Отправлено: 06.11.09 23:28. Заголовок: Вопросы терминологии и этикета-2

"Как вас называть?"

 Отправлено: 26.08.10 17:45. Заголовок: MariAn пишет: "..

MariAn пишет:

цитата:

"зачем Дауну стенка?

я в шоке,беспредел блин!!!!

 Отправлено: 26.08.10 21:14. Заголовок: А у вас стенку в ИПР..

А у вас стенку в ИПР вписывают? и что, дадут бесплатно?

 Отправлено: 26.08.10 22:52. Заголовок: OlgaLD да, стенка в ..

OlgaLD да, стенка в ИПР прописана, просто надо чтоб ее отметили.
Когда лежали в РЦ, мамы деток с ДЦП рассказывали, что практически все получили эту стенку. Только кто-то говорил что она хорошая, а некоторым она ужасно не понравилась, мол перекладинки такие толстые, что ребенок не может ухватиться.

 Отправлено: 26.08.10 23:02. Заголовок: MariAn Интересно..а ..

MariAn Интересно..а это только на Украине стенку дают...или у нас тоже можно попробовать?? а???

А то что врача попроавили - правильно...пусть учатся..хоть на старость лет..
Хотя мне кажется в следующий раз она так же назовет(((

 Отправлено: 26.08.10 23:02. Заголовок: OlgaLD пишет: вас ..

OlgaLD пишет:

цитата:

вас стенку в ИПР вписывают

в первый раз слышу, я тоже хочу!!!

 Отправлено: 26.08.10 23:22. Заголовок: MariAn KaRinaSH У ..

MariAn
KaRinaSH
У нас точно ничего не дадут. Нам даже ортопедическую обувь не дали, когда было написано "плоскостопие", сказали, только ДЦП и только сложную. На комиссии. А в поликлинике хирург еще проще высказалась: "У вас же инвалидность не по этому профилю, так что не положено".
Что, интересно, по нашему плоскому профилю нам положено тогда

А вот средства техреабилитации по России, никаких стенок не предусмотрено
http://www.melfon.ru/aboutmelfon/goscontract/rasp-2347.php<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.08.10 01:13. Заголовок: Хм... а интересно во..

Хм...
а интересно вот такие дают вообще?
18. Телевизоры с телетекстом для приема программ со скрытыми субтитрами.
19. Телефонные устройства с текстовым выходом.
Я не имю в виду наших детей,а взрослых инвалидов с проблемами..

Мы взяли у ортопеда бумажку на ортопедическую обувь..попробуем вписать в ипр..посмотрим впишут или нет...Нам поставили плосковальгусные стопы и написали что показана сложная ортопедическая обувь...

 Отправлено: 27.08.10 01:37. Заголовок: trini Это для глухих..

trini Это для глухих...

 Отправлено: 27.08.10 01:52. Заголовок: OlgaLD пишет: "..

OlgaLD пишет:

цитата:

"У вас же инвалидность не по этому профилю, так что не положено".

Пожалуй нужно было напомнить , что, мол, по СД , вы , уважаемые врачи МСЭ, вообще не даете инвалидность. Исключительно по сопутствующим заболеваниям! Так вот плоскостопие как раз одно из сопутствующих, вот и предоставьте требующиеся башмачки!

 Отправлено: 27.08.10 02:11. Заголовок: Хельга ага :sm54: ..

Хельга ага

 Отправлено: 27.08.10 04:39. Заголовок: кому интересно что м..

кому интересно что можно вписать в ИПР на Украине может посмотреть тут http://jurconsult.net.ua/zakony/zakon_show.php?zakon_id=10175&dbname=laws_rus_2007<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.09.10 14:54. Заголовок: Destiny пишет: Mari..

Destiny пишет:

цитата:

MariAn пишет: цитата: "зачем Дауну стенка? я в шоке,беспредел блин!!!!

мне это напомнило "зачем дауну игрушки"
видимо люди с одним мозгом такое говорили, точнее без него

 Отправлено: 13.11.10 03:25. Заголовок: Не могу успокоиться...

Не могу успокоиться. Сейчас мама смотрела "Давай поженимся" по 1-му. Я так всегда уважала Ларису Гузееву и за талант и за красоту и за хорошо подвешанныый язык и ум. Но сейчас она сказала героине программы: "зачем Вам сильный мужчина? Вы что, девочка - даун?" Отвратительно. Как люди не понимают, что от сумы и от тюрьмы не зарекаются и что они обижают других людей. Я ее сразу возненавидела.

 Отправлено: 13.11.10 03:53. Заголовок: UKA_P пишет: Вы что..

UKA_P пишет:

цитата:

Вы что, девочка - даун?"

Видимо, это ее любимое выражение. Не в первый раз употребляет.

 Отправлено: 13.11.10 06:28. Заголовок: UKA_P пишет: Вы чт..

UKA_P пишет:

цитата:

Вы что, девочка - даун?"

Я тоже слышала как она это сказала, но мне кажется она употребила слово даун не в том смысле. Девушка сказала, что ей нужен мужчина который бы прижал ее к ногтю, и Гузеева употребила английское слово dоwn (вниз). Просто даже по смыслу разговора Даун как диагноз, тут ну никак не подходит.

 Отправлено: 13.11.10 11:48. Заголовок: nbajenov пишет: сло..

nbajenov пишет:

цитата:

слово даун не в том смысле

ну звучало у нее имено в том смысле как Юля написала, во всяком случае мне так показалось.
Olga_J пишет:

цитата:

Не в первый раз употребляет

во во, не от большого ума видимо

 Отправлено: 13.11.10 11:55. Заголовок: alisochka пишет: в..

alisochka пишет:

цитата:

во всяком случае мне так показалось.

А мне показалось, что нет.

 Отправлено: 13.11.10 12:45. Заголовок: nbajenov пишет: анг..

nbajenov пишет:

цитата:

английское слово dоwn (вниз). Просто даже по смыслу разговора Даун как диагноз, тут ну никак не подходит.

Конечно каждый понимает по своему. Мне кажется на сколько "я знаю" Гузееву, что "английское слово dоwn (вниз) " такого она вообще не знает и употребила это слово именно в той самой интерпритации в которой его вообще употребляют в быту в обществе...

 Отправлено: 13.11.10 12:49. Заголовок: UKA_P пишет: интерп..

UKA_P пишет:

цитата:

интерпритации в которой его вообще употребляют в быту в обществе...

Так вроде оно там вообще ни к месту, вот 'вниз', по смуслу больше подходило, опять же мне так показалось.

 Отправлено: 13.11.10 12:57. Заголовок: nbajenov пишет: вот..

nbajenov пишет:

цитата:

вот 'вниз'

Сложно слишком. Имелось как мне кажется в виду, что девушка не хочет сама что-то делать, думать и т.д. И ей нужен человек, который бы прижал ее к ногтю, т.е. полностью контролировал бы ее жизнь как недееспособного человека, т.е. дауна.

 Отправлено: 13.11.10 15:24. Заголовок: Наташа, ты давно уже..

Наташа, ты давно уже живешь в англоязычном обществе. Широкие массы россиян, в т.ч. зрители 1 канала, не поняли бы "вниз", используется максимум - кикдаун, даунтаун и дауншифтер, но и то не вполне понятно широким массам. Так что Гузеева сказала именно то, что хотела сказать. Она вообще грубовата.

Я считаю, что надо, по возможности, бороться с употреблением таких слов как оскорбительных, но лично я уже не возненавижу человека за одно такое употребление.

 Отправлено: 13.11.10 15:39. Заголовок: OlgaLD пишет: надо,..

OlgaLD пишет:

цитата:

надо, по возможности, бороться с употреблением таких слов как оскорбительных

Согласна.
Елена Любовина из ДСА рассказывала как-то на семинаре, что по следам подобных высказываний они пишут письма известным людям, употребившим слово "даун" в оскорбительном смысле. На Задорнова, правда, не подействовало...
И на Гузееву можно в ДСА пожаловаться.
Но в то же время
OlgaLD пишет:

цитата:

лично я уже не возненавижу человека за одно такое употребление

Люди не в теме могут использовать слово даун просто по привычке, как устоявшееся сокращение от "болезнь или синдром дауна" , вовсе не с целью кого-то обидеть.

 Отправлено: 13.11.10 15:42. Заголовок: Да у нас в в российс..

Да у нас в в российском обществе слово даун имеет только один смысл -это дурак,тупой,ничего не умеющий. И "госпожа" Гузеева (которая мне тоже нравилась,а теперь противно на неё смотреть) имела ввиду именно то что сказала,без всякого там английского значения. Так просто ляпнула не думая своими мозгами,как многие наши сограждане.

 Отправлено: 13.11.10 16:05. Заголовок: люся пишет: Люди не..

люся пишет:

цитата:

Люди не в теме могут использовать слово даун просто по привычке, как устоявшееся сокращение от "болезнь или синдром дауна" , вовсе не с целью кого-то обидеть.

люся пишет:

цитата:

Да у нас в в российском обществе слово даун имеет только один смысл -это дурак,тупой,ничего не умеющий. И "госпожа" Гузеева (которая мне тоже нравилась,а теперь противно на неё смотреть) имела ввиду именно то что сказала,без всякого там английского значения. Так просто ляпнула не думая своими мозгами,как многие наши сограждане.

Вот именно, полностью согласна. Но ты не базарная баба на рынке, а публичный человек, актрисса, телеведущая. И веди себя соответсвенно. Нужно не только думать, что ты говоришь, но и отвечать за свои слова. Наверное я еще не доросла до Оли, поэтому мне тоже теперь противно смотреть на Гузееву.

 Отправлено: 13.11.10 16:13. Заголовок: UKA_P пишет: Но ты ..

UKA_P пишет:

цитата:

Но ты не базарная баба на рынке, а публичный человек, актрисса, телеведущая.

Но дело даже и не только в этом. А в том, что человек не понимает, что это может случиться в каждой семье и в ее тоже. Может она тогда поймет назначение слова даун, когда, как и при каких обстоятельствах его употреблять?

 Отправлено: 13.11.10 16:43. Заголовок: UKA_P пишет: Может ..

UKA_P пишет:

цитата:

Может она тогда поймет назначение слова даун, когда, как и при каких обстоятельствах его употреблять?

Тогда, возможно. А так, пока что-то кого-то не коснется, никто не изменит своих привычек. У нас нередко можно было услышать "Ты что, глухой?", когда человек переспрашивает, да еще по нескольку раз. А как-то у меня было осложнение после отита и реально стал сильно ухудшаться слух. Я еще была школьницей, но очень ярко представила себе, что будет, если оглохну: где я буду работать? кому буду нужна? Мне было очень страшно. Слава Богу, повезло с доктором.
Сейчас я стараюсь не употреблять это выражение, но часто приходится слышать.
Таких примеров о других диагнозах, кроме "даун", в принципе тоже достаточно.
Если вы лично сломали ногу, поскользнувшись на банановой кожуре, и провалялись в больнице полгода, вряд ли вам потом будет смешно смотреть эпизоды из комедии - хотя бы той же "Бриллиантовой руки"...

СветланаМ пишет:

цитата:

Люди не в теме могут использовать слово даун просто по привычке, как устоявшееся сокращение от "болезнь или синдром дауна" , вовсе не с целью кого-то обидеть.

Да, бывает часто. Буквально вчера в поликлинике зам заведующей сказала при мне про меня старшей сестре "У нее (у меня) ребеночек даун". Но это другое дело, естественно, обидеть никто не хотел, еще и форма "ребеночек" была специально ласковая.
С Ларисой Гузеевой случай другой, она использовала явно как синоним слова "дурак", "дура" в данном случае.

 Отправлено: 13.11.10 17:27. Заголовок: OlgaLD пишет: пока ..

OlgaLD пишет:

цитата:

пока что-то кого-то не коснется, никто не изменит своих привычек.

я тоже так думаю.
А вот наша педиатр в поликлинике повела меня к заведующей, т.к. я написала отказ от прививки АКДС, и очень резко и грубо сказала: " У нее ребенок-даун, а она от прививки отказывается!!!". Я стояла на своем и не реагировала на ее повышенный тон. Заведующая, кстати, оказалась более продвинутая в этом смысле и после ухода педиатора, очень спокойно со мной разговаривала.

 Отправлено: 13.11.10 18:26. Заголовок: OlgaLD пишет: А так..

OlgaLD пишет:

цитата:

А так, пока что-то кого-то не коснется, никто не изменит своих привычек

Оль, ты права в каждом своем слове на все 100%. НО стою на своем: она не базарная баба на рынке, а публичный человек, актрисса, телеведущая и должна вести себя соответсвенно, думать, что говорить.

 Отправлено: 13.11.10 19:06. Заголовок: UKA_P Как говорится,..

UKA_P Как говорится, должна, но не обязана... Я имею в виду, что ее к ответу тут не призовешь. Если у человека не хватает элементарного такта, понимания, как можно выражаться, а как нельзя. А для ТВ-каналов зачастую чем "базарнее", тем лучше.

 Отправлено: 13.11.10 21:08. Заголовок: OlgaLD Очень жаль, ч..

OlgaLD Очень жаль, что не обязана. по российским законам...? по австрийским, к примеру, ее бы призвали к ответственности за дискриминацию людей с особыми потребностями.

Юля, полностью согласна, Гузеева -

 Отправлено: 13.11.10 22:14. Заголовок: IrinaF пишет: по ав..

IrinaF пишет:

цитата:

по австрийским, к примеру, ее бы призвали к ответственности за дискриминацию людей с особыми потребностями.

Ира, о чем ты говоришь?! Какие нафик законы?! В нашей стране законы только писать умеют (умеют ли, вот еще вопрос!), а потом искать в них лазейки! Бардак и хаос - вот все наши законы.

 Отправлено: 13.11.10 22:42. Заголовок: UKA_P пишет: И ей н..

UKA_P пишет:

цитата:

И ей нужен человек, который бы прижал ее к ногтю, т.е. полностью контролировал бы ее жизнь как недееспособного человека, т.е. дауна.

ну не знаю, каждый по своему интерпритирует, надо у Гузеевой узнать что она хотела сказать

 Отправлено: 13.11.10 22:46. Заголовок: OlgaLD пишет: Широк..

OlgaLD пишет:

цитата:

Широкие массы россиян, в т.ч. зрители 1 канала, не поняли бы "вниз",

Широкие массы много чего не понимают, но ведь в России просто засилие иностранных слов, при чем используются где попало и где можно сказать нормальным русским языком. Я все-таки восприняла слова Гузеевой иначе.

 Отправлено: 13.11.10 23:28. Заголовок: nbajenov пишет: над..

nbajenov пишет:

цитата:

надо у Гузеевой узнать что она хотела сказать

Не-не, она не впервый раз употребляет слово "даун", как синоним к слову "дурак". Видимо, это ее привычное выражение. А что она имела ввиду, спросив в более раннем выпуске этой же программы женщину: "Вы что - даун?" Уж никак по смыслу не подходит здесь слово "вниз", только вопрос: "Вы что, недееспособная дура?"
Кто смотрел (знаю, многие), тот подтвердит.
nbajenov пишет:

цитата:

в России просто засилие иностранных слов

Гузеева этим не "страдает", умишка не большого дама.

 Отправлено: 13.11.10 23:37. Заголовок: nbajenov пишет: над..

nbajenov пишет:

цитата:

надо у Гузеевой узнать что она хотела сказать

Я думаю, что она ответит нечто подобно хамское, не стоит.
Olga_J пишет:

цитата:

Гузеева этим не "страдает", умишка не большого дама.

Да, я о ней раньше была лучшего мнения.

 Отправлено: 14.11.10 01:13. Заголовок: Olga_J пишет: nbaje..

Olga_J пишет:

цитата:

nbajenov пишет: цитата: надо у Гузеевой узнать что она хотела сказать Не-не, она не впервый раз употребляет слово "даун", как синоним к слову "дурак". Видимо, это ее привычное выражение.

Наташ, увы, могу только подтвердить, собственными ушами слышала, как Гузеева еще пару раз раньше допускала аналогичные выражения в той же передаче. Так что, это уж никак не случайность. Потом я тоже как-то сомневаюсь, что она настолько хорошо владеет английским языком, чтобы так это лихо вставить в нужный момент английское слово, да еще и довольно непростое, это тебе не "супермаркет" тот же...Мама моя в какой-то передаче слышала от Розы Сибитовой, верной подруги и соратницы Г., что-то типа...даже повторять не хочется... типа ходят, не проверяются, а потом рожают...сами понимаете кого. В общем эти две дами не вызывают у меня больше никаких положительных эмоций, мягко говоря.

 Отправлено: 14.11.10 01:35. Заголовок: Кесарю - кесарево...

Кесарю - кесарево.

 Отправлено: 14.11.10 01:52. Заголовок: Девочки, если вас не..

Девочки, если вас не устраивает то, что и как говорят в телепередачах, напишите коллективное письмо и отправьте обращение на канал и лично дамам. Пока вы будете обсуждать это только на форуме, все так и будет продолжаться. Я не смотрю этой передачи, ничего сказать не могу, сама Гузеева мне никогда не была интересна

 Отправлено: 14.11.10 01:52. Заголовок: Девочки, можете забр..

Девочки, можете забросать меня камнями, но лет 5 назад я тоже могла так сказать и вовсе не потому что считала людей с СД глупыми, просто так говорить было принято что ли, А я вообще ничего о них не знала, да и не хотела знать, и как же сейчас больно когда слышишь такое, Но пока тебя лично не коснулось, вряд ли поймёшь

 Отправлено: 14.11.10 02:47. Заголовок: IrinaF пишет: собст..

IrinaF пишет:

цитата:

собственными ушами слышала, как Гузеева еще пару раз раньше допускала аналогичные выражения в той же передаче

Ничего не могу сказать, я передачу не смотрю, случайно смотрела где что идет, ну и увидела и услышала на свою голову, даже и не досмотрела, вот только именно этот момент мне и попался.

 Отправлено: 14.11.10 04:40. Заголовок: У Гузеевой вроде был..

У Гузеевой вроде были проблемы с алкоголем в юности, потом стюардесса в самолете вылила на член ее маленького сына крутой кипяток, давно уже дело было....лечили долго. Сваху Розу избивает молодой муж , на фото вся рожа разбита. Простите их девочки за "даунов" и за все.... тяжело им.

 Отправлено: 14.11.10 05:37. Заголовок: Meri пишет: Девочки..

Meri пишет:

цитата:

Девочки, если вас не устраивает то, что и как говорят в телепередачах, напишите коллективное письмо и отправьте обращение на канал и лично дамам

Лена, что касается меня лично, то меня это не сильно задевает, это я так, как факт описала. Да что там, моя подруга раньше тоже любила это слово употреблять, как ругательное, сейчас себя контролирует. Думаю, люди действительно, неосознанно употребляют подобные слова в лексиконе, ну, говорят так многие, и мы невольно повторяем, подсознательно не желая обидеть людей с подобным диагнозом и их близких. Поэтому, G-NA85 пишет:

цитата:

Простите их девочки за "даунов" и за все....

Да, а что остается... Дай, Бог, здоровья их детям.

 Отправлено: 14.11.10 19:11. Заголовок: Meri пишет: Девочки..

Meri пишет:

цитата:

Девочки, если вас не устраивает то, что и как говорят в телепередачах, напишите коллективное письмо и отправьте обращение на канал и лично дамам. Пока вы будете обсуждать это только на форуме, все так и будет продолжаться.

А я бы даже и написала... тоже кстати об этом думала...потому что, что кто и как говорит там между собой в приватных беседах, меня мало волнует... но НЕ на ТЕЛЕВИДЕНИИ, РАДИО И В ПРЕССЕ. Это слушают и смотрят миллионы людей, непременно кого-то ранит... с какой стати.
Я вот только письма такие не умею писать... Но еще раз скажет что-нибудь эта корова и точно напишу...хоть от себя лично...

 Отправлено: 14.11.10 21:29. Заголовок: IrinaF пишет: слыша..

IrinaF пишет:

цитата:

слышала от Розы Сибитовой, верной подруги и соратницы Г., что-то типа...даже повторять не хочется... типа ходят, не проверяются, а потом рожают...сами понимаете кого

Ну что теперь осуждать Гузееву раз даже такое в эфире
IrinaF пишет:

цитата:

кто и как говорит там между собой в приватных беседах, меня мало волнует... но НЕ на ТЕЛЕВИДЕНИИ, РАДИО И В ПРЕССЕ. Это слушают и смотрят миллионы людей, непременно кого-то ранит...

Вот и я Ирин про то же. Но такая у нас страна никто ни за что не отвечает

 Отправлено: 14.11.10 21:49. Заголовок: А мне жаль таких люд..

А мне жаль таких людей. Пусть они и "звезды" и все такие из себя. Но по сути то получается, что нищие духом они, в отличие от нас. И бедные они, поскольку Бога нет в душе.

 Отправлено: 14.11.10 23:20. Заголовок: Watson пишет: Бога ..

Watson пишет:

цитата:

Бога нет в душе.

 Отправлено: 14.11.10 23:39. Заголовок: Watson пишет: А мне..

Watson пишет:

цитата:

А мне жаль таких людей. Пусть они и "звезды" и все такие из себя. Но по сути то получается, что нищие духом они, в отличие от нас. И бедные они, поскольку Бога нет в душе.

Василий !!!! солидарна .

 Отправлено: 14.11.10 23:53. Заголовок: Согласна. Дело в том..

Согласна.
Дело в том, что "даун" в значении "дурак" зафиксировано в словаре как факт языка. Как сленговое выражение. Так что по закону (это я отвечаю кому-то из девочек выше) мы можем разве что упрекнуть человека в употреблении сленгового словечка в прайм-тайм. Этот упрек никто по закону не поддержит.
Максимум - это попросить не использовать такого слова, которое оскорбляет наших детей, как ДСА просило.

 Отправлено: 15.11.10 00:06. Заголовок: OlgaLD пишет: что &..

OlgaLD пишет:

цитата:

что "даун" в значении "дурак" зафиксировано в словаре как факт языка.

Оля, а я и не знала.а где можно этот словарь посмотреть?
я вообще думала, что Даун-как мы все знаем, мужчина который сд открыл.
почему его фамилия стала синонимом слова дурак в народе мне не понятно

 Отправлено: 15.11.10 00:37. Заголовок: alisochka пишет: по..

alisochka пишет:

цитата:

почему его фамилия стала синонимом слова дурак

Синдром Дауна - это УО, а это не что иное, как "дурак". Весь парадокс в том, что только умный мог выстроить такую логическую цепочку.

 Отправлено: 15.11.10 02:08. Заголовок: alisochka пишет: а ..

alisochka пишет:

цитата:

а где можно этот словарь посмотреть?

Ага, где?

Посмотрела в Ожегова онлайн - такого слова не найдено...
в Даля тоже... дальше смотреть уж не стала правда, мне этих двух достаточно.

http://slovarozhegova.ru/view_search.php<\/u><\/a>
http://slovardalja.net/view_search.php<\/u><\/a>

Кстати неплохо бы у юриста проконсультироваться, насколько оправданы такие выражения в средствах массовой информации и нет ли закона все же какого о дискриминации. Так, для информации. Понятно, что все имели эти законы ввиду, но просто, чтоб знать. В Австрии я консультировалась - ответ однозначный, да это и без консультации было ясно.

 Отправлено: 15.11.10 02:26. Заголовок: IrinaF Ирина, зайд..

IrinaF

Ирина, зайдите в google.ru и наберите "дискриминация инвалидов в России". Прочтете много интересного.

 Отправлено: 15.11.10 04:28. Заголовок: Watson пишет: Ирина..

Watson пишет:

цитата:

Ирина, зайдите в google.ru и наберите "дискриминация инвалидов в России". Прочтете много интересного.

Ой, Василий, даже и не хочу Могу себе представить примерно.
Но хочу сказать, что не всегда все и в нашей Раше так безнадежно. Недавно мой папа меня пытался убедить в одном спорном вопросе, что я уже там по заграницам совсем российские реалии забыла и что дело - тухляк, беззаконие, все дела, забудь-забей и прочее. Но потом мы с мужем настояли, дело дошло до суда (российского) и мы суд-таки к всеобщему удивлению выиграли и справедливость восторжествовала. Так вот и здесь что-то внутри меня подсказывает, что ну неправильно это все. Вот и интересно было бы узнать, что там в наших законах прописано. Правда, скажу честно, времени на разборки с Гузеевой через суд все равно увы нет, да и желания как-то тоже Хотя...ху ноуз, как грится.

 Отправлено: 15.11.10 04:35. Заголовок: IrinaF пишет: в наш..

IrinaF пишет:

цитата:

в нашей Раше так безнадежно

Однако, вся история нашей Раши говорит как раз об этом. Все время государство и люди в Раше живут по своим понятиям и законам. Парадокс.

 Отправлено: 15.11.10 11:38. Заголовок: Watson пишет: Синдр..

Watson пишет:

цитата:

Синдром Дауна

вот именно что синдром!в сочетании этих двух слов!

 Отправлено: 15.11.10 15:11. Заголовок: Не в защиту Гузеевой..

Не в защиту Гузеевой. Но вот меня подобные высказывания совершенно не задевают, потому как я абсолютно уверена, что они к моему ребенку не имеют никакого отношения. Да и когда от своих знакомых иногда слышу что-то в этом роде (от тех, кто не в курсе диагноза моего ребенка) - меня это совершенно не задевает и не травмирует. По-моему, это просто сленговый стереотип, который давно сложился, и когда люди ругаются этим словом, никто не думает в тот момент о наших детях, просто синоним слова дурак. Я абсолютно согласна с вами, что произносить подобные слова с экрана не допустимо, также как и матами ругаться, но и изощренного оскорбления в адрес наших детей в нем не вижу. имхо

 Отправлено: 15.11.10 15:24. Заголовок: Fruuu пишет: произн..

Fruuu пишет:

цитата:

произносить подобные слова с экрана не допустимо, также как и матами ругаться, но и изощренного оскорбления в адрес наших детей в нем не вижу.

Эва,я тоже не вижу оскорбления именно в адрес наших детей.
просто я вообще не понимаю, зачем такие слова употреблять, тем более на всю страну?
ладно дети маленькие обзываются там, не понимают еще что говорят, но когда вот так вот ведут себя взрослые люди, тем более публичные, это не красиво и не культурно по отношению ко всем, кто эту передачу смотрит, не только к людям с сд.имхо

 Отправлено: 15.11.10 15:37. Заголовок: alisochka пишет: но..

alisochka пишет:

цитата:

но когда вот так вот ведут себя взрослые люди, тем более публичные, это не красиво и не культурно по отношению ко всем, кто эту передачу смотрит, не только к людям с сд.имхо

Маш, но ведь пока гром не грянет! Пока нет у тебя в близком окружении людей с СД, тогда слово это употребляется именно как синоним к слову "дурак", не более. Поэтому и не задумываются люди. Все мы не задумываемся, пока нас самих не затронет.
А что касается публичных людей... Так они и матом ругаются с телеэкранов, и другие изощренные оскорбления произносят, мы ж к этому зачастую равнодушно относимся.

 Отправлено: 15.11.10 15:46. Заголовок: Olga_J пишет: Пока ..

Olga_J пишет:

цитата:

Пока нет у тебя в близком окружении людей с СД, тогда слово это употребляется именно как синоним к слову "дурак"

я никогда слово "даун"не употребляла, честно.да, помню многие говорили,иногда я одергивала людей, т.к. вообще терпеть не могу обзывательства.Olga_J пишет:

цитата:

Так они и матом ругаются с телеэкранов, и другие изощренные оскорбления произносят

вот я об этом и говорю, деградирует общество...знаешь, Оль, я всегда считала, что если человек вот так вот выражается, ругается матом и т.д. он впервую очень выставляет себя в плохом свете, не уважает не только других людей но и себя.

 Отправлено: 15.11.10 15:46. Заголовок: Fruuu пишет: но и и..

Fruuu пишет:

цитата:

но и изощренного оскорбления в адрес наших детей в нем не вижу. имхо

Эва, конечно не изощренное оскорбление еще не хватало
Но такие вещи не говорятся. Это априори. Я не знаю, еще раз со своей Европой, наверное достала всех уже, но я здесь такого расклада с экрана тел-ра представить себе не могу.

 Отправлено: 15.11.10 16:12. Заголовок: IrinaF пишет: еще р..

IrinaF пишет:

цитата:

еще раз со своей Европой, наверное достала всех уже,

ты прмя как наш папа, со своей Германией, каждый день в нее жить зовет

 Отправлено: 15.11.10 17:12. Заголовок: alisochka пишет: ты..

alisochka пишет:

цитата:

ты прмя как наш папа, со своей Германией, каждый день в нее жить зовет

Чей папа? Твой папа или Данин папа? Я кстати сюда совсем не зову , наоборот мы в Москву хотели уехать, но не получилось, муж языка не знает, а самой работать, чтобы муж дома сидел, я еще не доросла

Нет, я не знаю, как кого, а меня слова "даун" задевают, и я простите уж воспринимаю их в адрес своего ребенка. Не доросла еще до такой степени терпимости видно. Уже много раз обсуждали, что не говорится "Базедов" пошел, или не говорится вы что "диабетик", или вы что "сердечник"? Та же Гузеева так не скажет. "вы что, глухой" тоже не говорится с экрана телевизора - лично я не слышала. А "бал Даунов" от любовника Пугачевой слышала. А когда Роза выдала, фразу, о которой писала я выше? Это она ровно то имела ввиду, что сказала. Ну ладно, чего говорить, как Лена здесь правильно сказала, надо им написать просто

 Отправлено: 15.11.10 17:15. Заголовок: Товарищи, Даль совре..

Товарищи, Даль современник Пушкина, а тогда еще этот синдром не открыли
Ожегов тоже не мог фиксировать современный сленг.
Вот в первом значении слово зафиксировано - в орфографическом словаре 2004 года слово "даун" - в прямом значении, которое мы с вами не любим, за которое некоторые с врачами ссорятся.
http://slovari.yandex.ru/даун/правописание/<\/u><\/a>

А вот и в переносном - из первого попавшегося под руку он-лайн словаря сленга:
http://www.slovonovo.ru/term/%D0%94%D0%B0%D1%83%D0%BD<\/u><\/a>

В англоязычной среде постоянно пишут о том, какое несчастье, что фамилия врача совпала со словом "вниз". А у нас все равно, пусть ученого звали бы как угодно, - в русском языке нет и не было слова "даун" с другим значением, и значение "дурак" появилось именно так, как написал выше Василий.
Кстати говоря, "дебил", "идиот" - вообще-то тоже медицинский термин. Мы же используем (или по крайней мере слышим) это слово в каждодневном общении и не видим в нем оскорбления.

Написать письмо на 1 канал вообще и лично Гузеевой - можно попробовать. Пишите

 Отправлено: 15.11.10 17:32. Заголовок: вот еще в словарях о..

вот еще в словарях онлайн
http://teenslang.su/content.html?searchstr=%E4%E0%F3%ED&slang=<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.11.10 18:06. Заголовок: OlgaLD В последней с..

OlgaLD В последней ссылке воспринимаемое многими как ласковое обращение к нашим детям расшифровывается так :
Даунята , м., чаще употр. во мн. ч.
значение: помошники дауна.
синонимы: придурки.

 Отправлено: 15.11.10 18:14. Заголовок: СветланаМ "помощ..

СветланаМ "помощники дауна" - это тогда мы "даунята" получаемся

 Отправлено: 15.11.10 18:41. Заголовок: СветланаМ пишет: В ..

СветланаМ пишет:

цитата:

В последней ссылке воспринимаемое многими как ласковое обращение к нашим детям расшифровывается так : Даунята , м., чаще употр. во мн. ч. значение: помошники дауна. синонимы: придурки.

Очень ласково.

 Отправлено: 15.11.10 19:43. Заголовок: OlgaLD пишет: помощ..

OlgaLD пишет:

цитата:

помощники дауна" - это тогда мы "даунята" получаемся

ох и повезло же нам

 Отправлено: 15.11.10 19:51. Заголовок: СветланаМ OlgaLD :s..

СветланаМ OlgaLD
дарина777 пишет:

цитата:

ох и повезло же нам

И не говори

 Отправлено: 15.11.10 20:06. Заголовок: Fruuu пишет: синони..

Fruuu пишет:

цитата:

синонимы: придурки.

Вроде смешно , а на меня опять накатило

 Отправлено: 15.11.10 21:15. Заголовок: рамирези пишет: Вро..

рамирези пишет:

цитата:

Вроде смешно , а на меня опять накатило

А что делать? Уж лучше смеяться, чем плакать. имхо
А выражение дауненок мне никогда не нравилось и я его стараюсь не употреблять. Если брать уменьшительно-ласкательную форму от любого браного слова - нежно не получается (дурак - дурачок, дебил - дебиленок, идиот - идиотик и т.д. и т.п.). Тогда почему кто-то считает, что от дауна уменьшительно-ласкательная форма должна быть нежной и приятной??? имхо

 Отправлено: 15.11.10 21:18. Заголовок: alisochka пишет: я ..

alisochka пишет:

цитата:

я никогда слово "даун"не употребляла, честно

Маш, да я ж не говорю про тебя, а в общем. Я вот тоже никогда так не говорила, а подруга моя в запале всегда этим словом обзывается. Раньше не одергивала, на мой взгляд, это так же, как если одергивать при слове "идиот", "дебил". Сейчас при мне слово "даун" не употребляется.
Fruuu пишет:

цитата:

синонимы: придурки. Очень ласково.

Да уж...

 Отправлено: 15.11.10 22:37. Заголовок: IrinaF пишет: Чей ..

IrinaF пишет:

цитата:

Чей папа? Твой папа или Данин папа?

Данин
Olga_J пишет:

цитата:

на мой взгляд, это так же, как если одергивать при слове "идиот", "дебил"

Оль, я как то не могу слушать, когда вот так люди друг друга называют

 Отправлено: 15.11.10 23:16. Заголовок: СветланаМ :sm64: аж..

СветланаМ аж до слез..... не это точно не мы ))) у нас нормально все!!!!

 Отправлено: 16.11.10 03:02. Заголовок: Fruuu пишет: дебил ..

Fruuu пишет:

цитата:

дебил - дебиленок

Fruuu пишет:

цитата:

Уж лучше смеяться, чем плакать. имхо

 Отправлено: 16.11.10 03:14. Заголовок: Да, ладно, девочки. ..

Да, ладно, девочки. Ну пусть - дауненок, октябренок, пионер, комсомолец, ЕДРосовец так один наш знакомый представился. Очень солидный человек между прочим. Я так , а он обиделся. То же нежный.

 Отправлено: 16.11.10 03:47. Заголовок: G-NA85 пишет: ЕДРо..

G-NA85 пишет:

цитата:

ЕДРосовец так один наш знакомый представился.

Интересно

 Отправлено: 16.11.10 13:19. Заголовок: Watson пишет: Синдр..

Watson пишет:

цитата:

Синдром Дауна - это УО, а это не что иное, как "дурак".

Даем с медсестрой в больнице Мишке лекарство. Он придумывает кучу вариантов, чтобы избежать этого. В промежутке между приемами, когда как нам казалось он отвлекся, забылся, успокоился, я ей говорю: "Марин, ну давай", не глядя в сторону Мишки, просто разговор между мной и медсестрой. Мишка, посмотрел на меня, на нее и как закатился. Медсетсра говорит: "сколько работаю в больнице, сколько видела детей, просто уверена, что даунята самые умные дети, намного умнее, чем все остальные обычные. Очень хитрые и находчевые. Порой смотрю на них и думаю, а где же та самая УО? Вот только крупная моторика часто отстает сильно, а так...". С одной стороны меня немного резануло, что человек напомнил мне какой у меня ребенок, а с другой стороны было очень приятно слышать такое мнение, да и просто гордость за сына, что он производит такое впечатление.

 Отправлено: 16.11.10 13:41. Заголовок: UKA_P пишет: Порой ..

UKA_P пишет:

цитата:

Порой смотрю на них и думаю, а где же та самая УО?

Очень часто нам так говорят те,кто занимается либо плотно общается с Яной..После последней МПК порекомендовали пройти экспертизу психиатрич.,что бы получить официальное заключение об отсутствии умственной отсталости..Поинтересовалась-процесс не быстрый,нужно лечь в местную психушку ( 20 км за чертой города,ветхий барак) на 14 дней,пройти их тетирование,обследования итд..не собрались пока..А в Питере при общем обследовании делали Яне вызванные потенциалы-электрическая реакция мозга на внешний раздражитель или на выполнение умственной ( когнитивной) задачи..В результате заключение-Когнитивные ( умственные) функции-возрастная норма,возраст ребенка 9 лет..Умственная отсталость и задержка психического,речевого развития-есть разница,только диагноз СД не дает "специалистам" ее увидеть,или просто нет такого желания..

 Отправлено: 16.11.10 14:17. Заголовок: prib0y пишет: Очень..

prib0y пишет:

цитата:

Очень часто нам так говорят те,кто занимается либо плотно общается с Яной..

На самом деле я думаю, что это слышал каждый из нас.
prib0y пишет:

цитата:

только диагноз СД не дает "специалистам" ее увидеть,или просто нет такого желания

Вот именно, СД - это клеймо на всю жизнь. И для того, чтобы начать новую жизнь нужно наверное пройти путь программы защиты свидетелей :сменить внешность, документы, место жительства. И тогда никто не догадается, что у человека 47, а не 46 хромосом

 Отправлено: 16.11.10 14:23. Заголовок: UKA_P пишет: тогда ..

UKA_P пишет:

цитата:

тогда никто не догадается, что у человека 47, а не 46 хромосом

Извини, Юля, мне кажется, это самообман.
Да, наши могут быть очень умными, у них может быть прекрасная (даже уникальная) память, но они особенные.

 Отправлено: 16.11.10 14:47. Заголовок: OlgaLD пишет: Извин..

OlgaLD пишет:

цитата:

Извини, Юля, мне кажется, это самообман.

Возможно, но как сказала Хакамада, в мире полно идиотов без всяких диагнозов и ничего, живут. Сколько мягко говоря не умных людей с 46-ю хромосомами. Я не имею в виду психически больных, а именно не умных. И работают они на низкооплачиваемых непристиженых работах: грузчиками, подсобными рабочими и пр. не от большого ума.

 Отправлено: 16.11.10 14:52. Заголовок: UKA_P Согласна. Как..

UKA_P
Согласна. Как любит говорить мой муж, мир прекрасен в его многообразии

 Отправлено: 17.11.10 07:07. Заголовок: OlgaLD пишет: вот е..

OlgaLD пишет:

цитата:

вот еще в словарях онлайн http://teenslang.su/content.html?searchstr=%E4%E0%F3%ED&slang=<\/u><\/a>

Ребята, Оля, о чем мы вообще???
В этом к примеру словаре молодежного сленга - наверху, можно такОООе найти! Зайдите на букву "Е" к примеру. А я думала, я много чего знаю. Это же не значит, что данные сленговые слова можно произносить с экрана телевизора??!! И вообще, если мы сами считаем, что мы можем только попросить не употреблять слова, дискриминирующие наших детей, а НЕ ТРЕБОВАТЬ этого...то точно ничего никогда не изменится.

Вот кстати по поводу российских законов, эта статья была (или будет, надеюсь) применена по отношению к госп. Никонову

http://www.ukru.ru/code/10/282/<\/u><\/a>

цитата:

Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства 1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Гузеевские слова - конечно ерунда по сравнению с Никоновским бредом, но ее выражения так же - ОДНОЗНАЧНО дискриминирующие и по-моему сомнений здесь никаких быть не может. Я уже молчу про высказывания Розы.

Простите уж меня , не могу никак опять не привести австрийский пример - здесь есть слово один в один по значению, как наш "даун" - "mongol". То же происхождение и можно тоже сказать, что это сленг и значение имеет то же абсолютно - глупый человек. Молодежь друг другу может сказать: ты что монгол? что не понимаешь чего-то там? Однако данное слово официально ЗАПРЕЩЕНО к употреблению, как ДИСКРИМИНИРУЮЩЕЕ. И уж если в простонародье все равно то и дело услышишь (от этого так быстро никуда не деться), то НИКОГДА просто НИКОГДА не услышишь по телевизору. А если уж каким-то чудом услышишь, то можно смело подавать в суд, с шансами 99 и 9 процентов, что дело выиграешь. Так что то, что наш "даун" - это дискриминация чистой воды - это сто пудов, простите уж. Вопрос только, как с этим бороться.

 Отправлено: 17.11.10 07:30. Заголовок: Никак не успокоюсь, ..

Никак не успокоюсь, хочу объяснить почему меня вообще это задевает. Ну ладно МЫ сами, ну мы и поржем над этим всем в конце концов...может и поплачем...кто как... но все равно, девочки, НЕ МЫ САМИ в шкуре наших детей. А вот я думаю, что детям нашим, когда они подрастут, будет совсем мягко говоря неприятно такое услышать. Вот что меня волнует.

 Отправлено: 17.11.10 20:10. Заголовок: Полностью IrinaF с в..

Полностью IrinaF с вами согласна. Я тоже не доросла до того состояния чтобы на слово "Даун реагировать с улыбкой и равнодушием. Да никогда и не доросту,так как считаю это оскорблением и унижением людей с ограниченными возможностями. Слово Даунёнок у меня не вызывает радости абсолютно никакой. У нас дедушка инсульт перенёс и что я его могу "ласково "называть инсультничик? Кому это может быть приятно. Тем более когда дети подрастут. Вот кайф для них будет когда на улице им скажут ласково"вон Даунёнок или Даун пошёл. В Финляндии кстати тоже можно в тюрьму угодить за такое слово по отношению к человеку с трисомией 21 хромосомы.А у нас всё оправдывают тех кто позволяет тыкать пальцем в заболевание человека.

 Отправлено: 17.11.10 20:26. Заголовок: люся пишет: В Финля..

люся пишет:

цитата:

В Финляндии кстати тоже можно в тюрьму угодить за такое слово по отношению к человеку с трисомией 21 хромосомы.

А еще в Финляндии отнимают ребенка и лишают родительских прав, если кто-то из родителей косо посмотрит или что-то не то скажет своему ребенку. Тоже, по-моему, перебор во всем в этой Финляндии. Только не подумайте, я вовсе не пытаюсь оправдывать людей, оскорбляющих (пусть даже сами того и не понимая) наших детей, тем более тех, кто именно тычет пальцем.

 Отправлено: 17.11.10 20:51. Заголовок: люся пишет: У нас д..

люся пишет:

цитата:

У нас дедушка инсульт перенёс и что я его могу "ласково "называть инсультничик

мой папа давным давно сломал ногу, тепе рь сильно хромает. мы его ласково зовем "дед Хромандыль". ниче, не обижается...

 Отправлено: 17.11.10 21:08. Заголовок: Татьяна71 пишет: &#..

Татьяна71 пишет:

цитата:

"дед Хромандыль". ниче, не обижается...

ты как всегда на высоте

 Отправлено: 17.11.10 23:16. Заголовок: Татьяна71 пишет: мо..

Татьяна71 пишет:

цитата:

мой папа давным давно сломал ногу, тепе рь сильно хромает. мы его ласково зовем "дед Хромандыль". ниче, не обижается...

ласковые детки....

 Отправлено: 18.11.10 00:31. Заголовок: iraira74 ну, мы не ч..

iraira74 ну, мы не часто и не зло...

 Отправлено: 18.11.10 01:39. Заголовок: Перелом ноги и инсул..

Перелом ноги и инсульт абсолютно разные вещи. Так же как например ОРЗ и С.Д Одно дело когда человек сломал ногу и ему понятно что он поправится(и поэтому ему и не обидно когда вы его так называете) а другое дело с инсультом-полноценным человеком таким как был уже не быть. Так же и с С.Д -это не пройдёт от этого и терминология должна быть корректная к людям страдающим неизлечимыми болезнями. Это конечно моё личное мнение.

 Отправлено: 18.11.10 03:12. Заголовок: люся пишет: Так же ..

люся пишет:

цитата:

Так же и с С.Д -это не пройдёт от этого и терминология должна быть корректная к людям страдающим неизлечимыми болезнями. Это конечно моё личное мнение.

Вот мне тоже не понятно. Почему так повелось в нашем обществе, что именно людей с генетической патологией, если это так можно назвать, грубо говоря отделяют терминологией от всех остальных. Почему, если слепой, глухой и пр., то просто человек, а как СД, так дауненок.
Конечно термин дауненок я тоже ненавижу. Но по мне уж лучше дауненок, чем даун. Это когда мне делали кесарево под общим наркозом. Едва они меня из него вывели. Лежу, все плывет, дышать не могу, состояние как-будто мешком с цементом по голове огрели. И врач мне говорит: "Юль, ну ты что, слышишь меня? Ну мы его вытащили, но он даун! Ну что слышишь, даун он?!". Да таким тоном железным и равнодушным. Развернулась и пошла. А я лежу на каталке, слезами захлебываюсь и в ушах все времы: "ну мы его вытащили, но он даун!" Вот эти слова я наверное умирать буду, не забуду.

 Отправлено: 18.11.10 03:37. Заголовок: UKA_P Ну такая же ла..

UKA_P Ну такая же лапулька выросла! Мишутка очень симпатичный!

 Отправлено: 18.11.10 03:38. Заголовок: Умирать не надо, :sm..

Умирать не надо, а одёргивать людей нужно. А врачей чем грубее одёрнешь,тем у них быстрее просветление в мозгах происходит и тут же начинают нахваливать ребёнка.

 Отправлено: 18.11.10 03:45. Заголовок: UKA_P , я думала, то..

UKA_P , я думала, только у нас в провинции врачи такие остались, но оказывается и в Москве еще есть! Печально. Вот и их надо привлекать к ответственности
По пятому каналу питерскому был на днях эфир "Программа передач", Лолита там вещала, что подала в суд на желтый журнал за то, что там ее ребенка назвали дауном, а ее девочка к этому диагнозу не имеет никакого отношения, очень она возмущалась, что оскорбили ее дочь.

 Отправлено: 18.11.10 04:14. Заголовок: Интересно она обидел..

Интересно она обиделась на то что ребёнок у неё не"Даун",а его так сказать обозвали ,или именно на то что тайна стала явью? Мне кажется что девочка её похожа на наших детей. А то что она и поёт и танцует(как то её Лолита хвалила по телевизору)Дак и наши дети тоже и поют и танцуют. И потом я считаю если у ребёнка нет СД то никогда его не приклеют,а если есть то всё равно тайное становится явью. Мы когда в Москве лежали на операции,то врачи нам и про сын аТатьяны Дьяченко рассказали и про дочь Хакамады Вот вам и врачебная этика. Этим самым они нас как бы успокаивали,что не у нас одних такое в семье приключилось. Это не скрыть. Тем более публичным людям.

 Отправлено: 18.11.10 06:50. Заголовок: UKA_P пишет: И врач..

UKA_P пишет:

цитата:

И врач мне говорит: "Юль, ну ты что, слышишь меня? Ну мы его вытащили, но он даун! Ну что слышишь, даун он?!". Да таким тоном железным и равнодушным. Развернулась и пошла. А я лежу на каталке, слезами захлебываюсь и в ушах все времы: "ну мы его вытащили, но он даун!" Вот эти слова я наверное умирать буду, не забуду.

Какой ужас. Сказать, что я в шоке - ничего не сказать. Хотя известие о СД - как бы ни сказали - всегда как обухом по голове. Но вот такие вещи - они просто выше моего понимания.
Как хорошо, что все это прошло и сейчас на нас с аватарки смотрит такой красавец!

 Отправлено: 18.11.10 13:38. Заголовок: люся пишет: Одно де..

люся пишет:

цитата:

Одно дело когда человек сломал ногу и ему понятно что он поправится

Люся, сломал ногу папа в 1980 году. пятку собирали из осколков. по ноге прокатилась 200 (?) л. бочка с бензином. пятку "замкнули", хромота, и довольно сильная на всю жизнь. так что не поправится. а на "деда Хромандыля" он не обижается, потому что говорим с любовью. и ведь правда - хромает же. на дауненка обижаться или нет... это как сама к этому относишься... сегодня ездили сдавать кровь в частную клинику. можно сказать, со всем мед.персоналом познакомились. пока пытались брать кровь.... (кстати, так и не смогли взять... не дает венку...) и каждый подходит, спрашивает - ну что, взяли? нет? малыш, тебя измучили.... посмотри какая птичка, какая игрушка, какая то, какая это.... и говорят - мамачка, вы такая сильная! вы такая молодец! детки-даунята не безнадежные, посмотрите какие у него глазки умненькие, не опускайте только руки, занимайтесь с ним... вам тяжело будет, у нас такое государство придурошное, но все хорошо будет, главное - не отчаивайтесь! одна подходит (педиатр), ведет меня в свой кабинет, говорит - возьмите визитку, если что - звоните, спрашивайте, вторая подходит(главврач клиники) - приходите на следующей неделе, мы вас ждать будем... я понимаю - за мои деньги - любой каприз. но приятно же, елы-палы! и диагноз Синдром Дауна прозвучал. и "дауненок" - я слышала. но мне не очень обидно было, почему то... наверное я черствая да? в роддоме я не слышала ни от кого ничего. в поликлинике - тоже молчат. даже коогда я сама говорю - в связи с тем, что у нас СД, мне надо то-то и то-то - равнодушно пожимают плечами - надо если вам - делайте... мы то при чем... равнодушие - обидней....

 Отправлено: 18.11.10 13:48. Заголовок: Я и сама иногда Март..

Я и сама иногда Марту дауненком могу назвать...в кругу семьи конечно. ну как то мне не обидно....да и на улице бывает подойдут и с улыбкой так: дауненок у вас? не ну как я могу злиться...вот если ;у тебя шо даун?**тогда на место ставлю.

 Отправлено: 18.11.10 13:57. Заголовок: Татьяна71 пишет: да..

Татьяна71 пишет:

цитата:

даже коогда я сама говорю - в связи с тем, что у нас СД, мне надо то-то и то-то - равнодушно пожимают плечами - надо если вам - делайте... мы то при чем... равнодушие - обидней....

Тань, я думаю это потому что гос. учреждение и им на всех наплевать, а не потому что Рома такой. От нашей врачихи например только и слышишь: как хорошо, что сегодня народа нет, хоть отдохнуть. Это она на работу пришла Но ты права, равнодушие обидней.
IrinaF
наткох пишет:

цитата:

я думала, только у нас в провинции врачи такие остались, но оказывается и в Москве еще есть!

А это не зависит от места жительства, это зависит от человека. Люди везде одинаковые. Наоборот мне всегда казалось, что в регионах люди намного лучше, человечней, добродушней. Нет этого цинизма, материамолизма, все проще и душевней. Я когда приезжаю на дачу, там рядом мленький подмосковный городок, душой отдыхаю. Всего то 150 км от Москвы, а туда попадаешь как-будто в другую страну. Жизнь спокойная, размеренная, люди добрые, вежливые. Все подумываю об организации своего дела, чтобы туда жить переехать. Работы там нет никакой, поэтому остается только свое дело. Только прописку придется оставить, т.к. пенсия московская Мишкина раз в 5 больше, чем в области.

 Отправлено: 18.11.10 14:09. Заголовок: Я не понимаю такого ..

Я не понимаю такого обращения к своему ребёнку. И потом они у вас что все от врача по фамилии Даун родились. Вы случаем не забыли что Даун это фамилия врача. Никакие наши дети не дауны и не даунята. У них у всех есть свои фамилии. Уж правильней и грамотней было бы чтобы врачи говорили о диагнозе-трисомия 21 хромосомы. Как бы "ласково " не звучало "Даунёнок" это своего рода оскорбление . Ну тогда можно произносить например (это ведь "ласково") олегофренчик,дебильчик , идиотик,язвеничик и т.д Это всё тоже заболевания. Неужели это обращение может кому то нравиться? Для меня что Даун что Даунёнок одно и тоже.

 Отправлено: 18.11.10 14:14. Заголовок: UKA_P пишет: пенсия..

UKA_P пишет:

цитата:

пенсия московская Мишкина раз в 5 больше, чем в области

ого!!!! Юль, а сколько пенсия у Мишутки? у нас 200 баксов выходит.
UKA_P пишет:

цитата:

им на всех наплевать, а не потому что Рома такой

да. им плевать. знаешь, мы пришли на прививку от полимиелита, она (мед.сестра) сидит к нам спиной. берет карточку, не глядя. смотрит. недовольным тоном говорит - почему АКДС нету у вас?
поворачивается, смотрит, потом говорит, -а, понятно..... и все.

сегодня, в платной клинике врач -педиатр мне говорит - мы все под Богом ходим.... такое ощущение, что в платной это понимают. а в госе - нет.... они не под Богом....

 Отправлено: 18.11.10 14:21. Заголовок: люся пишет: Вы случ..

люся пишет:

цитата:

Вы случаем не забыли что Даун это фамилия врача

Люся, мы это не забыли. но если я еще буду нерв себе мучить из-за некоторых недоумков, то меня надолго не хватит. Умный человек скажет корректно, постарается не обидеть. А дурака учить, что мертвого лечить. они ж упертые.... Люся, вот скажи, неужели те, которые бездушно бросают тебе в лицо обидные слова, не понимают, что тебе больно? а если понимают, то зачем они это делают? еще больней чтоб было? а зачем? им от этого легче, да? я лучше отойду в сторону, не доставлю им такого удовольствия. чтобы они еще выбросом моей энергии насладились, ха, фигушки им. мне моя энергия самой нужна.