Отправлено: 06.11.09 23:28. Заголовок: Вопросы терминологии и этикета-2

"Как вас называть?"

 Отправлено: 26.08.10 17:45. Заголовок: MariAn пишет: "..

MariAn пишет:

цитата:

"зачем Дауну стенка?

я в шоке,беспредел блин!!!!

 Отправлено: 26.08.10 21:14. Заголовок: А у вас стенку в ИПР..

А у вас стенку в ИПР вписывают? и что, дадут бесплатно?

 Отправлено: 26.08.10 22:52. Заголовок: OlgaLD да, стенка в ..

OlgaLD да, стенка в ИПР прописана, просто надо чтоб ее отметили.
Когда лежали в РЦ, мамы деток с ДЦП рассказывали, что практически все получили эту стенку. Только кто-то говорил что она хорошая, а некоторым она ужасно не понравилась, мол перекладинки такие толстые, что ребенок не может ухватиться.

 Отправлено: 26.08.10 23:02. Заголовок: MariAn Интересно..а ..

MariAn Интересно..а это только на Украине стенку дают...или у нас тоже можно попробовать?? а???

А то что врача попроавили - правильно...пусть учатся..хоть на старость лет..
Хотя мне кажется в следующий раз она так же назовет(((

 Отправлено: 26.08.10 23:02. Заголовок: OlgaLD пишет: вас ..

OlgaLD пишет:

цитата:

вас стенку в ИПР вписывают

в первый раз слышу, я тоже хочу!!!

 Отправлено: 26.08.10 23:22. Заголовок: MariAn KaRinaSH У ..

MariAn
KaRinaSH
У нас точно ничего не дадут. Нам даже ортопедическую обувь не дали, когда было написано "плоскостопие", сказали, только ДЦП и только сложную. На комиссии. А в поликлинике хирург еще проще высказалась: "У вас же инвалидность не по этому профилю, так что не положено".
Что, интересно, по нашему плоскому профилю нам положено тогда

А вот средства техреабилитации по России, никаких стенок не предусмотрено
http://www.melfon.ru/aboutmelfon/goscontract/rasp-2347.php<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.08.10 01:13. Заголовок: Хм... а интересно во..

Хм...
а интересно вот такие дают вообще?
18. Телевизоры с телетекстом для приема программ со скрытыми субтитрами.
19. Телефонные устройства с текстовым выходом.
Я не имю в виду наших детей,а взрослых инвалидов с проблемами..

Мы взяли у ортопеда бумажку на ортопедическую обувь..попробуем вписать в ипр..посмотрим впишут или нет...Нам поставили плосковальгусные стопы и написали что показана сложная ортопедическая обувь...

 Отправлено: 27.08.10 01:37. Заголовок: trini Это для глухих..

trini Это для глухих...

 Отправлено: 27.08.10 01:52. Заголовок: OlgaLD пишет: "..

OlgaLD пишет:

цитата:

"У вас же инвалидность не по этому профилю, так что не положено".

Пожалуй нужно было напомнить , что, мол, по СД , вы , уважаемые врачи МСЭ, вообще не даете инвалидность. Исключительно по сопутствующим заболеваниям! Так вот плоскостопие как раз одно из сопутствующих, вот и предоставьте требующиеся башмачки!

 Отправлено: 27.08.10 02:11. Заголовок: Хельга ага :sm54: ..

Хельга ага

 Отправлено: 27.08.10 04:39. Заголовок: кому интересно что м..

кому интересно что можно вписать в ИПР на Украине может посмотреть тут http://jurconsult.net.ua/zakony/zakon_show.php?zakon_id=10175&dbname=laws_rus_2007<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.09.10 14:54. Заголовок: Destiny пишет: Mari..

Destiny пишет:

цитата:

MariAn пишет: цитата: "зачем Дауну стенка? я в шоке,беспредел блин!!!!

мне это напомнило "зачем дауну игрушки"
видимо люди с одним мозгом такое говорили, точнее без него

 Отправлено: 13.11.10 03:25. Заголовок: Не могу успокоиться...

Не могу успокоиться. Сейчас мама смотрела "Давай поженимся" по 1-му. Я так всегда уважала Ларису Гузееву и за талант и за красоту и за хорошо подвешанныый язык и ум. Но сейчас она сказала героине программы: "зачем Вам сильный мужчина? Вы что, девочка - даун?" Отвратительно. Как люди не понимают, что от сумы и от тюрьмы не зарекаются и что они обижают других людей. Я ее сразу возненавидела.

 Отправлено: 13.11.10 03:53. Заголовок: UKA_P пишет: Вы что..

UKA_P пишет:

цитата:

Вы что, девочка - даун?"

Видимо, это ее любимое выражение. Не в первый раз употребляет.

 Отправлено: 13.11.10 06:28. Заголовок: UKA_P пишет: Вы чт..

UKA_P пишет:

цитата:

Вы что, девочка - даун?"

Я тоже слышала как она это сказала, но мне кажется она употребила слово даун не в том смысле. Девушка сказала, что ей нужен мужчина который бы прижал ее к ногтю, и Гузеева употребила английское слово dоwn (вниз). Просто даже по смыслу разговора Даун как диагноз, тут ну никак не подходит.

 Отправлено: 13.11.10 11:48. Заголовок: nbajenov пишет: сло..

nbajenov пишет:

цитата:

слово даун не в том смысле

ну звучало у нее имено в том смысле как Юля написала, во всяком случае мне так показалось.
Olga_J пишет:

цитата:

Не в первый раз употребляет

во во, не от большого ума видимо

 Отправлено: 13.11.10 11:55. Заголовок: alisochka пишет: в..

alisochka пишет:

цитата:

во всяком случае мне так показалось.

А мне показалось, что нет.

 Отправлено: 13.11.10 12:45. Заголовок: nbajenov пишет: анг..

nbajenov пишет:

цитата:

английское слово dоwn (вниз). Просто даже по смыслу разговора Даун как диагноз, тут ну никак не подходит.

Конечно каждый понимает по своему. Мне кажется на сколько "я знаю" Гузееву, что "английское слово dоwn (вниз) " такого она вообще не знает и употребила это слово именно в той самой интерпритации в которой его вообще употребляют в быту в обществе...

 Отправлено: 13.11.10 12:49. Заголовок: UKA_P пишет: интерп..

UKA_P пишет:

цитата:

интерпритации в которой его вообще употребляют в быту в обществе...

Так вроде оно там вообще ни к месту, вот 'вниз', по смуслу больше подходило, опять же мне так показалось.

 Отправлено: 13.11.10 12:57. Заголовок: nbajenov пишет: вот..

nbajenov пишет:

цитата:

вот 'вниз'

Сложно слишком. Имелось как мне кажется в виду, что девушка не хочет сама что-то делать, думать и т.д. И ей нужен человек, который бы прижал ее к ногтю, т.е. полностью контролировал бы ее жизнь как недееспособного человека, т.е. дауна.

 Отправлено: 13.11.10 15:24. Заголовок: Наташа, ты давно уже..

Наташа, ты давно уже живешь в англоязычном обществе. Широкие массы россиян, в т.ч. зрители 1 канала, не поняли бы "вниз", используется максимум - кикдаун, даунтаун и дауншифтер, но и то не вполне понятно широким массам. Так что Гузеева сказала именно то, что хотела сказать. Она вообще грубовата.

Я считаю, что надо, по возможности, бороться с употреблением таких слов как оскорбительных, но лично я уже не возненавижу человека за одно такое употребление.

 Отправлено: 13.11.10 15:39. Заголовок: OlgaLD пишет: надо,..

OlgaLD пишет:

цитата:

надо, по возможности, бороться с употреблением таких слов как оскорбительных

Согласна.
Елена Любовина из ДСА рассказывала как-то на семинаре, что по следам подобных высказываний они пишут письма известным людям, употребившим слово "даун" в оскорбительном смысле. На Задорнова, правда, не подействовало...
И на Гузееву можно в ДСА пожаловаться.
Но в то же время
OlgaLD пишет:

цитата:

лично я уже не возненавижу человека за одно такое употребление

Люди не в теме могут использовать слово даун просто по привычке, как устоявшееся сокращение от "болезнь или синдром дауна" , вовсе не с целью кого-то обидеть.

 Отправлено: 13.11.10 15:42. Заголовок: Да у нас в в российс..

Да у нас в в российском обществе слово даун имеет только один смысл -это дурак,тупой,ничего не умеющий. И "госпожа" Гузеева (которая мне тоже нравилась,а теперь противно на неё смотреть) имела ввиду именно то что сказала,без всякого там английского значения. Так просто ляпнула не думая своими мозгами,как многие наши сограждане.

 Отправлено: 13.11.10 16:05. Заголовок: люся пишет: Люди не..

люся пишет:

цитата:

Люди не в теме могут использовать слово даун просто по привычке, как устоявшееся сокращение от "болезнь или синдром дауна" , вовсе не с целью кого-то обидеть.

люся пишет:

цитата:

Да у нас в в российском обществе слово даун имеет только один смысл -это дурак,тупой,ничего не умеющий. И "госпожа" Гузеева (которая мне тоже нравилась,а теперь противно на неё смотреть) имела ввиду именно то что сказала,без всякого там английского значения. Так просто ляпнула не думая своими мозгами,как многие наши сограждане.

Вот именно, полностью согласна. Но ты не базарная баба на рынке, а публичный человек, актрисса, телеведущая. И веди себя соответсвенно. Нужно не только думать, что ты говоришь, но и отвечать за свои слова. Наверное я еще не доросла до Оли, поэтому мне тоже теперь противно смотреть на Гузееву.

 Отправлено: 13.11.10 16:13. Заголовок: UKA_P пишет: Но ты ..

UKA_P пишет:

цитата:

Но ты не базарная баба на рынке, а публичный человек, актрисса, телеведущая.

Но дело даже и не только в этом. А в том, что человек не понимает, что это может случиться в каждой семье и в ее тоже. Может она тогда поймет назначение слова даун, когда, как и при каких обстоятельствах его употреблять?

 Отправлено: 13.11.10 16:43. Заголовок: UKA_P пишет: Может ..

UKA_P пишет:

цитата:

Может она тогда поймет назначение слова даун, когда, как и при каких обстоятельствах его употреблять?

Тогда, возможно. А так, пока что-то кого-то не коснется, никто не изменит своих привычек. У нас нередко можно было услышать "Ты что, глухой?", когда человек переспрашивает, да еще по нескольку раз. А как-то у меня было осложнение после отита и реально стал сильно ухудшаться слух. Я еще была школьницей, но очень ярко представила себе, что будет, если оглохну: где я буду работать? кому буду нужна? Мне было очень страшно. Слава Богу, повезло с доктором.
Сейчас я стараюсь не употреблять это выражение, но часто приходится слышать.
Таких примеров о других диагнозах, кроме "даун", в принципе тоже достаточно.
Если вы лично сломали ногу, поскользнувшись на банановой кожуре, и провалялись в больнице полгода, вряд ли вам потом будет смешно смотреть эпизоды из комедии - хотя бы той же "Бриллиантовой руки"...

СветланаМ пишет:

цитата:

Люди не в теме могут использовать слово даун просто по привычке, как устоявшееся сокращение от "болезнь или синдром дауна" , вовсе не с целью кого-то обидеть.

Да, бывает часто. Буквально вчера в поликлинике зам заведующей сказала при мне про меня старшей сестре "У нее (у меня) ребеночек даун". Но это другое дело, естественно, обидеть никто не хотел, еще и форма "ребеночек" была специально ласковая.
С Ларисой Гузеевой случай другой, она использовала явно как синоним слова "дурак", "дура" в данном случае.

 Отправлено: 13.11.10 17:27. Заголовок: OlgaLD пишет: пока ..

OlgaLD пишет:

цитата:

пока что-то кого-то не коснется, никто не изменит своих привычек.

я тоже так думаю.
А вот наша педиатр в поликлинике повела меня к заведующей, т.к. я написала отказ от прививки АКДС, и очень резко и грубо сказала: " У нее ребенок-даун, а она от прививки отказывается!!!". Я стояла на своем и не реагировала на ее повышенный тон. Заведующая, кстати, оказалась более продвинутая в этом смысле и после ухода педиатора, очень спокойно со мной разговаривала.

 Отправлено: 13.11.10 18:26. Заголовок: OlgaLD пишет: А так..

OlgaLD пишет:

цитата:

А так, пока что-то кого-то не коснется, никто не изменит своих привычек

Оль, ты права в каждом своем слове на все 100%. НО стою на своем: она не базарная баба на рынке, а публичный человек, актрисса, телеведущая и должна вести себя соответсвенно, думать, что говорить.

 Отправлено: 13.11.10 19:06. Заголовок: UKA_P Как говорится,..

UKA_P Как говорится, должна, но не обязана... Я имею в виду, что ее к ответу тут не призовешь. Если у человека не хватает элементарного такта, понимания, как можно выражаться, а как нельзя. А для ТВ-каналов зачастую чем "базарнее", тем лучше.

 Отправлено: 13.11.10 21:08. Заголовок: OlgaLD Очень жаль, ч..

OlgaLD Очень жаль, что не обязана. по российским законам...? по австрийским, к примеру, ее бы призвали к ответственности за дискриминацию людей с особыми потребностями.

Юля, полностью согласна, Гузеева -

 Отправлено: 13.11.10 22:14. Заголовок: IrinaF пишет: по ав..

IrinaF пишет:

цитата:

по австрийским, к примеру, ее бы призвали к ответственности за дискриминацию людей с особыми потребностями.

Ира, о чем ты говоришь?! Какие нафик законы?! В нашей стране законы только писать умеют (умеют ли, вот еще вопрос!), а потом искать в них лазейки! Бардак и хаос - вот все наши законы.

 Отправлено: 13.11.10 22:42. Заголовок: UKA_P пишет: И ей н..

UKA_P пишет:

цитата:

И ей нужен человек, который бы прижал ее к ногтю, т.е. полностью контролировал бы ее жизнь как недееспособного человека, т.е. дауна.

ну не знаю, каждый по своему интерпритирует, надо у Гузеевой узнать что она хотела сказать

 Отправлено: 13.11.10 22:46. Заголовок: OlgaLD пишет: Широк..

OlgaLD пишет:

цитата:

Широкие массы россиян, в т.ч. зрители 1 канала, не поняли бы "вниз",

Широкие массы много чего не понимают, но ведь в России просто засилие иностранных слов, при чем используются где попало и где можно сказать нормальным русским языком. Я все-таки восприняла слова Гузеевой иначе.

 Отправлено: 13.11.10 23:28. Заголовок: nbajenov пишет: над..

nbajenov пишет:

цитата:

надо у Гузеевой узнать что она хотела сказать

Не-не, она не впервый раз употребляет слово "даун", как синоним к слову "дурак". Видимо, это ее привычное выражение. А что она имела ввиду, спросив в более раннем выпуске этой же программы женщину: "Вы что - даун?" Уж никак по смыслу не подходит здесь слово "вниз", только вопрос: "Вы что, недееспособная дура?"
Кто смотрел (знаю, многие), тот подтвердит.
nbajenov пишет:

цитата:

в России просто засилие иностранных слов

Гузеева этим не "страдает", умишка не большого дама.

 Отправлено: 13.11.10 23:37. Заголовок: nbajenov пишет: над..

nbajenov пишет:

цитата:

надо у Гузеевой узнать что она хотела сказать

Я думаю, что она ответит нечто подобно хамское, не стоит.
Olga_J пишет:

цитата:

Гузеева этим не "страдает", умишка не большого дама.

Да, я о ней раньше была лучшего мнения.

 Отправлено: 14.11.10 01:13. Заголовок: Olga_J пишет: nbaje..

Olga_J пишет:

цитата:

nbajenov пишет: цитата: надо у Гузеевой узнать что она хотела сказать Не-не, она не впервый раз употребляет слово "даун", как синоним к слову "дурак". Видимо, это ее привычное выражение.

Наташ, увы, могу только подтвердить, собственными ушами слышала, как Гузеева еще пару раз раньше допускала аналогичные выражения в той же передаче. Так что, это уж никак не случайность. Потом я тоже как-то сомневаюсь, что она настолько хорошо владеет английским языком, чтобы так это лихо вставить в нужный момент английское слово, да еще и довольно непростое, это тебе не "супермаркет" тот же...Мама моя в какой-то передаче слышала от Розы Сибитовой, верной подруги и соратницы Г., что-то типа...даже повторять не хочется... типа ходят, не проверяются, а потом рожают...сами понимаете кого. В общем эти две дами не вызывают у меня больше никаких положительных эмоций, мягко говоря.

 Отправлено: 14.11.10 01:35. Заголовок: Кесарю - кесарево...

Кесарю - кесарево.

 Отправлено: 14.11.10 01:52. Заголовок: Девочки, если вас не..

Девочки, если вас не устраивает то, что и как говорят в телепередачах, напишите коллективное письмо и отправьте обращение на канал и лично дамам. Пока вы будете обсуждать это только на форуме, все так и будет продолжаться. Я не смотрю этой передачи, ничего сказать не могу, сама Гузеева мне никогда не была интересна

 Отправлено: 14.11.10 01:52. Заголовок: Девочки, можете забр..

Девочки, можете забросать меня камнями, но лет 5 назад я тоже могла так сказать и вовсе не потому что считала людей с СД глупыми, просто так говорить было принято что ли, А я вообще ничего о них не знала, да и не хотела знать, и как же сейчас больно когда слышишь такое, Но пока тебя лично не коснулось, вряд ли поймёшь

 Отправлено: 14.11.10 02:47. Заголовок: IrinaF пишет: собст..

IrinaF пишет:

цитата:

собственными ушами слышала, как Гузеева еще пару раз раньше допускала аналогичные выражения в той же передаче

Ничего не могу сказать, я передачу не смотрю, случайно смотрела где что идет, ну и увидела и услышала на свою голову, даже и не досмотрела, вот только именно этот момент мне и попался.