в метро много всяких людей- и придурков тоже хватает. |
| Вот я и поражаюсь-у дураков как хватает ума разглядеть что то необычное в Маше? Если бы я была в теме о СД-ни за что бы не подумала и не обратила бы никакого внимания.
| |
|
Fruuu
|
| Первопроходец
|
Пост N: 3927
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.12.09 15:16. Заголовок: Таня, проблема ведь ..
Таня, проблема ведь в том, что СД легко может разглядеть и простой обыватель со своими стереотипами. К сожелению, злые люди тоже встречаются. :-(
| |
|
prib0y
|
| |
Пост N: 2158
Info: мама Татьяна;дочь Яна -д.р.11.04-2001г
Зарегистрирован: 09.07.08
Откуда: Магадан
|
|
Отправлено: 09.12.09 18:50. Заголовок: Fruuu Ну да,Эва,все ..
Fruuu Ну да,Эва,все правильно. Ну вот не могу понять-где та грань? Ведь женщина в нашей пол-ке один в один похожа на человека с СД,у нее СД нет. Как она будет смотреться? На нее тоже будут показывать пальцем и называть Д.....? Если все в порядке с воспитанием, с восприятием-что выдает на улице Синдром? Ведь полно людей с типичной для синдрома внешностью?
| |
|
KaRinaSH
|
| |
Пост N: 2298
Info: Карина 27 лет, Роденьке уже 2 года 6 месяц (17.02.2007 г)
Зарегистрирован: 08.01.09
Откуда: Брянск
Фото:
|
|
Отправлено: 10.12.09 01:28. Заголовок: prib0y пишет: Я ник..
prib0y пишет: цитата: | Я никогда не видела Марию Нефедову |
| а я с ней знакома с Родькиных 4 мес. , чудесная девушка!
| |
|
ЕленаБ
|
| |
Пост N: 263
Info: Машенька 20.06.04г.
Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 10.12.09 02:02. Заголовок: samilana :sm47: ..
samilana
| |
|
Maiy_X
|
| |
Пост N: 742
Info: Мама Оля и сынуля Серёжка родился 17.12.94.
Зарегистрирован: 07.08.09
Откуда: Украина, Донецкая обл.
Фото:
|
|
Отправлено: 10.12.09 03:15. Заголовок: KaRinaSH пишет: а я..
KaRinaSH пишет: цитата: | а я с ней знакома с Родькиных 4 мес. , чудесная девушка! |
|
Здорово!!!!!
| |
|
Бася
|
| |
Пост N: 111
Info: Ванечка родился 23.07.05
Зарегистрирован: 01.12.08
Откуда: Волгоград
|
|
Отправлено: 10.12.09 04:07. Заголовок: я видела Машу в ДСА...
я видела Машу в ДСА. Мы уже уходили,а она разговаривала в холле с молодым человеком. Что я могу сказать: даже если мы достигнем хотя бы половины того, что может она, это уже будет наша победа. кстати, я вчера читала блог ДСА, меня тоже резанул вышеуказанный пост.
| |
|
Мириам
|
| |
Пост N: 95
Info: Семен родился 28.11.09
Зарегистрирован: 03.01.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.05.10 19:28. Заголовок: Мне все равно не пон..
Мне все равно не понравилось объяснение Ласлоцки. Ведь никто не говорит"вон, Альцгеймер пошел", или "Выглядишь, как Базедов", или "Он - Паркинсон", а вот все это с фамилией Даун употребляют. Это, пожалуй, единственное, что резануло по тексту книги.
| |
|
Meri
|
| |
Пост N: 1618
Info: меня зовут Лена :)
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Беларусь
|
|
Отправлено: 19.05.10 19:57. Заголовок: Я знаю в реале многи..
Я знаю в реале многих мам уже взрослых людей с синдромом дауна. Большинство, подавляющее большинство, говорит о своих детях "даун". Скорее всего, это дань времени. Термины "особые дети", "дети с особенностями развития" и тп появились в обиходе совсем недавно. Всего несколько лет назад таких детей звали уо, дефективный, зпр, умственно неполноценный, даун - официально, в специальной литературе, коррекционными педагогами, которые очень много сделали для того, чтобы изменить отношение к этим детям. К тому же надо учесть, что родители были практически в полном информационном вакууме. Не следует так уж близко к сердцу принимать то, что они говорят о своем ребенке, как его называют. То, что они сделали для своих детей в их условиях - это подвиг, остальное - мелочи. Теперь более важно, как каждый из нас, новых родителей, относится к своему ребенку, как называет, что делает для него и пр. А также приятие других родителей, которые очень отличаются от каждого из нас, и, вопреки нашим желаниям, смотрят на мир своими глазами.
| |
|
|
IrinaF
|
| |
Пост N: 94
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: Austria
|
|
Отправлено: 20.05.10 00:23. Заголовок: Мириам пишет: Ведь ..
Мириам пишет: цитата: | Ведь никто не говорит"вон, Альцгеймер пошел", или "Выглядишь, как Базедов", или "Он - Паркинсон", а вот все это с фамилией Даун употребляют. |
| Полностью согласна. Меня это слово просто БЕСИТ. Мне если честно даже больше по душе, как здесь на форуме иногда говорят "синдромные", в этом слове не знаю почему меня ничего не коробит. А за "даунов" я каждый раз убить готова. Понимаю, что многие люди не со зла, а от необразованности наверное...Меня еще раздражает слово "инвалид". Я вообще не понимаю, зачем все эти характеристики?? ВСЕ люди абсолютно РАЗНЫЕ, кто-то умнее, кто-то не такой умный. В школах всегда есть отличники и двоешники. Никто же двоешников не называет официально "ТУПОЙ"! А наши дети только из-за этой хромосомы сразу ярлыки получают!
| |
|
Akzipa
|
| |
Пост N: 195
Info: Аян родился 29.05.2006г.
Зарегистрирован: 14.04.09
Откуда: Казахстан, Караганда
|
|
Отправлено: 20.05.10 03:30. Заголовок: IrinaF пишет: А за ..
IrinaF пишет: цитата: | А за "даунов" я каждый раз убить готова. Понимаю, что многие люди не со зла, а от необразованности наверное...Меня еще раздражает слово "инвалид". |
| Девочки, давайте без агрессии. Ведь мы сами , пока не столкнулись в жизни, не всегда обращали внимание на то, что наши слова могут кого-то сильно ранить. В свое время на песню С.Лозы про лилипутов обижались люди маленького роста. А нам даже в голову не приходило, что им обидно, ведь на всех афишах написано: "цирк лилипутов".
| |
|
Мотька
|
| |
Пост N: 3044
Info: Ольга(07.04.84)-Савелька(14.02.08)
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Туапсе(Шепси)
|
|
Отправлено: 20.05.10 17:00. Заголовок: Meri :sm36: :sm36:..
| |
|
Мотька
|
| |
Пост N: 3045
Info: Ольга(07.04.84)-Савелька(14.02.08)
Зарегистрирован: 28.12.08
Откуда: Россия, Туапсе(Шепси)
|
|
Отправлено: 20.05.10 17:02. Заголовок: IrinaF пишет: Никто..
IrinaF пишет: цитата: | Никто же двоешников не называет официально "ТУПОЙ"! |
|
Нет,их просто называют двоечниками!!!А умных-очкариками или еще как-нибудь!!!
| |
|
IrinaF
|
| |
Пост N: 95
Зарегистрирован: 08.04.10
Откуда: Austria
|
|
Отправлено: 21.05.10 00:28. Заголовок: Мотька пишет: Нет,и..
Мотька пишет: цитата: | Нет,их просто называют двоечниками!!!А умных-очкариками или еще как-нибудь!!! |
| В ШКОЛЕ - да. Я пример школы привела, потому что здесь всегда по оценкам лучше всего видно, что ВСЕ люди разные и имеют разную степень умственных способностей. А когда эти школьники вырастают, то они для всех в первую очередь ЛЮДИ, а не их диагнозы или степени их умственного развития. Вот и мы и наши дети хотим быть просто ЛЮДЬМИ, а не "даунами", "монголами", "инвалидами" и прочим. Это элементарно меня ранит. А что еще хуже, может впоследствии ранить моего ребенка. Как минимум поправлять подобные высказывания ИМХО просто необходимо, потому что, как иначе узнают другие, незатронутые данной ситуацией, люди, что нам и нашим детям такие ярлыки мягко говоря неприятны? Так же, как и про людей маленького роста и "лилипутов" - никак не узнают. И будем мы слышать в том числе и с экранов телевизоров от Галкина "бал Даунов" или, как в "Давай поженимся" Лариса Гузеева выдала "я что девушка-даун, что вы мне по 2 раза объясняете?" Или как мне сказал в больнице хороший хирург, который оперировал Ваню (спасибо ему!), но потом выдал "монголоидные дети" - а я растерялась и стою, хлопаю глазами. :(
| |
|
Maggy
|
| |
Пост N: 117
Зарегистрирован: 13.02.07
Откуда: Россия, Тольятти
|
|
Отправлено: 21.05.10 04:51. Заголовок: Meri Лена, я понимаю..
Meri Лена, я понимаю, что здесь - не по теме, но всё же... Вы упомянули мам взрослых людей с с-мом. А чем занимаются сейчас эти люди, как живут? Или, может быть, вы об этом где-нибудь уже упоминали?
| |
|
OlgaLD
|
| |
Пост N: 12261
Info: Ванечке сейчас 3 года!
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 21.05.10 13:52. Заголовок: Maggy Я так понимаю..
Maggy Я так понимаю, проблема в том, что я перенесла последние посты из обсуждения "Книги", где это было уже не в тему, а Лена Meri имела в виду в первую очередь обсуждение про Валентину Ласлоцки, автора книги "Мой маленький Будда", где она (автор) называет сына дауном. Девочки писали, что их это задело, а Лена сказала (отдаленно), что надо поклониться тем, кто в тяжелых условиях воспитывал своих детей с СД, когда отношение было совсем другим. Леночка, ты и сама ответишь, конечно, я просто чтобы прояснить ситуацию с переносом сюда постов.
| |
|
Meri
|
| |
Пост N: 1622
Info: меня зовут Лена :)
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Беларусь
|
|
Отправлено: 21.05.10 15:17. Заголовок: OlgaLD , да, все та..
OlgaLD , да, все так. Maggy пишет: цитата: | А чем занимаются сейчас эти люди, как живут? Или, может быть, вы об этом где-нибудь уже упоминали? |
| По-разному одинаково :) Сорокалетние - с профессией ни у кого не сложилось, по-моему, там даже мысли у родителей не возникало, что их ребенок может работать. Да и вряд ли взяли бы на работу, вряд ли медики пропустили, плюс у нас в городе любая работа не только почетна, но и дефицитна. На мой взгляд, некоторые работать могли бы, не все. Речь - у всех по-разному, почему-то именно у сороколетних очень хорошая речь, в основном, это те, кто учился в советских интернатах. Есть у нас такой Коля (он домашний, нигде не учился), мой сверстник, сколько помню, он не говорил. В погожие дни и по праздникам "дежурит" у светофора на центральной площади, обязательно при костюме и с улыбкой. Проходили с Машей мимо, Маша резко изменила курс и - к Коле. Тот протягивает руку; "Привет". Маша тормозит. Коля: "Не бойся меня". Четко говорит и вообще, меня пробило. У сороколетних проблема в том, что заняться им нечем, никому они не нужны, наступает апатия. Родители говорят, что из дому их невозможно выгнать, телевизор, уборка, книги, кто умеет читать - вот и все занятия. Для тех, кому "до 30" есть досуговый центр, типа, занимаются там социально значимым трудом, даже платят им какие-то копейки, общаются. Что после 30 с ними будет - не знаю. Если бы можно было устроить их хоть на какую работу... Знаю семью, где парень живет в доме инвалидов, но приезжает домой время от времени погостить. Дома ему тоскливо, всегда ждет с нетерпением возвращения. Знаю девушку, которая до 20 развивалась нормально, потом началась деменция, сейчас у нее идиотия - диагноз. Тем не менее, по дому помогает, на даче. Я маму спрашивала, делали ли они обследовние, сдавали ли анализы на гормоны и тп. Мама была в шоке от моих вопросов, она думала, то, что происходит с ее ребенком - закономерно и никак не корректируется. Постоянно с рождения наблюдаемся у реабилитолога, у ее медсестры сын с сд, ему ок.25 лет. Сейчас он живет с бабушкой в деревне, помогает там здорово, ему там хорошо. Для нее было откровением развитие и достижения Маши (при всех ее проблемах) и вся информация о синдроме Дауна. Как-то сказала мне, если бы знала тогда то, что знает сейчас, может и ее сын достиг чего-то большего.
| |
|
selena
|
| |
Пост N: 401
Зарегистрирован: 11.12.07
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.05.10 18:16. Заголовок: Перечитала дискуссию..
Перечитала дискуссию. Что любопытно, хотя и вполне закономерно, те девочки, у которых дети более взрослые, более терпимы и нам все более "по барабану" терминология. Наверное из-за того, что мы внутри себя уже прошли стадию острого реагирования и уже просто живем. Согласна с Аней Зыковой - и мне тоже очень жаль, что у нас с 10-летними детьми не было форума, когда он был так нужен. Что касается новеньких - "шок" длится у всех по разному, но чем взрослее будут ваши дети, тем важнее для вас будут не названия, а суть дела - проблемы наших детей в связи с наличием Синдрома, как сказала Наташа Клименко. Тут самое важное внутренняя уверенность и спокойствие, а они придут обязательно, потому что мы мудреем быстрее, чем наши сверстники. Про себя скажу, что после того, как мы с Таней G-Na приняли решение опубликовать и диагноз, и фамилии наших фотомоделей на календарях (спасибо нашим мужям за поддержку в этом непростом решении), нам просто фиолетово, кто и как называет и какими словами, потому что все немедленно затыкаются не только от эстетики наших детей, но и от того, что мы этого не стесняемся и глаз не опускаем, а наоборот, как выразилась Таня, популяризируем это дело. И наш форум, популяризируем, кстати, тоже, и я лично форуму многим обязана. Лучшее высказывание из тех, кому были мною переданы календари - "Надо будет показывать всем родителям, чтобы знали, как нужно любить своих детей" (Московский городской депертамент образования) Так что терять нам нечего . И моя любимая цитата из "В бой идут одни старики": Ребята, будем жить...
| |
|
Ответов - 231
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|