Отправлено: 31.05.05 20:33. Заголовок: прививки-1

Это начало обсуждения. Тема закрыта скриптом из-за объема.
Продолжение обсуждения.

Продолжение обсуждения здесь:
http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000172-000-0-0-1277103757<\/u><\/a>
Сейчас обсуждаем тему тут:
http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000219-000-0-0<\/u><\/a>

Полезные ссылки:
http://www.privivka.ru/<\/u><\/a>
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131<\/u><\/a>

http://zulfia.livejournal.com/125464.html?thread=970264#t970264<\/u><\/a>
http://zulfia.livejournal.com/126468.html?mode=reply<\/u><\/a>
http://zulfia.livejournal.com/126928.html?nc=63<\/u><\/a>
http://zulfia.livejournal.com/127251.html?page=2<\/u><\/a>



***

Девочки, у нас остро стоит вопрос прививок!
Т.к. мы постоянно болеем (нос, простудные заболевания), мы выбились из графика прививок. В поликлинике на нас наседают очень сильно по поводу этого графика.
Тут я еще вычитала, что прививки опасны и вредны для детского организма, особенно для проблемных деток. Бывают часто серьезные осложнения по неврологии. Насколько это правдиво?
И как у вас обстоят дела с прививками. Могут ли заставить делать эти привики? Тем более когда ребенок ослаблен (после болезни, например). И еще у нас очень любят делать несколько разных прививок за один раз. Раньше, со старым педиатром, мы как то могли эту проблему решить. Она подходила к этому объективно, не смотрела на график, а реально оценивала Настино состояние. Хватало ее записи о состоянии ребенка и моей росписи в карте, что я на данный момент не буду делать прививку. Сейчас же строго по графику!!!
И насколько вообще нужны эти прививки? Ведь как я понимаю, что если большая часть населения привита, то угрозы для Настиного здоровья нет. Или это не так?
С одной стороны, не хочется перергружать организм Насти всевозможными провокациями, а с другой стороны - боюсь, как бы потом не подхватить какую - нибудь гадость!!!
Интересно ваше мнение и опыт по этому вопросу.

 Отправлено: 05.12.06 16:22. Заголовок: Re:

анима - да я и неговорила что это побочные действия анаферона. Анаферон даю ему всего-то 3 дня...а Бронхомунал ещё даже и непокупала, хотела просто узнать может кто даёт своим деткам...

 Отправлено: 05.12.06 16:26. Заголовок: Re:

Ждём врача...Никитка пока без изменений...ночь опять не спали...

 Отправлено: 05.12.06 21:22. Заголовок: Re:

Приходила врач...Говорит "Боже мой! Чё это вы так разболелись то?!"
Выписала: Анаферон, Панадол, сироп Подорожника, Афлубин (это я всё и давала), ещё добавила Грамокс Д, Лисобакт, Чай с травами, Протаргол...Поставила диагноз: бронхит!
А ещё... "Ой батюшки, да у неё же рахит!!!!!!!!!!!!" - это она о Лизике когда увидела её лысину на затылке. А я там недавно волосики обрезала, ну малая ещё, скатался пушокчек. Короче и ей добавила Анаферон, Хилак, Аквадетрим Д - для профилактики. У доченьки и лёгкие чистые, и никаких признаков пока нет.
А у малого с его бронхитом и хрипы и всё остальное...

 Отправлено: 06.12.06 03:42. Заголовок: Re:

Аленка, как твой малыш? Лечение помогает?

 Отправлено: 06.12.06 04:16. Заголовок: Re:

mama Alenka пишет:

цитата:

: Анаферон, Панадол, сироп Подорожника, Афлубин (это я всё и давала), ещё добавила Грамокс Д, Лисобакт, Чай с травами, Протаргол...Поставила диагноз: бронхит!

В Германии вместо всего этого колличества лекарств, назначают 5 дней антибиотика -сиропчика и отхаркивающее. Уже через 2 дня малыш здоров!

Аленка поделай холодные ингаляции Никите. Ночью будет спать спокойнее.

Выздоровливайте!

 Отправлено: 06.12.06 04:16. Заголовок: Re:

Аня, я даже и незнаю...Нос капать не хочет ни в какую, приходится заламывать и капать насильно! Сейчас уже спит, рано лёг, в 20:00 уже спал...Кашель пока есть такой же, без изменений. Пока ничего не сбивается...Посмотрим завтра утром с каким настроением он проснётся!
А мне совсем плохо.Заболела тоже. Голова раскалывается хуже не куда. Хорошо детки спят, муж телек смотрит а я тут, развлекаюсь - точнее отдыхаю!!!

Девочки, а может и правда у малой рахит,а? Я уже незнаю во что и кому верить...Сейчас почитала о рахите: На начальной стадии дефицита витамина Д у детей до года отмечаются снижение аппетита, повышенная потливость (особенно ладошек, стоп и волосистой части головы), беспокойство, повышенная возбудимость, ухудшение сна, облысение затылка.
Но у Елизаветы не то чтобы облысение, но на затылке да, мало волосиков... завтра пойду куплю витамин Д... надеюсь пройдёт само, а то дальше будит деформация костей и малому за одно буду давать, врач тоже сказала для профилактики...

 Отправлено: 06.12.06 04:24. Заголовок: Re:

mama Alenka пишет:

цитата:

Девочки, а может и правда у малой рахит,а?

Алена! А почему вы не давали витамин Д? Врачи ничего не говорили. Я всем давала. А Нуся родилась весной, так я решила, зачем летом давать и так солнце и фрукты, и ошиблась. Доктор велела давать, но то же была потливость и затылочек лысел. И еще что-то у нас находили всвязи с дефицитом вит. д. Сейчас и не вспомню. Только доктор меня убедила, что наше солнышко вит.Д. младенца не обеспечит. К тому же если сама кормишь.

Поправляйтесь.

 Отправлено: 06.12.06 04:27. Заголовок: Re:

Ну потливости то и нет, один из признаков только...Да, кормлю грудью. Врач сказала что весной и летом не надо давать, а осенью и зимой обязательно.
Почему не давала??? А мне кто-нибудь подсказал??? Вот млин, пока сама не начнёшь копать врачи хрен что скажут!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 06.12.06 04:31. Заголовок: Re:

mama Alenka

Да. Просто в корме всегда добавлены всякие витамины, и прочее. а когда сама кормишь... я вот и витамины пила, и за диетой следила, а все равно без вит. Д. не обшлась....

 Отправлено: 06.12.06 04:36. Заголовок: Re:

Диету соблюдаю, ну по крайней мере стараюсь и ем самые необходимые продукты. Завтра уже куплю, сейчас аптеки закрыты, а та что круглосуточно далеко. Витамины и я пью тоже.

 Отправлено: 06.12.06 04:38. Заголовок: Re:

ltnrf2006
Оля, вот ни одному из троих детей не давала витамин Д - и все нормально. Мне кажется, Аленка в благополучном с точки зрения экологии месте живет, нет? Но если врач настаивает, наверное, надо подавать.

Не знаю что такое грамокс и лисобакт, но все остальное по сравнению с антибиотиком в плане токсичности - просто мелочь. Так что с Таней, которую пугает количество, категорически не согласна.

Есть бронхиты, который можно вылечить без антибиотика. Но, Аленка, исходя из того, что ты сама заболеваешь, я бы согласилась уже на антибиотики, если врач назначит. Тут я с Таней согласна.
Но ты, Аленушка, сама думай, разговаривай с врачом, решай. Ничего не пугайся, лечитесь.
Только если будут антибиотики, обязательно поддержи кишечник линексом, лактобактерином или т.п.
Но раз врач антибиотики не назначила, пока и не надо, мне кажется.

 Отправлено: 06.12.06 04:56. Заголовок: Re:

Зыкова Аня
Ань, даже не знаю. Ну если врач рекомендует, думаю надо давать. Я вот всем давала этот витамин Д. И Линочке то же. Вот только Нуське как то упустила немного и тут же мне врач указала. Т.ч. без него не обошлись. Возможно просто индивидуальное усвоение из окружающей среды. У нас плохоусваяемые организмы.


mama Alenka пишет:

цитата:

Выписала: Анаферон, Панадол, сироп Подорожника, Афлубин (это я всё и давала), ещё добавила Грамокс Д, Лисобакт, Чай с травами, Протаргол...Поставила диагноз: бронхит

Ничего сильнодействующего в этих лекарствах нет. (Почему только анаферон и афлубин вместе? У них насколько я помню одно направление, возможно что и нет? ) Нам еще корень солодки велели заваривать - отменная вещь. И вкус не противный. линочка пила с удовольствием. его сразу на два дня можно заваривать. подорожник он горчит вроде, или сироп уже сладкий? протаргол вообще вещь отличная его даже месяц капать можно, в отличие от других капель. Он конечно красится и противный но помогает хорошо.

 Отправлено: 06.12.06 16:08. Заголовок: Re:

Сироп подорожника (др.Тайс) очень сладенький, Никитке нравится.Он для деток от 1 до 3х лет.
Беда...Малявка заболела! Всю ночь температурила...Теперь Никитке немного полегче, а вот с дочей проблемки - заболела!

 Отправлено: 06.12.06 19:48. Заголовок: Re:

mama Alenka пишет:

цитата:

малому за одно буду давать, врач тоже сказала для профилактики...

Алена,
Витамин Д для профилактики НЕЛЬЗЯ давать.

 Отправлено: 06.12.06 20:23. Заголовок: Re:

Лена В. пишет:

цитата:

Витамин Д для профилактики НЕЛЬЗЯ давать.

а почему? у нас вся страна малышам его для профилактики дает, врачи рахитом пугают в противоположном случае.

 Отправлено: 06.12.06 23:46. Заголовок: Re:

Лена В. - мне так врач сказал. А что, у витамина Д есть какие-то противопоказания или побочные эффекты!

И ещё немного не в тему, у меня никак не получается вставлять цитаты и смайлы. У кого есть такие проблумы?

 Отправлено: 06.12.06 23:51. Заголовок: Re:

mama Alenka пишет:

цитата:

А что, у витамина Д есть какие-то противопоказания или побочные эффекты!

Витамин Д плохо влияет на почки.

 Отправлено: 07.12.06 00:06. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата:

Витамин Д плохо влияет на почки

но ведь это, если передозировать...

 Отправлено: 07.12.06 02:56. Заголовок: Re:

Joy
Витамин Д в любом случае плохо влияет на почки, если его передозировать, то он ОЧЕНЬ плохо влияет на почки. Приходится из двух зол выбирать меньшее. Если у ребенка рахит, то, конечно, деваться некуда и нужно его пить, а вот на всякий случай лучше не пить. ИМХО

 Отправлено: 07.12.06 03:15. Заголовок: Re:

Fruuu
да уж, но его во всем мире детям до трех лет по капле в день прописывают, а если появляется потливость, то и дозу увелчивают. мои пацаны тоже его пили, тфу тфу тфу, никаких проблем с почками не наблюдаю.
так что, дочке не довать? озадачили вы меня однако.

 Отправлено: 07.12.06 04:33. Заголовок: Re:

И мы Соне вит Д не давали.

 Отправлено: 07.12.06 05:02. Заголовок: Re:

У нас как и у Joy минздрав рекомендует с месяца 2 капли в день с витаминами A+D в водяном растворе. Хотя солнца много.

 Отправлено: 07.12.06 05:05. Заголовок: Re:

Ya ne pomny pili mi ili net, chto to pili no bil li eto vitamin D ili A, ne pomny. Nado v apteky poiti posmotret', ya po korobke yznau

 Отправлено: 07.12.06 13:51. Заголовок: Re:

Аленка, мне мой врач говорила, что на "всякий случай" витамин Д пить нельзя. И всегда мне говорила, что лучше пусть его будет в организме меньше, чем больше, тем более его еще и в каждое детское питание добавляют. Если уже рахит, как говорит Евелина, то да, и то если в запущенной форме. Я своему его не давала.
И вообще, моя гомеопат всегда мне говорит, что все витамины садят печень, и если уж необходимо их давать, врач настаивает, то тогда одновременно с препаратами для печени.

 Отправлено: 07.12.06 14:50. Заголовок: Re:

Joy
Прививки тоже всем делают.
Если есть рахит, то, конечно, нужно давать. А на всякий случай - не нужно.

 Отправлено: 07.12.06 16:17. Заголовок: Re:

Joy пишет:

цитата:

да уж, но его во всем мире детям до трех лет по капле в день прописывают, а если появляется потливость, то и дозу увелчивают.

Никакого витамина "Д" в Германии не выписывают для профилактики. Мы вообще никогда витамин "Д" в глаза не видели!!!
Единственное, что дают с рождения кальцевые таблетки (кальций обеспечивает превращение нервных импульсов в мускульную энергию-"elektromechanische Kopplung"- регулирует активность Enzymen. Имеет противоспалительный и антиаллергический эффект), которые меняются в колличестве содержащегося кальция по взрослению. Никто рахитом не пугает. Витамины не едим, стараемся фруктами пополнить.
Лена И. пишет:

цитата:

И вообще, моя гомеопат всегда мне говорит, что все витамины садят печень

Согласна, что переизбыток витаминов хуже, чем недостаток. Есть понятие АВИТАМИНОЗ- пересыщенность витаминами. И это уже лечить надо.
Специально посмотрела.
Организм сам продуцирует витамин Д из холестерина при достаточном солнечном облучении. Если этого нет, до дополнять пищей или препаратами. Но сначала надо проверить кровь на недостаточность витамина Д, а не принимать профилактически

REFERENZ-/NORMALWERTE alte Einheit SI-Einheit

Дети- Vitamin D3 (Calcidiol) 40 -100 ng/l 100 - 250 pmol/l

http://www.netdoktor.de/laborwerte/fakten/vitamine/vitamin_d.htm
Если этот показатель ниже, ТОЛЬКО ТОГДА принимать меры.

 Отправлено: 07.12.06 18:50. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer пишет:

цитата:

АВИТАМИНОЗ- пересыщенность витаминами.

Таня, авитаминоз - это недостатко витаминов, перенасыщенность - это гипервитаминоз.

 Отправлено: 07.12.06 19:20. Заголовок: Re:

Fruuu а у нас у всех рахит определяют, как волосы на затылке у младенца сотрутся, так сразу и диагноз
а как насчет рыбъего жира? там он в естественной среде.

 Отправлено: 07.12.06 19:21. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer
может ты просто не помнишь про витамин Д3 (давно же они у тебя маленькими были :) )? мне знакомые из германии говорят, что они тоже по капле в день дают.

 Отправлено: 07.12.06 19:38. Заголовок: Re:

Joy
Даже не знаю, что ответить. Я Марише витамин Д в свое время давала, но старалась сводить это дело к минимуму, только, когда совсем пасмурно было и никакого солнышка в течение длительного времени, если при этом и признаки были. Вернее, признаки у нас были всегда, т.к. у Мариши воронкообразная грудная клетка (у папы точно такая же ), но врачи все время говорили, что это результат рахита, хотя я уверена, что это наследственное. Т.к. Мариша все что можно было взять от папы - все взяла.

 Отправлено: 07.12.06 20:10. Заголовок: Re:

Мне эндокринолог порекомендовала самой пить "Кальций ДЗ никомед", когда Тото был на грудном вскармливании, позже давала ему, а сейчас, думаю, что 200 г творога в день, которые он съедает, компенсируют эту потребность.

 Отправлено: 07.12.06 21:13. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата:

Таня, авитаминоз - это недостатко витаминов, перенасыщенность - это гипервитаминоз

Эва, может быть -не спорю, не медик.
Joy пишет:

цитата:

может ты просто не помнишь про витамин Д3 (давно же они у тебя маленькими были :) )? мне знакомые из германии говорят, что они тоже по капле в день дают.

Joy не давала, и не выписывали нам. Хоть детки все слабенькие родились, недоношенные 6-7 недель- и всё равно только таблетки кальция. А об подушку затылки у вех лысые были. Я не за то, чтобы не пить если надо, а за то, чтобы установить по крови, нехватает ли точно этого или другого минерала/вещества/ витамина, а не огульно ради профилактики пить всем подряд. дескать хуже не будет! Боюсь, что будет!

 Отправлено: 07.12.06 21:33. Заголовок: Re:

Я тоже так думаю, поэтому и не давала витамин Д даже тогда, когда врач сомневался и на всякий случай назначал.

Но вот обычные витамины я сейчас детям даю, так что напрасно? Здесь, в Москве, такая неполноценная еда, что хочется как-то подкрепить детей, я не права?

 Отправлено: 07.12.06 22:31. Заголовок: Re:

Зыкова Аня пишет:

цитата:

хочется как-то подкрепить детей, я не права?

Анечка, права, конечно, только надо знать, что давать. Я даю что-либо из витаминов только по рекомендации Стеллы Леонидовны.

 Отправлено: 10.12.06 05:57. Заголовок: Re:

Витамин Д3 назначили малышу круглогодично, т.к. наши детки склонны к рахиту, но если принимаете параллельно препараты кальция, надо быть осторожным. А именно, следить за анализами мочи - в них не должно быть солей. Мы с этим столкнулись. Сходили к нефрологу, сделали УЗИ почек - все нормально. Нефролог снизила дозу витамина Д до 1кап. (принимали по 2 + пантокальцин по назначению невролога) и сказала, когда будете вводить творожок, на время витамин Д отменить.

 Отправлено: 19.12.06 04:24. Заголовок: Re:

Очень полная информация о прививках
http://zulfia.livejournal.com/127251.html?view=1092627#t1092627

 Отправлено: 19.12.06 04:46. Заголовок: Re:

lilka
а мне не понравилось :(
эту инфо можно прочитать много где, а как жить с фактами реальной жизни, так и не понятно. там упрекают, что смотрят на личный опыт а не на факты медицыны. но сорри, а что с личным опытом то делать? поставить игнор куче исколеченных в следствии прививок детей и зажмурившись идти на прививку ибо так надо? сорри, тут много эмоций, но мне больно читать заумные выводы после осложнений, что это было потому что у ребенка был еще и вирус, что у него оказалась аллергия и т.п., пост фактум умничать легко, только чья то судьба уже искалечена. и, да, в эру антибиотиков, гормональной терапии и т.п., я болезни боюсь меньше чем прививки, вылечат от болезни, а вот от последствий прививок не вылечишь частенько....

еще раз извиняюсь, что тут вылилась вся, просто некоторые коментарии к той статье взбесили просто

 Отправлено: 19.12.06 04:59. Заголовок: Re:

Joy
Если честно я не читала комментарии, а только то что Зульфия написала.
Это действительно сложная тема, кто ж спорит Поставила ссылку не с целью пропаганды, а только как дополнительный источник информации.

 Отправлено: 19.12.06 05:20. Заголовок: Re:

lilka пишет:

цитата:

Поставила ссылку не с целью пропаганды, а только как дополнительный источник информации.

да я поняла, спасибо. сама переживаю, что сорвалась, но буквально на прошлой неделе подруга с 3 месячной дочкой в больницу после прививки попала. я так перепугалась, вроде все обошлось правда. врачи опять - сами виноваты, у ребенка былвирус, ну а маме как его определять, когда симптомов еще нет? даже врач веть не заметила...

 Отправлено: 19.12.06 05:25. Заголовок: Re:

Joy
Слава Б-гу, что все обошлось.