Отправлено: 31.05.05 20:33. Заголовок: прививки-1

Это начало обсуждения. Тема закрыта скриптом из-за объема.
Продолжение обсуждения.

Продолжение обсуждения здесь:
http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000172-000-0-0-1277103757<\/u><\/a>
Сейчас обсуждаем тему тут:
http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000219-000-0-0<\/u><\/a>

Полезные ссылки:
http://www.privivka.ru/<\/u><\/a>
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131<\/u><\/a>

http://zulfia.livejournal.com/125464.html?thread=970264#t970264<\/u><\/a>
http://zulfia.livejournal.com/126468.html?mode=reply<\/u><\/a>
http://zulfia.livejournal.com/126928.html?nc=63<\/u><\/a>
http://zulfia.livejournal.com/127251.html?page=2<\/u><\/a>



***

Девочки, у нас остро стоит вопрос прививок!
Т.к. мы постоянно болеем (нос, простудные заболевания), мы выбились из графика прививок. В поликлинике на нас наседают очень сильно по поводу этого графика.
Тут я еще вычитала, что прививки опасны и вредны для детского организма, особенно для проблемных деток. Бывают часто серьезные осложнения по неврологии. Насколько это правдиво?
И как у вас обстоят дела с прививками. Могут ли заставить делать эти привики? Тем более когда ребенок ослаблен (после болезни, например). И еще у нас очень любят делать несколько разных прививок за один раз. Раньше, со старым педиатром, мы как то могли эту проблему решить. Она подходила к этому объективно, не смотрела на график, а реально оценивала Настино состояние. Хватало ее записи о состоянии ребенка и моей росписи в карте, что я на данный момент не буду делать прививку. Сейчас же строго по графику!!!
И насколько вообще нужны эти прививки? Ведь как я понимаю, что если большая часть населения привита, то угрозы для Настиного здоровья нет. Или это не так?
С одной стороны, не хочется перергружать организм Насти всевозможными провокациями, а с другой стороны - боюсь, как бы потом не подхватить какую - нибудь гадость!!!
Интересно ваше мнение и опыт по этому вопросу.

 Отправлено: 29.05.07 21:09. Заголовок: Re:

Аннушка реагирует на "мама".
Мы с Розой аж таем от счастья!

 Отправлено: 29.05.07 22:27. Заголовок: Re:

Андрей Л. : молодцы! а как реагирует?

 Отправлено: 29.05.07 22:47. Заголовок: Re:

OlgaLD Улыбается, ручками, ножками машет!
Пытается смеяться, почти в голос!
А на "папу", скривила ротик на одну сторону.

 Отправлено: 30.05.07 01:10. Заголовок: Re:

Андрей Л.: не расстраивайтесь, всё нормально! Просто так совпало с "папой".

 Отправлено: 30.05.07 01:13. Заголовок: Re:

Андрей Л. пишет:

цитата:

скривила ротик на одну сторону

- это только начало!

 Отправлено: 12.06.07 04:56. Заголовок: Re:

Какие все тут симпатяшки!

Для тех, кто не видел фильм "Правда о прививках", предлагаю в текстовом варианте:
Скачать: http://slil.ru/24500265

 Отправлено: 15.07.07 01:29. Заголовок: Re:

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, может кто знает, можно делать ли прививки при стрептодермии.

 Отправлено: 15.07.07 02:53. Заголовок: Re:

Катя
Конечно НЕТ!

 Отправлено: 16.07.07 01:52. Заголовок: Re:

ltnrf2006
Спасибо

 Отправлено: 02.08.07 22:24. Заголовок: Re:

Ну вот,решились мы на прививку,были в больнице,сделали нам последнюю гепатит и полиемелит(не знаю как правильно написать))),после у нас на следующий день началась температура 37,7,и ларингит,сейчас уже вроде стало в норме все,немного еще есть хриплое дыхание.но пшикаем вентолином и вроде уже ничего.Следующая в октябре,но там видно будет.

 Отправлено: 18.08.07 07:04. Заголовок: Re:

Вижу про прививки никто и не смотрит,вот статья,которая вышла у нас в Латвии в газете Вести сегодня.кому интересно читайте,я думаю это стоит почитать,а также нашим местным с Латвии.что думают по этому поводу специалисты.
http://rus.delfi.lv/news/press/vesti/article.php?id=18708377
Жаль нету продолжения,у меня то есть газета с продолжением,но вы возможно можете прочитать это в архиве за 16 августа уже завтра.Нажмите на эту ссылку уже сегодня 18 августа и видимо там будет уже размещена вторая статья.
http://rus.delfi.lv/archive/index.php?ndate=1187211600&categoryID=3513828

А также почитайте коментарии к этой статье.очень интересно.

 Отправлено: 18.08.07 23:26. Заголовок: Re:

Я тоже читала эти статьи о прививках.Заставляет задуматься.

 Отправлено: 19.08.07 14:24. Заголовок: Re:

Весна
вот и говорю о том же.

 Отправлено: 27.08.07 16:38. Заголовок: Re:

Изнасиловали меня сегодня в нашем новом саду, чтобы я сделала ребенку прививки от кори, паротита и краснухи. Сделали в платной клинике импортную вакцину, я теперь вся на нервах, как Мариша среагирует. Медсестра в саду вся такая милая, сладким голосом мне пела как она меня понимает, что у нее самой сын аллергик, но вот без этих прививок она нас в сад не возьмет. У нас в поликлинике аллерголог в отпуске до 10 сентября, на что медсестра мне сказала, что мы можем взять медотвод до этого числа, но только сидеть в это время дома. Если ребенок дома будет сидеть ,то мне этот медотвод и нафиг не нужен.
Теперь есть еще одна проблема. У нас сделано 4 прививки от полимиелита (а всего нужно пять), но последнюю мы сделали три года назад. Врач в платной клинике говорит, что ее сейчас нет смысла делать после такого большого перерыва, что лучше уже в школе сделать ,когда будет идти ревакцинация. И медсестра в саду с этим согласна, только сказала (как обычно очень мило), чтобы мы принесли справку от врача о нецелесообразности делать сейчас эту прививку. А врач в платной клинике сказала, что она такую справку дать не может, что это иммунологи должны писать. Вот я и не знаю, что теперь делать. Очень подозреваю, что никакой врач не согласится нам написать такую справку. Я уже думаю, может мне самой дописать в карте, что эта пятая прививка была сделана?

 Отправлено: 27.08.07 17:06. Заголовок: Re:

Fruuu - попробуйте сначала с иммунологом? У нас, например, консультацию иммунолога можно получить в городской или областной больнице. Будем надеяться, что все будет хорошо.

 Отправлено: 27.08.07 17:14. Заголовок: Re:

Fruuu А какую импортную прививку вы сделали? Мы месяц назад пошли делать корь-паротит-краснуху, я хотела сделать платно импортную Приорикс. Но она на куриных эмбрионах, а у нас аллергия на куриные яйца. Иммунолог в платном центре замахала руками, типа лучше не надо. А отечественная - на перепелиных эмбрионах. На перепелиные яйца у нас никто реакцию не проверял, но считатется что они меньше аллергию вызывают. В общем, пришлось сделать в поликлинике русскую паротитно-коревую, а от краснухи обычно делают в тот же день моновакцину другого производителя, но на момент нашей прививки вакцина отсутствовала. Ну и вот, после этой паротитно-коревой вакцины мы уже второй раз болеем Я понимаю, что это не из-за самой вакцины, а из-за ослабления организма в результате вакцинации, но тем не менее приятного мало. Теперь надо делать краснуху, а ребенок еще кашляет, и вот у меня те же мысли:
Fruuu пишет:

цитата:

Я уже думаю, может мне самой дописать в карте

А по поводу иммунолога - почему ты думаешь, что он не напишет о нецелесообразности? Это же всем ясно, просто иммунолог - самое авторитетное в этом деле лицо. Ну, не справку, а в карте пусть напишет. Я бы сходила. Как-то боязно мне в карте самой подписывать

 Отправлено: 27.08.07 17:16. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата:

Я уже думаю, может мне самой дописать в карте, что эта пятая прививка была сделана?

Я бы так и сделала. И ничего б меня не грызло. Я даже Нусечке все прививки делала поврозь. Не отказывалась, но и тройную сразу не рискнула, растянула себе удовольствие , но как - то уверенней себя чувствую, а то попрет реакция и неизвестно на что. А вот краснуху вообще отказываюсь. (просто пишу туманную формулировку: "по личным соображениям" - мне так в поликлинике посоветовали) Очень говорят реактивная прививочка. Тут как говориться переболеть легче, чем от реакции на прививку лечиться. Ну если уж не переболеем до 14-15 лет, тогда начну колоть.

 Отправлено: 27.08.07 19:48. Заголовок: Re:

Ассоль, нам Приорикс и сделали сегодня. Вроде у Мариши на куриные яйца аллергии не было (т-т-т). В Приориксе все три компонента есть (корь, паротит и краснуха).
Я тоже не хотела делать ни от паротита, ни от краснухи. А медсестра в саду мне сказала, что у них распоряжение и без всех этих прививок нас в сад не возьмут. Что мы имеем право отказаться только от гриппа, менингита и еще чего-то (забыла от чего). Я тоже считаю, что от краснухи нам и нафиг не нужна. Она мне начала рассказывать страшную историю как ее сын тяжело болел краснухой в 14 лет, температура 40, все лимфоузлы воспалились (не только затылочные) и т.д. и тп. Я ей в ответ рассказала, что сама болела краснухой в 21 год и даже не заметила, что болела, мне уже потом по мраморности и лимфоузлам затылочным диагноз поставили. Но ее это мало волновало, она только свое твердила, как она нас понимает... и сочувствует... но без всех прививок не возьмет.
Можно было попробовать потребовать от нее все это в письменном виде, но проблема в том, что я через неделю уезжаю и если Маришу в сад не возьмут, то я не знаю, что наш папа будет с ней делать. Ему ведь на работу нужно ходить. Мне тут на работе народ говорит, что она небось денег хотела. Но я не очень представляю как ей деньги предлагать, чтобы она нас с прививками не трогала.
А так тоже плохо получилось. Нам врач сказала, что основная реакция на прививку будет на следующей неделе, как раз ,когда Мариша только в сад пойдет.
А про отказ письменный она сказала, что это только в поликлинике мы можем отказаться, тогда ребенок должен дома сидеть. А если в сад ходить, то отказатсья нельзя. Хотя я не уверена, что это так. Как она выразилась, что "В нашей стране прививки дело добровольное, но обязательное".

 Отправлено: 27.08.07 19:50. Заголовок: Re:

Ассоль, я думаю, что иммунолог не напишет это, потому что это нужно брать на себя ответственность - а никто это делать не хочет. Одно дело на словах сказать, а другое - на бумажке написать и печать официальную поставить.
А в поликлинике - у них планы по вакцинаци. ИМХО

 Отправлено: 27.08.07 21:16. Заголовок: Re:

Эвелина, ты позвони своей гомеопатше. Она тебе назначит что-нибудь, чтоб уменьшить вредные последствия от прививок. Но настраивайся сама все-таки на то, что никаких плохих последствий не будет.

 Отправлено: 27.08.07 21:45. Заголовок: Re:

Лена В.
Лена, спасибо. Я стараюсь настраиваться, что все будет хорошо. Молчановой бесполезно звонить, т.к. у меня сейчас нет времени ехать в аптеку Валовскую.

 Отправлено: 27.08.07 22:00. Заголовок: Re:

Fruuu
так же шьь это противозаконно - медсестра та ваша законы нарушет - мож ей бумажку с законом принести, вместо справки - пусть подпишеться, что не пустит ребенка в сад:
http://magichild.ru/vaccine/law_17_06_1998.html

и вот еще самая важная бумажка:
http://magichild.ru/vaccine/post_12.html

 Отправлено: 27.08.07 22:02. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата:

основная реакция на прививку будет на следующей неделе

НИКТО не может сказать, когда и какая реакция будет на вакцину.. никтожж не обследует детей на имунный статус.
Реакция может быть и спустя несколько месяцев, тока врачам это связывать с прививкой невыгодно...

 Отправлено: 27.08.07 23:56. Заголовок: Re:

Ксю

Спасибо!!!!

 Отправлено: 28.08.07 01:07. Заголовок: Re:

Ксю пишет:

цитата:

так же шьь это противозаконно

самое обидное, что они эти законы знают и умеют их обходить, откажут формально не из-за прививок, а по какой-нибудь другой причине

 Отправлено: 28.08.07 03:55. Заголовок: Re:

Fruuu,
боюсь справку вам никто не даст. Мы делаем все прививки, кроме полиомиелита - категорически противопоказана из-за пареза. Областная невропатолог сказала: "Имейте в виду, что нельзя, но в карточке писать медотвод я не буду, пишите отказ сами".
Fruuu пишет:

цитата:

не напишет это, потому что это нужно брать на себя ответственност

 Отправлено: 28.08.07 13:51. Заголовок: Re:

есть еще старый дедовский метод - КУПИТЬ медкарту!
вообще можно ВСЕ купить - сад, школу, медкарту... (но не здоровье, ум, честь и счастливое детсво)
Честно - это проще, чем пробить законным путем то, что необходимо.
Прекрасно, когда есть люди, которые грудью на амбразуру и протаранивают путь для своих детей, и для всех последующих тоже (западный пример интеграции инвалидов), но.. что-то в Российских условиях это не работает - так и останется единственный геройский подвиг. И потом всем инстанциям ПЛЕВАТЬ на законы - они так и говорят, даже не стесняются, поэтому в Росси проще КУПИТЬ, чем отстоять права.

 Отправлено: 28.08.07 14:18. Заголовок: Re:

Мне кажется, что по другим причинам формальным нам сейчас уже отказать в саду сложно, т.к. путевку в этот сад мы получили официально, прошли ПМПК, которая дала заключение, что ребенок может посещать этот сад.
Я распечатала эту бумажку, на которую Ксю ссылку дала, о том, что нельзя отказать в приеме в сад на основании отсутсвтия прививок. Дальше напишу письменный отказ от пятой прививки полиомиелита, сославшись на то, что нам врач сказала о нецелесообразности этого, и вручу его медсестре вместе с распечатокой этого постановления. Буду ей мило улыбаться, говорить как я ее понимаю и для того, чтобы у нее не было никаких проблем с СЭС я даю ей распечатку постановления. т.к. мне показалось, что данной бумажки у нее нет. Надеюсь, что на этом наши проблемы закончатся.
Мне муж предлагает не давать медсестре эту распечатку и ничего не говорить, а пойти к заведующей и рассказать как нашей девочке тяжело, перед самым садиком прививку сделали, что это такая нагрузка для ребенка, что для ребенка стресс новый сад, новый коллектив, а тут еще и прививка - дополнительный стресс для организма. Мы хотели постепенно эти прививки сделать по одной, а вот медсестра сказала, что нас в сад без них не пустит, что якобы есть постановление, что нельзя. Вот мы и сделали три сразу. А потом вот нашли совсем другое постановление....., дать его распечатку и сказать, что медсестра у них, видимо, не очень в курсе законов. В общем, что-то в этом духе.

 Отправлено: 28.08.07 16:55. Заголовок: Re:

Я не делаю ребенку прививок и постараюсь сделать все возможное, что бы обойтись без них. Нужно показать выписку из закона о прививках. Они обязаны это принимать к сведению. А вообще все решают знакомства и активная помощь саду.

 Отправлено: 28.08.07 17:07. Заголовок: Re:

Fruuu Держите нас в курсе! Как отреагируют на распечатку и т.д. Я тоже сегодня ходила к детсадовской медсестре Сначала издалека она мне показалась суровой женщиной, но потом впечатление изменилось - вполне мировая тетенька. Сначала не заметила, что у нас нет прививки от краснухи, потом все-таки заметила. Я пыталась у нее осторожно выведать, на каком основании без прививок не пускают в детсад (в тех ссылках, что привела Ксю, документы к Москве относятся - значит, у нас что-то свое подобное). Ничего не смогла выведать, кроме как что "поликлиника три шкуры сдерет" А поликлиника говорит "детсад не возьмет" Промелькнуло типа "отказывайтесь в поликлинике". Я не стала дальше рыть, т.к. лелею все-таки мысль просто вписать краснуху в карту. Вот только медсестра в поликлинике спросит : " А где првивку делали???" Вот не знаю, что придумать.

Ксю пишет:

цитата:

есть еще старый дедовский метод - КУПИТЬ медкарту!

Т.е. подкупить медсестру, педиатра и зав. поликлиникой? Ксю пишет:

цитата:

Честно - это проще, чем пробить законным путем то, что необходимо.

Кому-то может проще так, а мне вот проще законным путем пробивать, чем давать взятки за то что мне и так обязаны предоставить.

 Отправлено: 28.08.07 18:05. Заголовок: Re:

Девушки, а у вас что медсестры решают вопрос принятия детей в садик?

Я свою медсестру вообще в глаза не видела Все вопросы решала с заведующей садика.

 Отправлено: 28.08.07 18:05. Заголовок: Re:

Fruuu
наверное к заведующей с бумажкой - это лучше, медсестре сложнее будет признать - что она не права была (а кому это легко?), а заведующая легче согласится , что медсестра была не права!

 Отправлено: 28.08.07 18:10. Заголовок: Re:

Лена В. пишет:

цитата:

Девушки, а у вас что медсестры решают вопрос принятия детей в садик?

У нас именно так, заведующая сказала: "У вас должны быть все прививки, иначе моя МЕДСЕСТРА ВАС ПРОСТО НЕ ПУСТИТ В ДЕТСАД"

 Отправлено: 28.08.07 18:13. Заголовок: Re:

Кошмар

 Отправлено: 29.08.07 03:01. Заголовок: Re:

Ксю пишет:

цитата:

наверное к заведующей с бумажкой - это лучше, медсестре сложнее будет признать - что она не права была (а кому это легко?), а заведующая легче согласится , что медсестра была не права!

Девчонки, как же все у нас сложно. Обидно даже, что приходится на все это тратить здоровье и нервы. Эвелин, сочувствую. Мне тоже все это предстоит. Готовлюсь.

 Отправлено: 29.08.07 14:40. Заголовок: Re:

G-NA85
Татьяна, в 47 саду никаких проблем с прививками у нас не было. Я просто написала заявление, что отказываюсь от прививок на такой-то срок по такой-то причине. И все.

 Отправлено: 29.08.07 20:28. Заголовок: Re:

Эвелин, боюсь, что с закрытием туннеля на Ленинградке, наш доблестный 47 садик станет для меня недоступным. Если в лушие времена я ехала до него больше часа, то теперь... боюсь даже делать прогнозы. Причем я уже так радовалась, что нас взяли в группу длительного пребывания.
Сейчас буду думать.

 Отправлено: 01.09.07 19:29. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата:

в 47 саду никаких проблем с прививками у нас не было

а у нас уже возникла проблема. Они требуют справку из поликлинники, что у нас медотвод, поликлинника давать не хочет, в Бакулевском говорят, что никаких прививок делать нельзя, а в справке ничего не пишут. Прямо заколдованный круг получается. Может тоже просто заявление-отказ написать и не мучиться?

 Отправлено: 01.09.07 19:50. Заголовок: Re:

Lara
Я в 47 писала заявление-отказ от прививок. И никаких проблем не было.

 Отправлено: 01.09.07 22:32. Заголовок: Re:

Lara
А я брала отвод на пол года по дисбактериозу, а потом писала отказы.