Отправлено: 01.03.11 09:56. Заголовок: Естественный отбор

Во время беременности на начальных стадиях особенно случаются выкидыши. Говорят это естественный отбор в природе. Неполноценная беременности или с какими либо патологиями природа как бы отсеивает. Когда я была беременная с первым ребенком моя беременность протекала очень тяжело. Постоянно лежала в больнице на сохранении, в том числе и на ранних сроках. Моя тетя которавя работает в роддоме,когда у меня появились кровянистые выделения в 7 недель сказала, что лучше не сохранять, если угроза на ранних стадияхзначит что то не так. И пусть протекает как есть. Но это был мой первый ребенок и естественно я не хотела его терять. Ребенок родился замечательный. Он умненький. В 2 года начал отлично рисовать. Рисовал такие вещи с фантазией, чего я бы никогда не нарисовала. Сейчас ему 4,5 года он умеет писать и читать правда пока с ошибками. Незнаю как будет дальше.. Со второй беременностью я таких проблем как с первой и незнала. она прошла незаметно. Все было подозрительно гладко. Даже на 8 месяце беременности я поехала в столицу на учебу. Без проблем!!! Родила как сказала врач акушер "как по маслу " Родился ребенокс СД Ну так где же этот естественный отбор???? Что вы думаете по этому поводу и как у кого протекала беременность?

 Отправлено: 09.03.11 04:31. Заголовок: детенок пишет: за в..

детенок пишет:

цитата:

за весь этап беременности я наброла 6 кг

ну мой вес наверное самый-самый - становилась на учёт весила 65кг, шла рожать весила 68.700 во как

 Отправлено: 09.03.11 12:59. Заголовок: Tatjana Spomer Tatj..

Tatjana Spomer
Tatjana Spomer пишет:

цитата:

У нас официально не сохраняют плод до 12 недель. Природа сама распорядиться, кому выжить, кому нет.

У нас тоже так. До 12 недель беременности тебя ни один гинеколог не возьмет смотреть - приходите позже.

Все 3 беременности протекали нормально - без токсикозов и угроз. Единственное, как мне показалось, девченки не особо толкались - их же все-таки было 2-е у меня в животе, тесноватенько, но они не так активничали, как старшие. Девченки родились на 37 неделе (кесарево, но срочное, потому как начались схватки).

Aлёнка@
Aлёнка@ пишет:

цитата:

сердечко плохо прослушивалось

Такое один раз и у меня было с девченками, но УЗИ показало, что все в норме. А вообще на УЗИ последние 2 месяца я ходила сперва раз в 2 недели, а потом на последнем месяце - раз в неделю. Все было в норме. С девченками я набрала 12 кг и все, кто меня видел думали, что у меня бабочки внутри, ну никак я не была похожа на маму, ожидающую двойню.

У нас только для моей мамы шла "подготовка" к чему-то новому: всю мою беременность ей постоянно попадались то статьи, то передачи про деток с СД.

 Отправлено: 09.03.11 14:20. Заголовок: я встала на учет 75 ..

я встала на учет 75 рожать пошла 75 .вот так!! родила похудела на 15 кг, через 2 мес набрала 20 рост 1,65

 Отправлено: 05.04.11 02:11. Заголовок: Первая - с СД протек..

Первая - с СД протекала хорошо, не лежала ни разу в больнице. Родилась Варя на 41 неделе. 3800 весом.
Вторая - капельницы, таблетки, угрозы ....тоже родился на 41 неделе, и то амниотомию делали. Вот так.
А по поводу отбора - так это наших не касается, я их вообще считаю другими людьми и детьми, но не больными и тем более не " уродами". Прерываются мне кажется с совсем тяжелыми патологиями.

 Отправлено: 05.04.11 18:27. Заголовок: Ну и я расскажу. :sm..

Ну и я расскажу. Первая моя беременность была в 22 года. протекала с осложнениями. И кровило и три раза на сохранении лежала. родился сын, замечательный ребёнок. В 9 месяцев уже разговаривал . Вторая беременность протекала очень хорошо без проблем вообще. Родилась доча.(мне было 23 года) Третья беременность протекала тоже хорошо. Я имею ввиду все ,абсолютно все анализы были хорошими и 9 УЗИ тоже. Единственное отличие от двух первых это то ,что мне сделали кесарево ввиду предлежания плаценты. Так что естественный отбор не всегда правда.

 Отправлено: 06.04.11 02:32. Заголовок: Моя первая беременно..

Моя первая беременность, в 19 лет, протекала тяжело, была серьезная проблема с почками. В итоге девочка умерла на 5 день жизни.
Следующая беременность, в 22 года, началась хорошо, но на 4 месяце я попала в больницу с угрозой выкидыша, пролежала 3 недели и потом до конца беременности постоянно пила какие-то препараты для снижения тонуса матки. Мальчик родился абсолютно здоровым. Сейчас ему 20 лет. Красивый и умный парень.
Егоркой я забеременела в 39, в начале беременности был небольшой токсикоз. Беременность протекала.хорошо. Анализы хорошие. УЗИ никаких отклонений не показало. Летала как "вертолет". Родила в сроке 36 недель. У ребенка СД.
Мораль такова, никакого естественного отбора нет. Тут уж как повезет.

 Отправлено: 06.04.11 11:43. Заголовок: Катерина Кетова :sm..

Катерина Кетова о вашей первой доченьке).

 Отправлено: 24.04.11 22:24. Заголовок: Сейчас у меня 19 нед..

Сейчас у меня 19 недель. Беременность первая. На первом узи обнаружили увеличенное воротниковое пространство 4,2. Отправили на узи в областной перинатальный центр - там все подтвердили, и еще обнаружили на шее кистозную гигрому. Направили к генетику - генетик на биопсию ворсин хориона. Результат - трисомия по 21 хромомсоме(((
Решили делать прерывание. Сказали ждать 20 недель. Беременность проходит отлично, даже можно сказать что не беременна. Токсикоза не было, анализы в порядке. Малыш шевелиться начал в 17 недель.
И вот насчет прерывания - отправили меня к акушеру гинекологу (чтоб он решил что делать), сказли его до конца апреля не будет он на учебе (он один на весь город у нас), потом пошла к стоматологу - зубов много лечить, а талонов на леченеи почти нет. Время идет а все чего то откладывается....прям как знак какой то. Да и я с самого начала (после первого узи) ну вот не видела впереди что будет прерывание.
И вот я думаю может это судьба родить мне такого малыша, или может узи и биопсия все это ошибка.

 Отправлено: 24.04.11 22:51. Заголовок: НастенькаГромова До..

НастенькаГромова
Дорогая Настенька, давайте поверим в судьбу. Все будет так как должно быть. На небесах уже давно решили кого вам родить и этот ребенок сам вас выбрал. Сами понимаете первая беременность и сразу аборт, всякое может быть потом. Анализы бывают ошибочные.

 Отправлено: 24.04.11 22:52. Заголовок: НастенькаГромова :s..

НастенькаГромова Думайте.Читайте.Смотрите фотки малышей.

цитата:

может узи и биопсия все это ошибка.

все может быть...

 Отправлено: 24.04.11 23:00. Заголовок: НастенькаГромова пиш..

НастенькаГромова пишет:

цитата:

Малыш шевелиться начал в 17 недель.

он живой......
Каждый сам решает,чему быть,чему нет.....но мы обсалютно не знаем сколько нам послано детей,а вдруг один...ну единственный,и что дальше?
НастенькаГромова пишет:

цитата:

отправили меня к акушеру гинекологу (чтоб он решил что делать),

А это не он должен решать.........
Я просто советую вам проройте наш форум от и до,я думаю здесь очень много информации даже ходить далеко не надо,все взвесте.....ведь на кону стоит жизнь вашего ребенка!

 Отправлено: 24.04.11 23:08. Заголовок: НастенькаГромова Нас..

НастенькаГромова Настенька, это ваш малыш, родной и единственный!!!
какая разница что у него трисомия??
он же ваша кровинушка, толкается маленький!
забудьте вы про все это и наслаждайтесь беременностью!!!!
это же ваш маленький!

 Отправлено: 24.04.11 23:10. Заголовок: НастенькаГромова Есл..

НастенькаГромова Если анализы правильные-вы видите наших деток ,замечательные малыши,значит так Бог распорядился,чтоб у вас было Солнышко. А если они ошибаються , а вы решитесь на прерывание,а там абсолютно здоровый малыш,как с этим жить?И вопрос,будут ли после прерывания на большом сроке,потом детки?А врачи,если что-то пройдет не так,скажут как мне,ну мы тоже можем ошибаться,что анализы и УЗИ были ошибочные ,пожмут плечиками и со спокойной совестью пойдут домой.А что делать потом?Как премириться с собой,где найти душевный покой???

 Отправлено: 24.04.11 23:14. Заголовок: НастенькаГромова от..

НастенькаГромова от души желаю не делать аборт! а вдруг здоровый-я бы не пережила! а СД это не страшно.

 Отправлено: 25.04.11 00:18. Заголовок: НастенькаГромова я ..

НастенькаГромова
я всегда всем говорю правду, характер такой не питайте иллюзий, если по результатам анализа ворсин хориона поставили сд, значит сд. решать про прерывание вам и только вам. я бы ребенка оставила, у меня была похожая ситуация, 24 года, первая и желанная беременность, которая прошла от и до как по маслу, всем бы такую. малыш пинался сильно, хотя говорят что наши слабенькие. единственная разница в том, что я отказалась от анализов, потому что все равно оставила бы ребенка. поэтому жила спокойно до самых родов. если бы можно было вернуться назад, ничего бы не изменила. дочь бы родилась даже если бы я знала о диагнозе. думайте сами, но принимать решение надо осознанно, а не полагаясь на счастливый случай! сд - это не конец света, жить с этим можно, и жить можно хорошо )))

 Отправлено: 25.04.11 00:24. Заголовок: ps для второго ребен..

ps
для второго ребенка мы анализы тоже не делали, и для третьего не будем. сд или нет, дети есть дети, у страха глаза велики, а у медиков вообще настрой всегда негативный, работа у них такая. дайте ребенку жизнь, вы не пожалеете

 Отправлено: 25.04.11 02:24. Заголовок: НастенькаГромова У м..

НастенькаГромова У меня была похожая ситуация. О подозрении на СД узнали немного позже, где-то в 21 неделю плюс-минус точно уже не помню. И все как-то тянулось и тянулось, того не было, этот ничего не смог сказать, эти раньше вторника на след. неделе не примут...Прямо мистика. Пока тянулось я колебалась, мой муж - нет (слава Богу). Я чувствовала ребенка с 16-й недели. Поэтому сделать ничего не смогла бы, хотя, честно, мучилась сильно, что же мне делать. Нашего Ваню мы все обожаем и очень-очень рады, что он у нас есть! Подумайте, это ваш малыш... у него шанс на жизнь один, другого не будет.
mamamia пишет:

цитата:

сд - это не конец света, жить с этим можно, и жить можно хорошо )))

Полностью согласна!!!

 Отправлено: 25.04.11 02:29. Заголовок: не убивайте ребенка!..

не убивайте ребенка!!! Он живой!!! Просмотрите тему на форуме поздние аборты

 Отправлено: 25.04.11 04:33. Заголовок: НастенькаГромова, те..

НастенькаГромова, тема называется "Естественный отбор". Не вставайте на пусть убийства маленького ребёнка. Этот груз будет всю жизнь на совести. Ваш малыш с Вами, и он Вас любит, зависит от Вас. Вам сложно, но в глубине души Вы наверняка уже решили узнать про деток с СД больше. Дайте шанс себе и малышу.

 Отправлено: 25.04.11 12:35. Заголовок: НастенькаГромова Нас..

НастенькаГромова НастенькаГромова пишет:

цитата:

это судьба родить мне такого малыша

Ребенок вас уже выбрал. Выбор за вами, а не за врачами. Если вы готовы стать матерью - будьте ей!

 Отправлено: 25.04.11 13:20. Заголовок: Решение только за ва..

Решение только за вами.Вот мне написали нанравление в генетический центр в Симферополь,а я не поехала,а уехала в Херсон,в другом направлении,а там врачи даже не заикнулись и не послали к генетику.Вот суждено было родиться моему Женьке!Так что,думайте и решайте!Наша семья очень счастлива!Хотите будь счастливой,так будьте!

 Отправлено: 25.04.11 14:17. Заголовок: Nadya 2010 пишет: Х..

Nadya 2010 пишет:

цитата:

Хотите будь счастливой,так

"...каждая семья счастлива на столько, насколько она не боится быть счастливой."...

 Отправлено: 25.04.11 17:26. Заголовок: Я уже где-то писала,..

Я уже где-то писала,что знакомой моей мамы на второго ребенка ставили точный СД.Уговаривали на прерывание и наконец в 6 месяцев сделали искусственные роды.Ребенок оказался ЗДОРОВЫМ!!!!!И мальчик,они очень хотели мальчика.Родители конечно были в жутком шоке,а врачи просто сказали,"Ну ошиблись,на УЗИ что-то не так посчитали",а давали 100% СД у ребенка.Когда эта женщина снова забеременела,никакие анализы она не здавала,т.к. уже не доверяли врачам ,а после родов узнали,что у их новорожденного мальчика СД.Вот так,Божий промысел.Так что наши доктора-это отдельная категория,за которых и говорить то не хочеться.

 Отправлено: 25.04.11 17:39. Заголовок: И еще хотела рассказ..

И еще хотела рассказать.Вышла я наконец на работу,и узнала столько историй о детках,что мне просто стало страшно,это к тому,что СД-это не самое ужасное.Когда я только родила Кирилла,и узнала о СД,у меня была противная мысль,за что же это мне?Я одновременно ходила беременна с дочерью своей сотрудницы,только она родила на 2 месяца раньше.Так вот я тогда подумала,но вот почему у Тани здоровая девочка,а мне СД?Сейчас мне конечно стыдно за эту мысль,но тогда душа рвалась на части и хотелось,чтоб и всем было плохо,как мне.так вот пришла на работу и разговорилась с той сотрудницей о ее внучке,а она просто отвела глаза и прервала разговор и ушла.Я у девченок решила узнать,что же случилось,чтоб ее вдруг не обидеть,и не сделать больно неосторожным словом.Так вот у малышки,неизвестная болезнь,т.е. больезнь то известная-гемофиллия,но ведь девочки ею не болеют!!!!Только мальчики.Вот и крутяться они,диагноз-гемофилия им поставить не могут,инвалидность дать тоже не могут,медикаменты-кровеостанавливающие,положенные беспластно для таких деток-они тоже получать не могут,обязанны покупать.Врачит плечами разводят,что это генетичекое заболевание,а какое они сказать не могут.Вот и маються родители с девочкой,в будущем соответственно,детей рожать-нельзя,операции какие-либо делать -нельзя.Даже зубы лечить очень тяжело.Вот такая вот история.Девченки,мне так стыдно стало,ведь я сразу вспомнила,ту свою мысль,когда только Кирюшка родился.И мне так страшно стало.Сколько же на бедных деток,проблем сваливаеться,они только жить начинают,а им нужно уже бороться за эту жизнь.

 Отправлено: 25.04.11 17:42. Заголовок: к нам приходит масса..

к нам приходит массажистка, рассказывала, что ходит к мальчику, у него врожденный цитомегаловирус..... говорит - у него этот вирус наверное уже весь мозг выел...

 Отправлено: 25.04.11 18:05. Заголовок: НастенькаГромова пиш..

НастенькаГромова пишет:

цитата:

И вот я думаю может это судьба родить мне такого малыша

А я даже не знаю, как бы я жила без своей малышки. Она бесконечно мной любима и я счастлива иметь такое сокровище.
А убийство ... абортом ? Ну не будет еще одного "особого" чуда на земле и появится еще один грех.

 Отправлено: 25.04.11 18:07. Заголовок: тори пишет: Сейчас ..

тори пишет:

цитата:

Сейчас мне конечно стыдно за эту мысль,но тогда душа рвалась на части и хотелось,чтоб и всем было плохо,как мне.

у меня тоже такие мысли были ,вот думаешь что у других здоровые детки рождаются у них всё в хорошо ,расскажу про мою знакомую мы с ней ходили беременные вторыми детьми у меня родилась Мариночка и у неё СД а у неё родилась тоже девочка здоровенькая всё хорошо и вот когда я видела их семью что они гуляют с коляской потом девочка её пошла а моя Маришка даже ползать не умела я всегда смотрела на них а слезы наворачивались и вопрос почему у меня а не у неё ,а потом через некоторое время я её встретила разговорились про детей я спрашиваю как у вас дела наверно в сад ходите а у неё слёзы на глазах нет в сад мы наверно не пойдём а у девочки онкология а я даже незнала и никогда бы не подумала что у них что то не так ,всё это конечно лечиться но всё же в каждой семье может случиться в любой момент несчастья никто не застрахован........

 Отправлено: 25.04.11 18:33. Заголовок: Девчонки, не поверит..

Девчонки, не поверите, я даже кошке завидовала, которая в то время окатилась, что уж про других деток говорить. Сейчас вспоминаю и смех и грех.

 Отправлено: 25.04.11 19:16. Заголовок: тори пишет: Я уже г..

тори пишет:

цитата:

Я уже где-то писала,что знакомой моей мамы на второго ребенка ставили точный СД.Уговаривали на прерывание и наконец в 6 месяцев сделали искусственные роды.Ребенок оказался ЗДОРОВЫМ!!!!!И мальчик,они очень хотели мальчика.Родители конечно были в жутком шоке,а врачи просто сказали,"Ну ошиблись,на УЗИ что-то не так посчитали"

на основаниее узи невозможно поставить этот диагноз, это просто невозможно, т.к. большой процент ошибок. НастенькаГромова пишет, что ей сделали анализ ворсин хориона, т.е. анализировали реально гены ребенка - тут ошибок быть не может.
тори пишет:

цитата:

Так вот у малышки,неизвестная болезнь,т.е. больезнь то известная-гемофиллия,но ведь девочки ею не болеют!!!!Только мальчики.

болеют и девочки, просто в соотношении примерно 95 мальчиков на 5 девочек. редко, но бывает. не понимаю, в чем проблема. почему они не могут оформить инвалидность и лечится бесплатно?..

 Отправлено: 25.04.11 19:36. Заголовок: mamamia пишет: сдел..

mamamia пишет:

цитата:

сделали анализ ворсин хориона, т.е. анализировали реально гены ребенка

мне после биопсии генетик сказала, что примерно 2 процента ошибки есть, могут попасть мутировавшие клетки плаценты... поэтому и предложила амнио сделать. вроде точнее, а еще точнее - кордоцентез...

 Отправлено: 25.04.11 21:42. Заголовок: mamamia пишет: сдел..

mamamia пишет:

цитата:

сделали анализ ворсин хориона, т.е. анализировали реально гены ребенка - тут ошибок быть не может.

Специально порыла генетический форум,при беременностях нередко бывает мазаицизм плаценты т.е набор хромосом присутствует и 46 и 47,и вот какраз варсины хориона могут быть мазаичьными.......так что всякое может быть.....и все же генетики предлогают делать амнио,где не будут затронуты восины хориона для более достоверного результата,НО!!! и тут может быть ошибка.....
Я с мамой дружу ей амнио делали,так вот результат был 46хх,а родилась доча 47хх,как ей разъяснили потом генетики что при ее предлежании околоплодную жидкость нужно было брать не там где ее взяли......

 Отправлено: 26.04.11 01:04. Заголовок: OlaOl ну, россия - ..

OlaOl
ну, россия - страна чудес

 Отправлено: 26.04.11 01:08. Заголовок: mamamia Украина тож..

mamamia Украина тоже

 Отправлено: 26.04.11 01:21. Заголовок: mamamia пишет: ну, ..

mamamia пишет:

цитата:

ну, россия - страна чудес

По-моему есть такой небольшой совсем, можно сказать крошечный, процент ошибок везде... если не ошибаюсь, в особенности с девочками, потому что могут взять вместо клеток ребенка каким-то образом клетки матери. И в этом случае рез-т будет 46xx, хотя на деле 47xx. Но мне кажется, что это бааальшая редкость все же.

 Отправлено: 26.04.11 01:26. Заголовок: IrinaF пишет: И в э..

IrinaF пишет:

цитата:

И в этом случае рез-т будет 46xx, хотя на деле 47xx

в этом я согласна, могут не заметить, но чтобы поставили сд, которого на самом деле нет (т.е. результат 47хх вместо 46хх)- я сомневаюсь...

 Отправлено: 26.04.11 01:39. Заголовок: mamamia пишет: в эт..

mamamia пишет:

цитата:

в этом я согласна, могут не заметить, но чтобы поставили сд, которого на самом деле нет (т.е. результат 47хх вместо 46хх)- я сомневаюсь...

Я тоже не могу себе этого представить, откровенно говоря. Я бы иллюзий не питала никаких.

Но в жизни всякое бывает и справедливости ради вспомнила, что вычитала в немецком интернете, когда Ваней беременна была и все гадала, гадала, будет или нет. История непроверенная, ясный день, рассказывал мужик про своего коллегу по работе, якобы были муж и жена, жене сделали не помню, какой анализ, но который дает не 99%, а 97% точности. Короче вышел СД по анализу, муж в шоке - давай прерывай, а жена встала грудью и сказала, что будет рожать. Короче муж чуть с ней на этой почве не развелся, скандалы закатывал, жена ни в какую. В итоге родила здоровую девочку. Девочка попала в эти самые 3 % Как это происходит? не понимаю. Откуда взяться клеткам с 47 хромосомами, если их там нет? Не знаю. Но вот такая история. Папа из этой истории дочь очень любит, но каждый раз, когда смотрит ей в глаза, ему жутко стыдно, что он хотел ее убить.

 Отправлено: 26.04.11 01:49. Заголовок: Татьяна71 пишет: к ..

Татьяна71 пишет:

цитата:

к нам приходит массажистка, рассказывала, что ходит к мальчику, у него врожденный цитомегаловирус..... говорит - у него этот вирус наверное уже весь мозг выел...

Татьян, ЦМВ это вирусная инфекция из группы герпесов. Этот вирус существовал давно, только обнаружили его сравнительно недавно. Практически наверное у каждого второго (может ошибаюсь) есть эта инфекция,так же как и вирус простого герпеса, хламидии. Я - являюсь носителем герпеса и этого самого ЦМВ= он мне достался как врач говорит от мамы. Сейчас у моего сына старшего тоже ЦМВ- передалось от меня. ( У Левушки не проверяли еще). Мне врач сказал,что эти болячкипридумали для выкачивания денег на бесполезное лечение. Мне этот вирус ничем еще не навредил. Мама моя всю жизнь жила незная об этом вирусе. Ладно его придумали, теперь она про него прожив 55 лет узнала.

 Отправлено: 26.04.11 01:55. Заголовок: cgulnara пишет: Мне..

cgulnara пишет:

цитата:

Мне врач сказал,что эти болячкипридумали для выкачивания денег на бесполезное лечение

IrinaF
я просто мечтаю, что мама оставит ребенка не в надежде, что он "нормальный", а просто потому что это ее ребенок. представь такой вариант: родили, посмотрели, блин, ведь на самом деле сд... нет, нам такого не надо... такие решения надо принимать не в соответствии с приметами или надеясь на ошибку анализов, а думая головой.

 Отправлено: 26.04.11 02:05. Заголовок: mamamia пишет: роди..

mamamia пишет:

цитата:

родили, посмотрели, блин, ведь на самом деле сд... нет, нам такого не надо

После рождения Вани общались с неонатологом, она сказала, был у них уже после нас такой случай. И жена, и муж, по ее словам, как роботы, абсолютно никаких эмоций не выказали. Сделайте анализ - ага. Подтвердится диагноз - напишем отказ. Не подтвердится - домой заберем. Подтвердился? Пишем отказ. Еще родим.
Неонатолог, милая такая женщина, говорит, что была в непреходящем ступоре. Как нелюди, как будто у них нет ничего человеческого, как будто их сын не человек, а товар...

Ну в общем, "сказка ложь, да в ней намек", как говорится, хотя эта история правда, а не ложь. Почему я написала - потому что именно так многие подходят к пренатальной диагностике, - а какая, собственно, разница? человечек-то уже есть. Только там его хотя бы сдают в детский дом жить дальше, а в пренатальной диагностике вообще шансов не оставляют.

 Отправлено: 26.04.11 02:11. Заголовок: mamamia Я как раз те..

mamamia Я как раз тебя поняла...это правильно...рассказываю уже просто то, что помню справедливости ради, что всякое бывает. НО! такие случаю ну просто ооооооочень редки и я бы тоже на ошибку уж никак не расчитывала!!! У меня была вероятность СД 20 процентов. 20! не 97! И СД. Зато какое маленькое чудо у нас растет! А если бы я была на форуме во время беременности, так не сомневалась бы ни секунды, оставлять ли ребенка! В голове были старые стереотипы просто тогда...и то не смогла убить шевелящегося уже малыша.