Отправлено: 18.01.08 03:51. Заголовок: Нужна помощь

В ДСА попросили разместить эту информацию на сайте. У кого есть возможность разместить это на других сайтах, где есть вероятность, что кто-нибудь сможет помочь, пожалуйста, сделайте это.
В Морозовской больнице находится годовалая отказная девочка с СД. У нее лейкоз. Врачи хотят начать лечение, но проблема в том, что для этого нужен человек, который будет ухаживать за ребенком. На сколько я поняла помощь нужна как во время непосредственно лечения, так и какое-то время после. Если кто-то может помочь, пожалуйста, обращаетесь в Даунсайд Ап (к Алле Евгеньевне Киртоки). Тел. +7-(495)-367-10-00, 367-26-36
.

 Отправлено: 25.09.08 22:27. Заголовок: Nikname :sm54: :sm..

Nikname

 Отправлено: 26.09.08 01:50. Заголовок: Nikname :sm54: Нат..

Nikname
Наташ, мы все здесь порядочные в более или менее одинаковой мере. Просто кто-то больше концентрируется на позитиве, а кому-то важно выделить свой негатив и поработать с ним - покрутить, повертеть, запустить в кого-нибудь . ИМХО нормально все. В нашей жизни много сложных чувств и переживаний - каждая сживается с ними как ей комфортнее.
Лично мне всегда симпатична искренность, особенно твоя. Только смелый и сильный человек может позволить себе такую искренность как у тебя .

 Отправлено: 26.09.08 08:06. Заголовок: Nikname Привет, давн..

Nikname Привет, давненько не показывалась. Без тебя тут стало слишком сладко и скучно. Рада видеть и читать.

 Отправлено: 26.09.08 08:34. Заголовок: Nikname пишет: На д..

Nikname пишет:

цитата:

На данном сайте наблюдается удивительно высокая концентрация архипорядочных женщин.

ну да... в реальной-то жизни я в глазах общества мамашка придурошная (один ребенок дурно воспитан, вторая просто У.О.), так пусть в мире виртуальном буду "архипорядочной" . Надо же хоть где-то... Это во-первых. А , во-вторых, когда сразу после рождения ребенка было ВСЕ плохо, то именно "концентрированная архипорядочность" этого форума мне помогла. Ну тогда так хотелось верить только в очень-очень добрых и очень-очень порядочных женщин... Тем более, что я понимаю, что в жизни чаще бывает именно - и , чем -

 Отправлено: 26.09.08 12:12. Заголовок: sneg Зыкова Аня ТЕСО..

sneg Зыкова Аня ТЕСО
Вам тоже привет Просто я сравниваю с местными родительские сайты, куда тоже хожу. Там одни и те же темы примерно: "Свекровь-дура", "Хочу другого мужика ", "Ребенок достал", "Соседи задолбали", "Мой муж - козел", "Начальница-идиотка" и т.п. В этих топах куча участвующих и сочувствующих. Есть, конечно, и вопросы лечения детей, раннего развития, домоводства-цветоводства, кулинарии, рукоделия но они малочислены и не так оживлены. А на этом сайте, как в женском романе или бразильском сериале: любовь безусловна и беспредельна, страдания красивы, благородны, и даже завидны, события удивительны и непредсказуемы, ну а главные героини все сплощь цельные, нравственные, гордые, умные, красивые, преданные.

 Отправлено: 26.09.08 12:19. Заголовок: Nikname пишет: А на..

Nikname пишет:

цитата:

А на этом сайте, как в женском романе или бразильском сериале: любовь безусловна и беспредельна, страдания красивы, благородны, и даже завидны, события удивительны и непредсказуемы, ну а главные героини все сплощь цельные, нравственные, гордые, умные, красивые, преданные.

шедевр просто
Блин, как приятно рабочее утро начинать с такого позитива

 Отправлено: 26.09.08 14:49. Заголовок: Nikname , улыбнула :..

Nikname , улыбнула А что, мы такие и есть :)

 Отправлено: 26.09.08 16:25. Заголовок: Nikname пишет: любо..

Nikname пишет:

цитата:

любовь безусловна и беспредельна, страдания красивы, благородны, и даже завидны, события удивительны и непредсказуемы, ну а главные героини все сплошь цельные, нравственные, гордые, умные, красивые, преданные

Во как наши детки над нами поработали!

 Отправлено: 26.09.08 16:56. Заголовок: Nikname пишет: А на..

Nikname пишет:

цитата:

А на этом сайте, как в женском романе или бразильском сериале: любовь безусловна и беспредельна, страдания красивы, благородны, и даже завидны, события удивительны и непредсказуемы, ну а главные героини все сплощь цельные, нравственные, гордые, умные, красивые, преданные.

не, ну а что, не так что ли? по крайней мере, все мы тут к этому стремимся, так правильнее наверное сказать

 Отправлено: 26.09.08 17:39. Заголовок: Nikname пишет: А на..

Nikname пишет:

цитата:

А на этом сайте, как в женском романе или бразильском сериале: любовь безусловна и беспредельна, страдания красивы, благородны, и даже завидны, события удивительны и непредсказуемы, ну а главные героини все сплощь цельные, нравственные, гордые, умные, красивые, преданные.

Наташа, супер!!! Это вы всех такими видите, у вас просто на всем мам позитивный настрой.

 Отправлено: 26.09.08 18:28. Заголовок: Nikname пишет: А н..

Nikname пишет:

цитата:

А на этом сайте, как в женском романе или бразильском сериале: любовь безусловна и беспредельна, страдания красивы, благородны, и даже завидны, события удивительны и непредсказуемы, ну а главные героини все сплощь цельные, нравственные, гордые, умные, красивые, преданные.

Да, уж...Сказанула как здорово! Прям ОЧЕНЬ приятно!!!! Наташенька спасибо за порцию хорошего настроения!

 Отправлено: 26.09.08 19:43. Заголовок: Nikname Наташа, при..

Nikname
Наташа, привет!
И я соскучилась по твоим великолепным по точности, красноречию, юмору высказываниям

 Отправлено: 26.09.08 21:11. Заголовок: Nikname Да,да мы та..

Nikname Да,да мы такие...

 Отправлено: 26.09.08 21:11. Заголовок: Ищу няню для Артёмки(2г 10 мес)

Здравствуйте,меня зовут Галина.Моему малышу 22.11.08 исполняется три годика и мне пора выходить на работу.В садик нам ещё рано,а оставить малыша не с кем(с мужем этим летом мы развелись),я бы с удовольствием осталась с ним дома,но...Помогите,пожалуйста,найти няню,на полный рабочий день(с 8 утра до 18 вечера,с понедельника по пятницу).Мы живем в Бирюлево-Восточном(м.Царицыно).Заранее спасибо.

 Отправлено: 26.09.08 23:40. Заголовок: Поля пишет: А вообщ..

Поля пишет:

цитата:

А вообще этот курс имеет завершение или Алинка теперь всегда будет так жить.

У нее опухоль на костном мозге (злокачественная). Она так будет жить всегда, сколько бог даст..

 Отправлено: 27.09.08 00:13. Заголовок: coba35 а через аген..

coba35
а через агенство по найму домашнего персонала пробовали искать?

 Отправлено: 27.09.08 00:20. Заголовок: Nikname пишет: Прос..

Nikname пишет:

цитата:

Просто я сравниваю с местными родительские сайты, куда тоже хожу. Там одни и те же темы примерно: "Свекровь-дура", "Хочу другого мужика ", "Ребенок достал", "Соседи задолбали", "Мой муж - козел", "Начальница-идиотка" и т.п.

A zachem ti tyda zahodish?

 Отправлено: 27.09.08 03:24. Заголовок: ТЕСО Маленькое чуд..

ТЕСО

Маленькое чудо на аватарке

 Отправлено: 27.09.08 05:02. Заголовок: Nikname Как я тебя ..

Nikname
Как я тебя люблю!!!!! Умная, щедрая, добрая, юморная.

 Отправлено: 28.09.08 03:27. Заголовок: Nikname пишет: А на..

Nikname пишет:

цитата:

А на этом сайте

и так далее
Наташа, вы супер! Заходите почаще, ваши комментарии всегда удивляют своим свежим взглядом!

 Отправлено: 28.09.08 04:04. Заголовок: Inneska какие вы хор..

Inneska какие вы хорошенькие

 Отправлено: 28.09.08 04:19. Заголовок: Nikname пишет: На д..

Nikname пишет:

цитата:

На данном сайте наблюдается удивительно высокая концентрация архипорядочных женщин. За крайне редким исключением. Прям какой-то феномен

Nikname пишет:

цитата:

А на этом сайте, как в женском романе или бразильском сериале: любовь безусловна и беспредельна, страдания красивы, благородны, и даже завидны, события удивительны и непредсказуемы, ну а главные героини все сплощь цельные, нравственные, гордые, умные, красивые, преданные.

Точнее просто сложно нас описать такие фот мы РАРИТЕТЫ

 Отправлено: 01.10.08 23:19. Заголовок: "Зацепилась"..

"Зацепилась" в ЖЖ при обсуждении Сары Пэйлин (кандидат в вице-президенты США, губернатор Аляски, которая во время беременности знала, что у ее пятого ребенка СД, но не прервала беременность). Озвучила я этот факт, мне сказали, что, если она узнала об этом слишком поздно для аборта, то тогда - конечно, а если на раннем сроке узнала, НЕ сделать аборт "иначе как эгоизмом и не назовешь".
(Мотивировано: поскольку даже в США у людей с СД жизнь полноценной быть не может и встретятся им злыя люди...)
То есть всё в интересах самого же ребенка.

Вот как всё вывернуто у людей.
Даже толком и не знаю, что сказать. Написала ответ, конечно... что у нас радикально различаются подходы к пониманию жизни и проч., журнал чужой (не мой и не отвечавшего мне человека), ругаться там неудобно... Просто я пребываю в некотором недоумении.

 Отправлено: 02.10.08 00:32. Заголовок: OlgaLD пишет: Вот к..

OlgaLD пишет:

цитата:

Вот как всё вывернуто у людей.

Да, от этого и тяжело....Но надо стараться не обижаться на этих людей. Скорее всего они действительно либо не знают, что люди с СД способны жить вполне нормальной жизнью, ну и пусть не такой как у всех, ну и что? Они же не монстры. А как бы это страшно не звучало половину от незнания так и думает....Да чего греха таить - я когда свою дочку увидела поверить не могла в диагноз! Говорила мамочка она же нормальная! И так все мои знакомые говорили - ну она же такая милая!!! И только забредя на этот сайт я поняла - они все милые, и люди, как люди, ну и что что внешние признаки, кто сказал, что это кого-то не красит?А в голове у большинства почему-то какие-то большие головы, тупые взгляды, высунутые языки....и кажеться зачем таким жить? А ведь разве наши детки такие - они милые, они мудрые, они многому учаться...да и вообще еще не известно на что нынешние детки с СД будут способны через 20 лет - ведь 100 % у них будет больше возможностей, чем у тех кому чейчас 20. Потому что даже обычные дети уже другие - они больше могут и к большему стремяться, так же вперед шагают и наши необычные детки.


Надо стирать у общества эти старые стериотипы - а то в голове у большинства кошмары...Что самое ужасное почему-то у педагогов и врачей - они просто по нормам и книжкам жить привыкли, причем совдеповских времен. А нам с вами надо растить наших чад, делать их счастливыми и доказывать всем - что они люди, только чуть другие - чуть хуже говорят, не такие интеллектуалы, но им это по их программе жизни и не нужно!!! У них на этой планете другая миссия.

 Отправлено: 02.10.08 00:52. Заголовок: OlgaLD пишет: НЕ сд..

OlgaLD пишет:

цитата:

НЕ сделать аборт "иначе как эгоизмом и не назовешь".

"Miloserdnii" y nas narod i "obrazovannii", yzh molchali bi

 Отправлено: 02.10.08 02:07. Заголовок: Inneska Вы правы :sm..

Inneska Вы правы
OlgaLD пишет:

цитата:

НЕ сделать аборт "иначе как эгоизмом и не назовешь".

И где тут эгоизм? Не убить-это эгоизм?

 Отправлено: 02.10.08 02:40. Заголовок: Она написала, что не..

Она написала, что не сделать аборт было бы эгоизмом, т.к. много злых людей в обществе, но у богатых (имея в виду С.Пэйлин) типа все по-другому.

Я вот что ей написала:

цитата:

Очевидно, мы с Вами кардинально по-разному смотрим на жизнь. (В частности, эгоизмом я называю стремление к личному комфорту за счет уничтожения другой жизни, для полноценной жизни не считаю обязательным диплом академика, а выбраковывание детей, на мой взгляд, не имеет совершенно никакого отношения к уровню благосостояния...) Поэтому я не буду разворачивать дискуссию о том, что так важно для меня, в частности, да еще и на страницах чужого дневника.

Ответ был таким:

цитата:

вы меня не так поняли... Я тоже не считаю, что нужно стремиться к личному комфорту за счет уничтожения другой жизни. Другой вопрос, что не считаю аборт - уничтожением жизни. И еще считаю, что если есть возможность предотвратить появление на свет больных детей, то ее нужно использовать. Иначе зачем развивается медицина и пренатальные исследования. Но если же ребенок уже родился больным, то я считаю обязанностью общества сделать так, чтобы он чувствовал себя максимально комфортно. Так вот сегодняшнее общество это требование не выполняет.

Еще не так плохо, на мой взгляд, как мне показалось вначале. (Хотя все равно в изначальном ее сообщении были те две не слишком умные, по-моему, мысли.)
Я даже не знаю пока, что ответить, если честно. Если человек допускает аборт в любом случае, то понятно, что он допускает его в случае с СД. Завтра на свежую голову... (или мне кто тут подскажет, может быть, а, девочки?)

 Отправлено: 02.10.08 03:38. Заголовок: Но если же ребенок ..

цитата:

Но если же ребенок уже родился больным, то я считаю обязанностью общества сделать так, чтобы он чувствовал себя максимально комфортно. Так вот сегодняшнее общество это требование не выполняет.

I edinstvennii vihod eto abort, tak obshestvo gliadish i podgotovitsia, potom "pereb'em" vseh yzhe zhivyshih invalidov i zazhivem....

Yznai Olia a kogda obshestvo bydet gotovo?

 Отправлено: 02.10.08 03:59. Заголовок: OlgaLD пишет: НЕ с..

OlgaLD пишет:

цитата:

НЕ сделать аборт "иначе как эгоизмом и не назовешь"

Обожаю, когда люди начинают упрекать других в эгоизме. Сразу хочется поверить в то, что сами они альтруисты и для себя ничего не делают, все на благо общества, только и беспокоятся, как бы всех сирых и убогих подогреть и обобрать осчастливить :)
Оля, мне кажется бесполезно вести спор на эту тему. Ты понимаешь (или способна понять), о чем говорит оппонент. А для него ты априори неправа. Все, что ты говоришь, для него сказки или твоя жизнь - исключение, а он знает много случаев, у него есть знакомые (родственники), которые воспитывают ребенка-инвалида, он точно знает, как тяжела эта жизнь и тд и тп.
Я там была и до Машки тоже считала, что ребенок с сд - тяжелейший крест, наказание за грехи и тд. Так многие из нас думали. Можно ли было нас убедить в обратном? Правда, про аборты мне трудно судить. Мне кажется, раз законом разрешено и обществом оправдано, значит женщина вольна его делать. Но пусть решает это сама, сама и ответственность несет. А легкость, с которой люди советуют делать аборт другим, меня поражает.

 Отправлено: 02.10.08 05:13. Заголовок: Inneska пишет: А в ..

Inneska пишет:

цитата:

А в голове у большинства почему-то какие-то большие головы, тупые взгляды, высунутые языки....

Я до рождения Алинки тоже так думала

 Отправлено: 02.10.08 11:09. Заголовок: nbajenov пишет: pot..

nbajenov пишет:

цитата:

potom "pereb'em" vseh yzhe zhivyshih invalidov i zazhivem....

А есть еще "не такие" с кривыми носами, однорукие, слишком толстые, слишком худые, слишком маленькие, слишком высокие, слишком умные, слишком бедные, слишком..... В жизни всегда есть, против кого дружить.

 Отправлено: 02.10.08 11:29. Заголовок: ТЕСО пишет: В жизни..

ТЕСО пишет:

цитата:

В жизни всегда есть, против кого дружить.

йес

 Отправлено: 02.10.08 11:44. Заголовок: ТЕСО пишет: А есть ..

ТЕСО пишет:

цитата:

А есть еще "не такие" с кривыми носами, однорукие, слишком толстые, слишком худые, слишком маленькие, слишком высокие, слишком умные, слишком бедные, слишком

Aga, eto yzhe fashizm navifaetsia Ludi prosto ne zadymivautsia nad svoimi slovami, povtoriaut ch'i to misli i slova, poraskinyli bi mozgami(esli est' oni konechno), to mozhet v drygyu storony nachali dymat'.

 Отправлено: 02.10.08 12:06. Заголовок: OlgaLD пишет: Вот к..

OlgaLD пишет:

цитата:

Вот как всё вывернуто у людей.

да я до рождения Киры тоже как и Meri пишет:

цитата:

считала, что ребенок с сд - тяжелейший крест, наказание за грехи и тд

Про аботры судить не буду. Я изначально против. Но все оч. индивидуально.Говорю только про себя. Осуждать тоже никого не стану. Единственное, что мне не нравится, так это то, что женщина решила сделать аборт и предлагает ее пожалеть, мол, "бедная я и несчастная, какое непростое решение принимать приходиться, пожалейте кто может". Вобщем, жертва аборта - это она, вот это меня и злит. Ну раз приняла такое решение, иди и делай молча, зачем оповещать? Не понимаю.
А еще мне понравился вопрос такой: nbajenov пишет:

цитата:

kogda obshestvo bydet gotovo?

и главное, хотелось бы спросить: "кто общество готовить будет?"

 Отправлено: 02.10.08 13:18. Заголовок: sneg пишет: Ну раз ..

sneg пишет:

цитата:

Ну раз приняла такое решение, иди и делай молча, зачем оповещать?

Я тоже так считаю.

 Отправлено: 02.10.08 13:30. Заголовок: Ага, только я уже ту..

Ага, только я уже тут про другую женщину спрашивала

Meri, согласна. Наверное, больше не буду ничего на это писать, и все. Потому что я действительно не знаю: если аборт оправдан для моего оппонента в любом случае, по разным причинам, естественно, патологии ребенка тоже входят в список тех причин.

 Отправлено: 02.10.08 13:39. Заголовок: ТЕСО пишет: В жизни..

ТЕСО пишет:

цитата:

В жизни всегда есть, против кого дружить.

точно!

 Отправлено: 02.10.08 15:57. Заголовок: Девочки, только не..

Девочки, только не кидайте в меня помидорами - я тоже делала аборт, и толком не была уверена в патологиях у ребенка - но риск был. Я была еще моложе, папа ребенка не хотел, родители были против и врачи тоже...потому что в начале беременности мне кололи антибиотики - я не знала, что беременная...Да и папа на тот момент типа переболел "страшным заболеванием", это потом оказалось, что ничем он не болел...врачи идиоты. Но я испугалась - мне настрощали, что ребенок не то, что с УО будет - глухим, уродом, колекой и т.п. Даже к генетику идти сказали глупо - ну я и сдалась слишком страшно было, в том возрасте, одной и без поддержки так рисковать. Я так хотела родить здорового полноценного ребенка. но от судьбы не убежишь...

Потом был выкидыш, скорее всего из-за аборта - времени прошло слишком мало.

А через 2 года мы запланированно готовились к рождению Алины - я пила витаминки, не было никаких инфекций, никто не пил и не курил, не до беременности, не во время, я сдавала все анализы, но не генетические - очень боялась перенервничать в случае "если что не так", я так хотела выносить здорового ребенка....Но - судьба такая. Надеюсь, что еще рожу и все будет хорошо.

Но аборты по мед.показаниям не осуждаю. сама в этой шкуре была - это очень тяжело. Причем СД - действительно цветочки, я вот недавно слышала. что девочка не послушала генетиков (ее предупреждали по результатом анализов) и родила ребенка с полным поражением спинного мозга - по прогнозам ребенок не встанет, не заговорит, и вообще до 5 лет проживет. Мама теперь проклинает себя за то, что себя и его на муки обрекла.

Просто у нас с ами действительно такой случай (не кому не пожелаешь), но жить можно. Ребенок все сможет - и ходить, и бегать, и говорить, и себя обслуживать, и обучаться - да и вообще возможно и работать и жить вполне самостоятельно....И дай Бог не мало...а ведь бывают вещи куда страшнее...Так что я все таки за право выбора, пусть каждый за себя решает, как он сможет жить.

 Отправлено: 02.10.08 17:12. Заголовок: Inneska пишет: по ..

Inneska пишет:

цитата:

по прогнозам ребенок не встанет, не заговорит, и вообще до 5 лет проживет.

Такие прогнозы и детям с сд выносят. Так что тоже не факт.

Inneska пишет:

цитата:

Мама теперь проклинает себя за то, что себя и его на муки обрекла.

Надо ее осудить. Скажите, что господи ей чудо явил, дал возможность самоусовершенствоваться, урок усвоить. И вообще, даже психологи-студенты советуют перестать ухудшать своими мрачными мыслями психическое и физическое состояние ребенка. Надо жить каждым днем и радоваться. Для чего просто-напросто необходимо отключить функции лобных долей мозга (можно сильным ударом об бетонную стену). При сохранении всех академических познаний и интеллекта отсутствие функции любной доли не позволяет жить ни только далеким будущим (даже прискорбным), но и вообще планировать.
В связи с отсутствием развитых лобных долей иные биологические виды, кроме человека, в состоянии жить одним днем и всему радоваться, не вникая в подоплеку.

 Отправлено: 02.10.08 19:01. Заголовок: Inneska пишет: Таки..

Inneska пишет:

цитата:

Такие прогнозы и детям с сд выносят. Так что тоже не факт.

Может и выносят, но по статистике - они не оправдуются.

Nikname , да я не пытаюсь рассказать, что СД - это чудо. Но что делать - жить то надо?Возвращать право на счастье...Я сама день рыдаю, день силы появляются. Надеюсь только на положительный перевес.