Отправлено: 01.03.11 09:56. Заголовок: Естественный отбор

Во время беременности на начальных стадиях особенно случаются выкидыши. Говорят это естественный отбор в природе. Неполноценная беременности или с какими либо патологиями природа как бы отсеивает. Когда я была беременная с первым ребенком моя беременность протекала очень тяжело. Постоянно лежала в больнице на сохранении, в том числе и на ранних сроках. Моя тетя которавя работает в роддоме,когда у меня появились кровянистые выделения в 7 недель сказала, что лучше не сохранять, если угроза на ранних стадияхзначит что то не так. И пусть протекает как есть. Но это был мой первый ребенок и естественно я не хотела его терять. Ребенок родился замечательный. Он умненький. В 2 года начал отлично рисовать. Рисовал такие вещи с фантазией, чего я бы никогда не нарисовала. Сейчас ему 4,5 года он умеет писать и читать правда пока с ошибками. Незнаю как будет дальше.. Со второй беременностью я таких проблем как с первой и незнала. она прошла незаметно. Все было подозрительно гладко. Даже на 8 месяце беременности я поехала в столицу на учебу. Без проблем!!! Родила как сказала врач акушер "как по маслу " Родился ребенокс СД Ну так где же этот естественный отбор???? Что вы думаете по этому поводу и как у кого протекала беременность?

 Отправлено: 19.12.12 23:19. Заголовок: tania-koshka-vola Д..

tania-koshka-vola
Добро пожаловать! дай Бог что бы малыш был здоров!
Меня одно убивает,как можно посылать на прерывание если подтвержденного диагноза нет,а одни сплошные предположения

 Отправлено: 20.12.12 00:58. Заголовок: tania-koshka-vola Пр..

tania-koshka-vola Приветствуем Вас на форуме! И искренне желаем родить здоровенького малышика. А когда ПДР?

 Отправлено: 20.12.12 01:46. Заголовок: tania-koshka-vola Я ..

tania-koshka-vola Я как и все девочки желаю вам рождения здорового ребёночка! Но как бы ни случилось, самое главное у него уже есть - любящие родители!!! Удачно доходить беременность и лёгких родов!!!

 Отправлено: 20.12.12 02:10. Заголовок: tania-koshka-vola пр..

tania-koshka-vola приветствуем вас, дохаживайте беременность и рождения здорового малыша!!!!!!!!!!как бы то ни было, вы молодцы!

 Отправлено: 20.12.12 02:39. Заголовок: tania-koshka-vola Зд..

tania-koshka-vola
Здоровья вам и малышу!!!Пусть всё будет хорошо!!!

 Отправлено: 20.12.12 02:54. Заголовок: tania-koshka-vola Зд..

tania-koshka-vola Здравствуйте!!! Я тоже желаю вам здорового малыша, пусть все будет хорошо!!!
Вы молодец, читала и так жутко от этих врачей становится, я тоже помню чего только мне не наговорили на последнем узи, хотя до этого все было хорошо! уходила от них в истерике на полусогнутых ногах. А потом успокоилась, что будет то будет! Нисколечко не жалею!!!! Удачи вам!!!

 Отправлено: 20.12.12 02:55. Заголовок: tania-koshka-vola П..

tania-koshka-vola Приветвуем Вас и пузожителя!
О диагнозах будет разумно говорить после родов. Многое к родам приходит в норму, многое после родов можно пролечить или даже прооперировать. Если решили рожать, то сохраняйте спокойствие и наслаждайтесь беременностью!
А процентное соотношение СД - это фигня. Бывает ставят риск 1 к 7 000 и рождается ребенок с СД... а бывает 1 к 3 и рождается здоровый малыш... Тут не угадаешь на 100 %...
Благополучной беременности и легких родов в срок!

 Отправлено: 20.12.12 04:38. Заголовок: tania-koshka-vola До..

tania-koshka-vola Добро пожаловать! Вы с мужем молодцы, не принимайте слова врачей близко к сердцу . У меня вызывает сомнение компетенция врачей, который по УЗИ ставят косолапость очень хорошо, что вы уже проконсультировались с кардиохирургом, я бы посоветовала поискать заранее врачей других специальностей на всякий случай. Багополучных Вам родов, здоровья Вам и малышу а когда ПДР?

 Отправлено: 20.12.12 04:50. Заголовок: tania-koshka-vola Зд..

tania-koshka-vola Здравствуйте, рады знакомству! Присоединяюсь ко всем словам девочек! Легких родов и дай Бог, чтобы ничего не подтвердилось! а если же СД не огорчайтесь, значит так Богу угодно! мы сейчас без своей Бусинки не представляем жизни!!!!!

 Отправлено: 20.12.12 12:55. Заголовок: САШОК пишет: Бывает..

САШОК пишет:

цитата:

Бывает ставят риск 1 к 7 000 и рождается ребенок с СД

это у меня
1 к 7000

 Отправлено: 20.12.12 13:58. Заголовок: tania-koshka-vola Пр..

tania-koshka-vola Приветствуем вас! Ситуация очень знакома... Нам тоже ставили синдром до рождения с риском 1:13 по анализу крови. Шейная складка была 2.8 мм. Больше ничего по УЗИ не видели. Делали УЗИ 4 ре раза, включая специальное 2 го уровня и только нашли предлежание плаценты, а у ребенка никаких патологий не обнаружили, развитие шло по нормам. От амнио мы отказались. Нам тоже предлагали прерывание на 20 неделе. Но мы как вы, не стали грех на душу брать. Не нам решать кому сколько жить. Это все в руках Божьих.
Мы родились с СД на 36 неделе в результате кесарево по причине полного предлежания плаценты. Вес был 3195 гр. Сразу обнаружили порок сердца- Тетрада Фалло. Оперировали в 2,5 месяца. Выживаемость давали 90%. Была сразу радикальная операция. Сейчас у нас все замечательно. Кардиологи дают хорошие прогнозы. Мы растем, прыгаем в прыгунке, всесторонне развиваемся. В апреле идем в детский сад.
Да , у нас еще киста есть в желудочке мозга( 4 мм), но врачи говорят что не опасно и она скорее всего сама пройдет.
А вообще я не очень верю этим УЗИ. По прогнозам УЗИ, моя старшая дочь должна была родиться инвалидом без ног. Я ее в Киеве рожала в институте Педиатрии Акушерства и Гинекологии. Мне даже врача из детской патологии пригласили на роды. А ребенок родился абсолютно здоровый с двумя хорошенькими ножками.
Так что я вам желаю родить здорового малыша вопреки всем прогнозам! Держитесь с мужем, мы с вами!
По проблемам сердца мне очень помог Форум родителей детей и взрослых с врождённым пороком сердцаhttp://forum.dearheart.ru/
Там очень много полезной информации.
Удачи вам !

 Отправлено: 20.12.12 14:13. Заголовок: Я тоже не верю узи.К..

Я тоже не верю узи.Колюшка Ну вот как так? Киев вроде не деревня, чтоб не было специалистов! Не преставляю, что вы пережили тогда, когда ножек не видели!((

 Отправлено: 20.12.12 14:33. Заголовок: I-330 пишет: Киев в..

I-330 пишет:

цитата:

Киев вроде не деревня, чтоб не было специалистов!

Ира, да вроде нет! Специалисты то есть, но какие
Но Украина хоть не кричит на весь мир, что у них лучшие специалисты... А вот с Канадой интереснее. Я ездила в Торонто на специальное УЗИ 2 го уровня с супер- дюпер спецами... И что? Тетраду нам проморгали? Вот тебе и выдающиеся спецы мирового уровня

 Отправлено: 20.12.12 14:52. Заголовок: I-330 у нас в город..

I-330 у нас в городе тоже УЗИ всякие модные и второго уровня, и 3D.... А толку-то? Моей коллеге настойчиво предлагали избавиться от ребенка, потому что у него, по их мнению, три ручки и три ножки. Слава Богу у нее хватило ума этого не делать. Родила она ДВУХ здоровых девочек, которые в утобе просто лежали друг за другом. И у второй девочки кроме ручки и ножки ничего видно не было

 Отправлено: 20.12.12 14:55. Заголовок: счастливая мама пипе..

счастливая мама пипец!

Да у нас тоже, хоть здесь и Воеводины всякие. А толку-то?

 Отправлено: 20.12.12 15:26. Заголовок: Еще раз спасибо что ..

Еще раз спасибо что приняли в ряды "бойцов"))))
Рожать мне в апреле (предварительно 14-15) - сейчас стараюсь не о чем негативном не думать - хватит уже нам негатива.
По-тихоньку подыскиваем врачей к которым можно будет обратиться в случае чего.
В целом они у нас молодцы, много чего нашли, но вот отношение к беременным - это беда! Такое ощущение, что внутри меня не ребенок, а кусок мяса... Теперь точно знаю, что они выполняют план, в том числе и по абортам. Не умеют объяснять и преподносить информацию корректно, а не типа "У вас там урод, идите прерывайте", а что конкретно и как никто не ответит. На третьем УЗИ было такое впечатление, что специально искали пороки под СД, то пальчики кривые, носа нет. Помню лежу, и уже такой смех разобрал истерический, спрашиваю "А хвостика нет?" На меня две врачихи как на полоумную посмотрели "У вас там Даун, какой хвостик", ага, значит, раз даунам хвостик не свойственен, значит его не нашли.... Интересный подход...
И все равно мне интересно, как можно поставить риск 1 к 1 без БВХ и амнио? Все на глаз...

 Отправлено: 20.12.12 15:31. Заголовок: еще хотела спросить,..

еще хотела спросить, было ли у кого многоводие? Мне ставят тенденцию к нему, генетик говорит, что это из-за хромосомных, а гин, что инфекция. Уже пытается меня на сохранение уложить до родов....

 Отправлено: 20.12.12 15:35. Заголовок: tania-koshka-vola пи..

tania-koshka-vola пишет:

цитата:

Помню лежу, и уже такой смех разобрал истерический, спрашиваю "А хвостика нет?" На меня две врачихи как на полоумную посмотрели "У вас там Даун, какой хвостик", ага, значит, раз даунам хвостик не свойственен, значит его не нашли....

и смех и слезы, правильно вы пишите,сейчас на все все-равно,дохаживайте спокойно и фильтруйте все,что говорят врачи

 Отправлено: 20.12.12 18:24. Заголовок: tania-koshka-vola пи..

tania-koshka-vola пишет:

цитата:

было ли у кого многоводие?

Мне ставили в последнем триместре, но незначительное!

 Отправлено: 24.12.12 03:32. Заголовок: дашина мама

tania-koshka-vola , нас оперировали в минске. врачи- суперррр!!! очень корректные, а главное- профессионалы. у нас были ДМЖП и ДМПП множественные. никаких прогнозов особо не давали. но я знаю, что очень сильно помагает выкорапкаться ребенку- любовь родителей.

 Отправлено: 28.12.12 01:54. Заголовок: tania-koshka-vola же..

tania-koshka-vola желаю Вам рождение здорового ребенка!
tania-koshka-vola пишет:

цитата:

было ли у кого многоводие?

у меня с первой беременностью было многоводие- родился малыш с 46 хр, со второй с водами было все в порядке- родился чудо Левушка с 47 хр

 Отправлено: 16.01.13 05:20. Заголовок: "У меня вызывает..

"У меня вызывает сомнение компетенция врачей, который по УЗИ ставят косолапость " а у меня нет. Все зависит от того, кто делает. Профессионал-узист,узкий специалист этого дела, регулярно повышающий квалификацию. Или обычный акушер, подрабатывающий параллельно узи.

Я когда была беременна, узистка, из первой категории, мне даже форму губ ребенка описала и уха- попала в точку. Так оно и есть. А овца гинекологша-узистка, к которой я ходила на 4Д узи- заявила на 35 неделе, что у ребенка обвитие, и что уже на этом сроке не размотается. Хотя за неделю до этого первая врач этого не увидела. Я прорыдала, пошла через неделю еще раз на узи к третьему специалисту с единственным вопросом" есть ли обвитие". Ни пол, ни здоровье малыша не интересовало. Только обвитие. Ничего не было. В итоге ребенок родился без обвития.

Так что- все зависит от компетенции. Хотя, и она не всегда срабатывает, как все знают. Сколько ошибались прсолавленные Воеводин итд с СД.

 Отправлено: 16.01.13 05:24. Заголовок: Мда. не, ну ладно ещ..

Мда. не, ну ладно еще порок сердца, но как НОГИ можно не увидеть. Невероятная до неверия какая-то история.

 Отправлено: 29.01.13 20:05. Заголовок: Изучались антитела к..

Изучались антитела к щитовидной железе
Несомненна также возможность влияния на учащение не расхождения и факторов внутренней среды. Большой интерес вызвали исследования Fialkow, Uchida, Hecht, Motulsky (1965), Fialkow (1966).

Изучались антитела к щитовидной железе как у матерей, имевших ребенка с болезнью Дауна, так и у матерей с нормальным потомством. Оказалось, что в первой группе антитела были обнаружены в два раза чаще, чем в контроле. Было выявлено явное сочетание между аутоиммунизацией к щитовидной железе и хромосомными аномалиями.

Патогенетический механизм этого феномена остается еще неясным, но очевидно, что и эндокринные расстройства могут явиться факторами, способствующими не расхождению в оогенезе.

Болезнь Дауна является очень удобной моделью потому, что, по сравнению с генными мутациями, она встречается во много раз чаще. Так, трисомии по 21-й хромосоме встречаются в среднем с частотой 1/1000 (с различными вариантами по отдельным странам), в то время как частота генных мутаций составляет около 1/100 000. Эта различная частота появления болезненных форм дает основание предполагать и различные механизмы их возникновения.

 Отправлено: 29.01.13 20:48. Заголовок: СЛАДКОЕЖКА пишет: И..

СЛАДКОЕЖКА пишет:

цитата:

Изучались антитела к щитовидной железе как у матерей,

что то я ничего не поняла???
как могут быть антитела к щитовидке?

 Отправлено: 29.01.13 20:53. Заголовок: alisochka пишет: ка..

alisochka пишет:

цитата:

как могут быть антитела к щитовидке?

могут! есть такой анализ!

 Отправлено: 29.01.13 21:07. Заголовок: Соня_Бусинкато есть ..

Соня_Бусинкато есть получается,что антитела начинают вырабатываться против здоровых тканей собственного организма?

 Отправлено: 29.01.13 21:16. Заголовок: alisochka пишет: то..

alisochka пишет:

цитата:

то есть получается,что антитела начинают вырабатываться против здоровых тканей собственного организма

к сожалению, да, это аутоиммунный процесс!

 Отправлено: 29.01.13 21:25. Заголовок: alisochka http://www..

alisochka http://www.voed.ru/antitel_for_sh_zhel.htm почитай

 Отправлено: 29.01.13 21:27. Заголовок: alisochka Антитела -..

alisochka Антитела - месть собственному организму?

Современный диагноз аутоиммунный тиреоидит устанавливается на основании всего двух признаков: повышения количества антител (к тиреопероксидазе или тиреоглобулину) в крови и увеличения количества соединительной ткани в щитовидной железе. Очень упрощенно можно сказать, что всё изменение в щитовидной железе при аутоиммунном тиреоидите сводится к действию антител на клетки железы.

Антитела представляют собой химические вещества, которые вырабатывают клетки иммунной системы (лимфоциты). Считается, что при аутоиммунном тиреоидите антитела способствуют повреждению ткани щитовидной железы. Количество её клеток при этом уменьшается, а прослойка между клетками (из соединительной ткани) увеличивается. Это наиболее распространённое мнение.

Такое понимание агрессивности антител к клеткам собственной щитовидной железы выражается даже в терминах, введённых врачами в свой лексикон. Например, антитела к ткани щитовидной железы называют антитиреоид-ными (т.е. направленными против щитовидной железы) и цитотоксическими (т.е. разрушающими клетки).

 Отправлено: 29.01.13 21:49. Заголовок: Соня_Бусинка мда,чег..

Соня_Бусинка мда,чего только не бывает!!!
это получается что у мам детей с сд такое заболевание более возможно?судя по статье которую лена выше привела?

 Отправлено: 30.01.13 00:48. Заголовок: Я проверяла щитовидк..

Я проверяла щитовидку, у меня ок

 Отправлено: 30.01.13 00:52. Заголовок: OlgaLD пишет: Я про..

OlgaLD пишет:

цитата:

Я проверяла щитовидку, у меня ок

А у двух моих подруг, у которых НЕ ОК, причем с юности не ОК - абсолютно здоровые дети. У одной двое, второй рожден в около 35ти, у другой одна - в 30.

 Отправлено: 30.01.13 00:53. Заголовок: А у меня аутоиммунны..

А у меня аутоиммунный тиреоидит, появился ещё до рождения Нади; гипотеза правдоподобная. Другое дело, что щитовидка может быть не единственной причиной нерасхождения хромосом.

 Отправлено: 30.01.13 00:58. Заголовок: Еще вспомнила, моя с..

Еще вспомнила, моя свекровь обнаружила свои проблемы с щитовидкой тоже уже аж после рождения второго ребенка (через год что ли). Оба ребенка здоровы - мой муж и его сестра. У меня самой вроде по УЗИ когда-то сказали, что что-то может быть, типа слегка сниженная функция, но потом сделали анализ крови и сказали - все хорошо.

 Отправлено: 30.01.13 02:06. Заголовок: alisochka пишет: м..

alisochka пишет:

цитата:

мда,чего только не бывает!!!

Сама была очень удивлена...

 Отправлено: 30.01.13 02:12. Заголовок: вот,наверное, не зря..

вот,наверное, не зря у наших детей, у многих, проблемы с щитавидкой....

 Отправлено: 30.01.13 02:22. Заголовок: Natali_09 пишет: во..

Natali_09 пишет:

цитата:

вот,наверное, не зря у наших детей, у многих, проблемы с щитавидкой....

не исключено

 Отправлено: 30.01.13 03:09. Заголовок: а сколько всего мы е..

а сколько всего мы еще не знаем

 Отправлено: 30.01.13 03:20. Заголовок: А вот еще интересное..

А вот еще интересное
Накопление данных, выявляющих различные наследственные дефекты биохимизма при с. Дауна, проводится сейчас очень интенсивно и, несомненно, будет способствовать уточнению цитогенетической карты 21-й хромосомы.

Не менее важным представляется изучение ближайших родственников и всего семейного фона. Может быть, при тщательном изучении средовых факторов и всего семейного генофонда со временем удастся выявить причины, ведущие к не расхождению хромосом, которые приводят к трисомии 21-й хромосомы или транслокации между лишней 21-й хромосомой и другой хромосомой, чаще из группы 13 — 15-й пар.

Последнее можно рассматривать скорее как триплоидию генного материала 21-й хромосомы.

Механизмы, вызывающие эти разные виды аномалий, по-видимому, различны, тем более, что в случаях трисомии с транслокацией в семье встречаются повторные случаи болезни Дауна.

Имеет место, и повышенная частота не расхождения хромосом у матерей пожилого возраста. Все это дает основание предполагать, что при цитогенетическом обследовании семей с трисомией и особенно с транслокацией 21-й хромосомы будет найдена группа, в которой частота нерасхождения выше, чем в общей популяции, и где будут чаще обнаружены фенотипически не проявляющиеся мелкие хромосомные аномалии. Это особенно относится к семьям, где дети с с. Дауна рождаются у молодых матерей.

Эти исследования очень трудоемки, но, несомненно, в комплексе с клинико-биохимическими, эпидемиологическими, иммунологическими и другими методами исследования будут способствовать выявлению факторов, ведущих к не расхождению хромосом.




это к вопросу о предположению мамочек о наследственности СД