Отправлено: 18.01.08 03:51. Заголовок: Нужна помощь

В ДСА попросили разместить эту информацию на сайте. У кого есть возможность разместить это на других сайтах, где есть вероятность, что кто-нибудь сможет помочь, пожалуйста, сделайте это.
В Морозовской больнице находится годовалая отказная девочка с СД. У нее лейкоз. Врачи хотят начать лечение, но проблема в том, что для этого нужен человек, который будет ухаживать за ребенком. На сколько я поняла помощь нужна как во время непосредственно лечения, так и какое-то время после. Если кто-то может помочь, пожалуйста, обращаетесь в Даунсайд Ап (к Алле Евгеньевне Киртоки). Тел. +7-(495)-367-10-00, 367-26-36
.

 Отправлено: 03.10.08 02:33. Заголовок: Nikname пишет: Для..

Nikname пишет:

цитата:

Для чего просто-напросто необходимо отключить функции лобных долей мозга (можно сильным ударом об бетонную стену).

Эх, если бы, я б шарахнулась Я еще с первым грудничком об этом мечтала некому было проявить милосердие

 Отправлено: 03.10.08 09:08. Заголовок: Inneska пишет: толь..

Inneska пишет:

цитата:

только не кидайте в меня помидорами

Ну тогда в меня тоже можно пару помидорчиков кинуть. Я думаю, у многих есть свой скелет в шкафу. Все мы были молодые, зеленые, глупые, много всякого делали, За что сейчас раскаиваемся. "Все мы немножко лошади, каждый из нас по-своему лошадь".

 Отправлено: 03.10.08 14:25. Заголовок: Да ну вас. Разговор-..

Да ну вас. Разговор-то не о том...

 Отправлено: 03.10.08 14:29. Заголовок: ТЕСО Ну в принципе ..

ТЕСО
Ну в принципе да... Но есть же и такие, для которых забеременеть была проблема, и они на аборты с другой колокольни смотрят, резко осуждающе. Их тоже можно понять).

 Отправлено: 03.10.08 16:01. Заголовок: Inneska пишет: по п..

Inneska пишет:

цитата:

по прогнозам ребенок не встанет, не заговорит, и вообще до 5 лет проживет.

А я на это все же отвечу - ключевое слово "по прогнозам".
Всякое бывает. Уж что нашим прогнозируют, думаю, повторять не надо.
Лично для меня все же ключевой момент ребенок, и то циничное УБИЙСТВО, которое на том форуме старательно называют абортом и при малейшей попытке уточнить подробности сего жизерадостного процесса начинают визжать о прессинге!!!! Я вообще против любого аборта, даже на малом сроке, но если на малом еще можно надеяться, что дитя не чувствует, или что хотя бы все произойдет быстро для него, то ИСКУССТВЕННЫЕ РОДЫ И МЕДЛЕННАЯ СМЕРТЬ ОТ ХОЛОДА, НИКОМУ НЕ НУЖНЫМ... Для меня это единственный и достаточный аргумент. НИКОГДА!

 Отправлено: 03.10.08 18:26. Заголовок: OKS пишет: у в прин..

OKS пишет:

цитата:

у в принципе да... Но есть же и такие, для которых забеременеть была проблема, и они на аборты с другой колокольни смотрят, резко осуждающе. Их тоже можно понять).

Ето точно я струдом забеременяла. А про аборт и думать не хотела и не хочу.

 Отправлено: 04.10.08 00:04. Заголовок: OlgaLD пишет:если аб..

OlgaLD пишет:

цитата:

если аборт оправдан для моего оппонента в любом случае, по разным причинам, естественно, патологии ребенка тоже входят в список тех причин.

конечно входят и даже вопроса не предполагают!

 Отправлено: 04.10.08 01:32. Заголовок: ТЕСО пишет: В жизни..

ТЕСО пишет:

цитата:

В жизни всегда есть, против кого дружить.

К сожалению, это так

 Отправлено: 14.10.08 14:42. Заголовок: Только сегодня увиде..

Только сегодня увидела эту тему, т.к. заходить удается редко! Хоть и с опозданием, но хочу восстановить справедливость!
Я та самая мама, к которой врач Алины(точнее даже не она сама из гордости, а ее ординатор) приходила просить посодействовать в судьбе ребенка! Эта ситуация для 14 отделения Морозовской больницы исключительная! Там лежат ТОЛЬКО родители с детьми, отказных детей лечат в соседнем 11 отделении. То что заведующий вообще пошел на то, чтобы перевести к себе Алину, говорит о многом. Они все там БОРЯТСЯ за жизнь КАЖДОГО ребенка, ЛЮБОГО!!!
Ее ведь лечить начали в отказном отделении и там персонал должен был выполнять все прописанные врачом процедуры, а у нее начался рецидив! Но перевести в 14 отделение для нормального лечения ее можно было только при условии, что за ней будет кому ухаживать! Я честно, надеялась, но не верила, что такие люди найдутся! Но я знаю, что по внутреннему распорядку отделения 3 приходящие няни это нарушение! Мы с дочкой лежали там 5 месяцев, правда на 2 этаже(там интенсивная терапия), за это время мне ни разу не разрешили, чтобы меня кто-то подменил!
Дело не в том, что врачи-звери, а в том, что лишний человек-лишняя зараза! А дети там УМИРАЮТ вовсе не от рака как от такового, а именно от подхваченной инфекции насморка или кашля, который с их иммунитетом в два счета перерастает в воспаление легких! Там некоторые родители баранами перлись навещать своих детей: Мы им говорим: На наших детей наплевать- о своих подумайте! Поэтому, персонал там делает, что может, рассчитывая естественно на сознательность приходящих! Хотя бы маски надевать, и то ведь не надевают!

ВОТ!

А из отделения Алину "выпихивали" опять же не потому, что звери, а потому что ТАМ нельзя долго находиться. Заведующий лично мне говорил: если позволяет состояние (более менее с чем-то иммунитет может справиться) лучше съездить на недельку или хоть на три дня домой, т.к. домашнюю микрофлору проще вылечить антибиотиками, чем больничную, которая за все годы ко многим антиб. устойчива. Мы например, после последнего курса, подхватили СИНЕГНОЙНУЮ ПАЛОЧКУ(ту самую больничную) и ей лили ведрами антибиотики три недели. Она была похожа на заморыша, температура 39.3 держалась эти же три недели, пока наконец не установили к какому конкретно антибиотику эта палочка не устойчива! Потом сказали: не успела бы Аня восстановиться после химии- мы бы ее не спасли!
Так что выпих из отделения это была необходимая для Алины мера! С ее лейкозом дети вообще лечатся дома! Только приезжают на процедуры 2 раза в неделю! Проблема-то в том, что ей НЕКУДА ехать, кроме как в соседнее отделение.
Я понимаю, что находясь все время в 14 отделении рискует и сама Алина и врачи! Но опять же, раз других вариантов нет они будут пытаться спасти ее так.
Конечно наша система непроработана для таких случаев, но за то, что врачи не отказались от Алины-молодцы!!!!! Могли ведь, как сказали врачи, правда на каширке, одной нашей мамочке с малышом с СД, у которого случился рецидив: зачем его мучать! И отправили спокойно умирать домой! Он прожил месяц! Дольше с нелеченым лейкозом не живут!!!!

 Отправлено: 14.10.08 15:17. Заголовок: Foxy пишет: Конечно..

Foxy пишет:

цитата:

Конечно наша система непроработана для таких случаев, но за то, что врачи не отказались от Алины-молодцы!!!!!

Вы правы, осудить проще всего.
Как там Алиночка, известно что-нибудь?

 Отправлено: 14.10.08 15:23. Заголовок: G-NA85 пишет: Она т..

G-NA85 пишет:

цитата:

Она так будет жить всегда, сколько бог даст..

Есть понятие "ремиссия", это когда пухоль либо совсем ушла от химии либо неактивна. Это не совсем выздоровление (если я правильно понимаю), опухоль может вернуться даже спустя много времени (это называется рецидив) но это состояние, которое может длиться годами.
Маленькой лапочке Алинушке и всем-всем деточкам с онкологией -
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

 Отправлено: 14.10.08 15:27. Заголовок: Девочки, переношу из..

Девочки, переношу из "Шефства", здесь, наверное, уместнее будет.

Светлана пишет:

цитата:

Самое лучшее лекарство от душевной боли, найти человека, которому еще хуже и бескорыстно помочь ему.

Девочки, милые, замечательные, я тут хочу развить тему несколько "смежную", но нам, думаю, близкую, как никому другому. Это тема тяжелобольных деток, в частности, с онкологией. Совместно с БФ "Адвита" хочу предложить вот что: в больницах Питера лежит много онкобольных деток разных возрастов, из разных концов России. Рак - это не приговор, многие из них выздоравливают и живут прекрасно. БФ "Адвита" занимается сбором средств на лечение и волонтерской помощью, кому интересно, вот ссылка
http://www.advita.ru/
но я сейчас не совсем об этом. Детям и их мамам приходится лежать в больнице месяцами. Малыши зачастую совсем маленькие, им и тяжело (химиотерапия очень плохо переносится организмом) и скучно, а о состоянии мам мы легко можем догадаться... Девочки, давайте ПИСАТЬ ПИСЬМА. Это только кажется мелочью, ерундой - на самом деле это очень важно. У многих из нас есть свои дети разных возрастов - может, им тоже захочется написать письмо или нарисовать рисунок, подписать открытку. Опусов-то километровых не надо, несколько слов - это уже хорошо. Письма будем отсылать на адрес "Адвиты", а сотрудники сами разнесут их по соответствующим больницам.
О детях можно прочесть на указанном сайте. Выбирайте, кого захотите. Есть малыши, есть и подростки, и молодые люди.
Заинтересовавшиеся - пишите в личку. Очень жду.

 Отправлено: 14.10.08 15:34. Заголовок: Foxy КАК ДЕЛА У АНЮТ..

Foxy КАК ДЕЛА У АНЮТКИ?

 Отправлено: 14.10.08 16:15. Заголовок: Foxy пишет: Так что..

Foxy пишет:

цитата:

Так что выпих из отделения это была необходимая для Алины мера! С ее лейкозом дети вообще лечатся дома!

Ага, точно ... "необходимая мера"! Только после этого "выпиха" у нее началась депрессия и как следствие рецедив. В наших больницах внутренние распорядки "отличные" поэтому и дети мрут , как мухи. В реанимацию к детям мам не пускают, а медсестры не следят, поэтому утром трупики. Я тут беседовала с одной мамочкой у которой ребенок обычный и умненький в реанимации сошел с ума. Они его привязывали полотенцами кроватке, чтобы с капельницей не вертелся. Маму не пускали. В итоге - инвалид. Отстает в развитии, речь пропала и тд. Сейчас ему шесть лет. За три года с трудом ребенка восстановили, а всего лишь лечили воспаление легких.
Поэтому, видимо, во все больницы нужно идти с юристом знающим законы, а то последствия от действий наших врачей будут необратимы именно с точки зрения психики ребенка.
А то врачи и нужное не вылечат и остальное покалечат. Кстати сейчас взятка за сдачу одного экзамена (во время сессии) в Первом меде (для тех кто там просто пребывает) 50 , 70 тысяч рублей, а за предмет, который идет в диплом еще выше. Классные у нас будут врачи скоро....

 Отправлено: 14.10.08 18:20. Заголовок: Согласна с каждым ..

Согласна с каждым словом. Представляете какой страх испытывают дети, котрым ставят капельницы (пусть с благими намериниями),а рядом нет родного человека в лице матери,отца,сестры, . когда нашего малыша оперировали я об этом сидя в палате думала непереставая. У нас плохие венки и я знаю что сразу попасть ему в вену не удасться. И что он бедный при этом испытывал,когда вокруг него люди в масках,белых халатах,делают больно(он ведь ещё не понимает ,т.к маленький что это ему нужно в данный момент), он плачет от боли и обиды и самое главное испытывает страх ,что рядом нас нет.

 Отправлено: 14.10.08 18:28. Заголовок: vilkene Спасибо, по..

vilkene
Спасибо, пока ничего дела, лечимся, боимся рецидива!

Кстати, G-NA85
Рецидив начинается не от депрессии, а от перерыва в основном лечении. А перерыв происходит из-за сопутствующих заболеваний, как например ОРЗ, ОРВИ и т.д. Поэтому у нее начался рецидив в отказном отделении, они там всей кучей-один с соплями, значит все с соплями, поэтому и искали возможности перевести ее в 14 отделение!

А насчет депрессии, могу сказать, у моего ребенка даже при том, что я круглосуточно была с ней, и все ее любимые игрушки и телевизор с лунтиком тоже были, депрессия началась во время первой химии (всего 4)!!!!
Мы каждую неделю туда ездим, и каждую неделю она орет надрывно-боится, что обратно положат! ОТ медсестер вообще шарахается! И естественно и задержка развития присутствует!
И руки я ей сама привязывала, чтобы винфлон не выдирала из вены! И лупила за то, что кровать и пальцы облизывает! И Сама сажала в кровать с высокими перилами "за решетку", т.к. с обычной она один раз выпала вниз головой и если бы не перелитые накануне тромбоциты умерла бы от кровоизлияния в мозг!

Она 5 месяцев сидела на кровати привязаная КРУГЛОСУТОЧНО к капельнице, у нее мышцы на ногах атрофировались, она ходила как впервый раз!
Дело-то даже не в тяжести заболевания, а в том при каких обстоятельствах будет проходить лечение! Всех детей лечат по одним и тем же протоколам, но некоторые вылечиваются, а некоторые нет! ПОЧЕМУ?

Так что, к сожалению, депрессию ребенка при лечении рака никто не учитывает! И меня предупреждали, прежде чем начать лечение: поражение организма будет огромное, это отразится на ВСЁМ!!!! Выбирайте: или живой(?) ребенок но иковерканный или ....
Были, кстати мнения среди родителей некоторых, чем такая жизнь, лучше дать умереть спокойно и без мучений!

Абсолютно у всех детей ТАМ депрессия!

Алине тяжелее, чем остальным! Но наши врачи-гематологи (других я даже обсуждать не хочу) делают для нее все то же самое, что делали для моей Ани!
Я не выгораживаю нашу систему здравоохранения, здесь можно руками разводить бесконечно!

 Отправлено: 14.10.08 19:28. Заголовок: Foxy пишет: Абсолют..

Foxy пишет:

цитата:

Абсолютно у всех детей ТАМ депрессия!

Да уж, читаю, что деткам приходится пережить - сама, взрослая, сильная, не могу даже просто примерить ЭТО на себя... Кошмар.
Просто поддержка в любом случае играет роль... А каково было бы Анюте,е сли б все то же самое, но без мамы рядом, когда вокргу люди, в общем-то, равнодушны, да, они делают свое дело, спасибо им, но ведь она для них лишь единица, и их не обвинишь за это, просто дейтсвительно:
Foxy пишет:

цитата:

Я не выгораживаю нашу систему здравоохранения, здесь можно руками разводить бесконечно!

 Отправлено: 14.10.08 20:55. Заголовок: vilkene Просто вспо..

vilkene
Просто вспоминаю своё изумление, когда они ко мне САМИ подошли и практически умоляли придумать что-нибудь, чтобы была возможность перевести Алину к ним в отделение. Ведь могли бы равнодушно отнестись: мы лечим, а все остальное нас не касается...как там за ней ухаживают-не наше дело! Чего греха таить, от наших врачей этого вполне можно ожидать!

Вот просто не сказали бы мне о ней и всё, никто бы не смог помочь ей при всем желании! О существовании ЭТОГО ребенка и его проблемы никто бы не узнал!!!!!!
Именно за этот поступок им респект и уважуха!))) Я от наших горе-врачей такого не ожидала!

 Отправлено: 14.10.08 23:48. Заголовок: Foxy сил вам и тер..

Foxy сил вам и терпения, Анюту

Foxy пишет:

цитата:

Вот просто не сказали бы мне о ней и всё, никто бы не смог помочь ей при всем желании! О существовании ЭТОГО ребенка и его проблемы никто бы не узнал!!!!!! Именно за этот поступок им респект и уважуха!

Согласна.

 Отправлено: 15.10.08 01:55. Заголовок: vilkene Боже так жал..

vilkene Боже так жалко всех этих деток и бедные родители. Сколько же мучений выпадает .......хочется всем помочь, но сейчас я

 Отправлено: 15.10.08 02:01. Заголовок: Светлана, если найде..

Светлана, если найдется время - хоть открыточку подписать и послать кому-то. Все ж поддержка.

 Отправлено: 15.10.08 03:06. Заголовок: vilkene пишет: хоть..

vilkene пишет:

цитата:

хоть открыточку подписать и послать кому-то. Все ж поддержка.

Открытки к Новому году ОБЯЗАТЕЛЬНО отправлю, а вот письма...даже не знаю. что и как в такой ситуации можно написать

 Отправлено: 15.10.08 14:03. Заголовок: люся Проблема в том..

люся
Проблема в том, что у Алины НЕТ родителей!

А вот врачи, в отличие от ее "родителей" делают свое дело: спасают ей жизнь!

Про тот персонал, который неизвестно что делает с детьми в отделениях отказников даже ничего говорить не буду! Если эти дети оказались не нужны маме с папой, чего уж говорить про чужих тетей! Я тоже этой "сердобольности" насмотрелась!

А что касается родного лица рядом, когда ребенку ковыряют вену.... Моя Аня, например за 5 месяцев ковыряний, пункций, наркозов меня просто возненавидела, потому что Я БЫЛА РЯДОМ и вместо того, чтобы забрать-прогнать-отругать давала ее, держала, всячески помогала врачам ее мучить! Она конечно не в курсе, что мы таким образом боремся за ее жизнь! И рассудком она помешивалась на моих глазах, а я ничего не могла сделать-сидела и беспомощно ждала врачей! Я конечно была рядом, жалела, целовала! Но, девочки, они МУЧАЮТСЯ так, как мы себе даже представить не можем! Она бесилась на меня за то, что я не могу облегчить ей эти страдания!

У всех детей так! Те, кто постарше вообще орали на своих матерей, выгоняли из палаты, обзывались, взрослые матерились! Совсем грудничкам в этом плане было попроще, они воспринимали свою палату как дом, теплая мама рядом и хорошо!
Вообще, скользкая эта тема! Никому не дай бог оказаться в этой ситуации - крыша едет и у ребенка и у того, кто за ним ухаживает!
А за Алину я безумно рада, что она не одна! Что откликнулось столько людей! Единственное, что меня смущает, что с ней будет когда она вылечится (я на это надеюсь очень), ей нельзя обратно в детдом!
Вообще в больнице даже не спрашиваю у лечащего врача про знакомых деток - боюсь услышать не тот ответ! Хотя они и сами, как партизаны, нашу психику берегут! Не смогла бы там работать: каждого не спасенного ребенка оплакивают, как своего, а потом выходят к нам и должны улыбаться!

Грустная тема вобщем! И у меня грустный образ вышел......А я вообще-то чисто внешне оптимистка! Просто абстрагировалась от проблемы! Жить-то надо, со всеми вытекающими из этого обстоятельствами;)))

 Отправлено: 15.10.08 14:06. Заголовок: Светлана Спасибо, пе..

Светлана Спасибо, передам1

 Отправлено: 15.10.08 14:38. Заголовок: Foxy Дай Бог Анютке,..

Foxy Дай Бог Анютке, Алинке и всем деткам выздороветь!

 Отправлено: 15.10.08 14:45. Заголовок: OlgaLD Спасибо, а ва..

OlgaLD Спасибо, а вам не болеть!!!!!!!!

 Отправлено: 15.10.08 15:01. Заголовок: Foxy Сил Вам и терп..

Foxy
Сил Вам и терпения! Вы очень мудрая мама! Выздоровления Анечке, Алиночке, всем деткам!

 Отправлено: 15.10.08 15:48. Заголовок: Foxy , сердце сжимае..

Foxy , сердце сжимается за всех деток и их родителей, оказавшихся в такой ситуации. Вы молодец, удивительная мама! Пусть хранит Бог Вас, Анечку, Алиночку и все детишек, которые столько страдают. Какое счастье, что находятся такие люди, ЛЮДИ, которые приходят на помощь нуждающимся, тем, кому уже, кажется и не поможешь ничем. Спасибо Вам и нашим девочкам с форума.

 Отправлено: 15.10.08 17:18. Заголовок: Лена В. Спасибо все..

Лена В.
Спасибо всем!!!!!
Вообще странная штука - жисть наша! Никогда в себе не видела черт матери-героини, а уж ко всем проблемным людям и вовсе свысока относилась! Но если честно, считала что СД с лихвой хватило бы, чтобы привести меня в чувство! Помню, когда родила Аню, первым делом врач, пришедшая к нам домой сообщила наверное уже шаблонную в таких случаях фразу, что испытаний дается ровно столько, сколько человек может вынести! И я наивная подумала, что СД и есть мое самое тяжкое испытание! Ан не тут-то было!!!!
Так что сейчас становиться очевидно, что вынести я могу оказывается многое, только УЖАС иногда охватывает:сколько мне тогда еще пошлется!

 Отправлено: 15.10.08 22:42. Заголовок: Foxy , сил вам и здо..

Foxy , сил вам и здоровья

 Отправлено: 15.10.08 22:49. Заголовок: Foxy пишет: Алине ..

Foxy пишет:

цитата:

Алине тяжелее, чем остальным! Но наши врачи-гематологи (других я даже обсуждать не хочу) делают для нее все то же самое, что делали для моей Ани! Я не выгораживаю нашу систему здравоохранения, здесь можно руками разводить бесконечно!

Согласна на 100% , врачи действительно делают все. А система наша гнилая и тухлая.
Нормальные врачи только руки опускают, а поганым - хорошо, можно глумиться.

 Отправлено: 16.10.08 00:29. Заголовок: Foxy пишет: Так чт..

Foxy пишет:

цитата:

Так что сейчас становиться очевидно, что вынести я могу оказывается многое, только УЖАС иногда охватывает:сколько мне тогда еще пошлется!

Очень надеюсь, что свою долю испытаний вы испили сполна! Ваше мужество и мудрость вызывает глубокое уважение! Выздоровления Анечке и Алиночке!

 Отправлено: 16.10.08 02:56. Заголовок: Foxy пишет: Так что..

Foxy пишет:

цитата:

Так что сейчас становиться очевидно, что вынести я могу оказывается многое, только УЖАС иногда охватывает:сколько мне тогда еще пошлется!

Я тоже иногда так думаю ...Будем надеяться, что мы уже все наши испытания осилили

 Отправлено: 16.10.08 04:57. Заголовок: слов нет http://ru.y..

слов нет http://ru.youtube.com/watch?v=LzL-bttTJzc&feature=related

 Отправлено: 16.10.08 13:40. Заголовок: Светлана :sm51: :s..

Светлана

 Отправлено: 16.10.08 14:15. Заголовок: Светлана :sm51: ..

Светлана

 Отправлено: 16.10.08 14:20. Заголовок: Светлана :sm51: :s..

Светлана

 Отправлено: 16.10.08 15:51. Заголовок: Светлана :sm51: :s..

Светлана

 Отправлено: 16.10.08 16:08. Заголовок: Foxy Сил вам и тер..

Foxy
Сил вам и терпения ! Читала ваши посты и плакала, я бы наверное точно сама впервую очередь с ума сошла. Анюточке вашей - здоровья!

 Отправлено: 16.10.08 16:30. Заголовок: Спасибо всем! Вот я ..

Спасибо всем!
Вот я и говорю, грустный образ у меня получился, на самом деле я не такая!
Светлана Хорошо, что не могу посмотреть! Всего боюсь!
И писем никому написать не смогу, у своих-то с кем лежали вместе боюсь спрашивать, реально осознаю, вылечатся из нас не все..........