Отправлено: 06.05.05 21:58. Заголовок: Самостоятельная жизнь «особенного человечка» или его жизнь без родителей......

Увы, самая грустная тема для меня. Меня не пугает диагноз, окружающие, ни чего............ А вот жизнь моего ребенка когда меня не будет рядом с ним.... пожалуйста, поделитесь соображениями на этот счёт.

 Отправлено: 05.07.06 14:14. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer
Спасибо большое за перевод.Здорово они там устроились,молодцы.

 Отправлено: 05.07.06 14:29. Заголовок: Message..

соощения пляшут как пьяные. Это должно было идти после последующего, не удаляется поэтому дополню нижеидущее. На русском языке в поисковике есть лишь это http://www.mifs.ru/part.shtml (надо пройти в конец, там есть о Кэмпхилл Светлана) и http://fotosa.homedns.org/ru/editoral/preview.asp?idg=19026

 Отправлено: 05.07.06 14:34. Заголовок: Re:

Спасибо Татьяна за ссылку. Как появится время попробую попереводить, но пока рабочая неделя началась и не до компа.

айя пишет:

цитата:

жаль на английском-непонимаю.

Этот сайт может помочь http://www.translate.ru Там есть выбор переводить всю страницу целиком http://www.translate.ru/srvurl.asp?lang=ru , где в Адрес сайта: подставляете camphillsvetlana.org и щелкаете по Перевести. Можно скопировать и вставить только текст в окошко http://www.translate.ru/text.asp?lang=ru и не забыть кликнуть по кнопке тоже. Смысл улавливается, хотя перевод машинный конечно довольно простой.

Начала приклеивать сообщение Елены и Новичков сюда, а в итоге более позние сообщения в этомй теме уползли наверх. Эта функция (склеивания тем) появилась в дизайне форума лишь вчера, поэтому еще работает очень странно. Надеюсь разработчики наладят это.

 Отправлено: 05.07.06 14:55. Заголовок: Re:

цитата:

"В деревне "Светлана", наша работа и образ жизни стремится создавать окружающую среду, которая является безопасной, здоровой и продвигает полный потенциал каждого индивидума."

Вот почему в простой жизни, повсеместно, так не жить,а?

 Отправлено: 06.07.06 03:54. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer спасибо.
Я наверное одна окончательно чекнутая на форуме (ЛЕАНИИИД, ау! Я ваша!!!)
Может потому, что я про эту деревню знаю, мне так смешно читать машинный перевод. Ой, это как же тяжело было людям со мной в Голландии. Я наверное так же разговаривала
А вообще про эту деревню несколько раз фильм был по телевизору. Никто не видел? Главный герой там был такой хитрющий

 Отправлено: 06.07.06 12:10. Заголовок: Re:

Довольно часто и в новостных передачах я о них вижу. Особенно по НТВ.
По-моему на ГАООРДИ читала, что такие деревни и в других областях создаются , Псковской. Но это дело энтузиастов и все непросто со строительством.

 Отправлено: 06.07.06 18:19. Заголовок: Re:

Вот ссылка есть:
http://www.gaoordi.ru/news/id/000475.shtml

 Отправлено: 07.07.06 01:54. Заголовок: Re:

ЕЛЕНА
Очень тяжелая тема. Три дня грущу по этому поводу. Ведь действительно, после нас об Ильясе некому будет заботиться. Я думаю, старший брат будет ему помогать, но на долго ли его хватит? Знаю одно, что для того, чтобы Ильясу легче жилось после нас, нужно дать ему максимальные знания и умения.
Ещё я читала, что некоторые родители пристраивают своих детей в монастыри. Там хоть и приходиться трудиться, зато никто не обидит.
У нас есть деревни, заселенные умственно отсталыми людьми. Скорее всего с ними живут какие-то социальные работники, следят за ними, кормят. Но уход там не очень хороший. Одна знакомая (у нее ребёнок с СД,16 лет) имеет недалеко от такой деревни садовый участок. Она говорит, что эти люди иногда к ним приходят, говорят , что им там ставят какие-то уколы, и они очень этого боятся.
Я раньше не знала, что столько много у нас людей С СД. Видимо потому, что государство их вывозит подальше от населенных пунктов ("заботится" о них). Я бы не хотела, что бы мой Ильяс жил в такой деревне.

 Отправлено: 07.07.06 05:50. Заголовок: Re:

Я еще недодумала и ясности для меня в этом вопросе пока нет. К тому же, говорят, у женщин сидящих дома с маленькими детьми понижается IQ. У меня понижен крайне, мыслю с трудом, но вот в каком направлении.
Ждать чего-то от государства времени нет, поэтому- надо объединяться. Дети маленькие, растут на глазах друг у друга, прекрасно видишь, что это за семьи, с которыми общаешься. В будущем поддерживать друг друга. Мы же ставим целью как можно более адаптировать своего ребенка к этой жизни. Понятно, что результат может быть разный, но мы же все надеемся и уверены в хорошем результате. Если взрослый человек сможет себя обслужить, то уход за ним не превращается в безумно тяжелую нагрузку. То есть, в моем представлении поддерживаемое проживание-что-то вроде соседской поддержки. До других вариантов мои мысли еще недоскакали.

Меня бы устроило, чтобы обе мои дочери жили недалеко друг от друга и у них была возможность общения в той мере, в какой это было бы необходимо. Но еще больше мне бы хотелось, чтобы придуманная мной (или неважно кем) система работала бы вне зависимости от сложившейся ситуации.
Я готова сегодня присматривать и помогать взрослому человеку с СД, оставшемуся без родителей. Конечно, совершенно безвозмездно и со всем усердием. Но в свою очередь, хотелось бы быть уверенной, что и мое дитя не останется без присмотра.
Каким может быть этот человек с СД? Ведь понятно, что не каждый может жить вот так самостоятельно. Да и захочет ли он так жить?
Мне рассказывали о взрослой уже женщине. Она с семи лет (как пошла в школу) жила в интернате, домой приезжала на летние каникулы. Кроме нее в семье еще двое детей. Сейчас она тоже живет в спецучреждении, в каком точно- не знаю. Ее по-прежнему забирают на лето домой. Так она ждет-не дождется, когда же это лето кончится, чтобы вернуться обратно. Скучно ей дома. То, что нам кажется невозможным, для наших детей может стать сутью жизни.
Знаете, в одну деревню ведь всех не поместишь, да и все равно не каждому там уютно. Нам на расстоянии кажется: супер, а на деле очень бы хотелось, чтобы у каждого человека был выбор. И не только между психдиспансером и деревней, если крупно повезет.

 Отправлено: 07.07.06 08:02. Заголовок: Re:

Что-то меня настораживает в описании про эту деревню. Может из-за перевода. Напоминает по описанию поселение какой-то секты. Поверьте я никого не хочу обидеть. Просто я думаю где будет жить моя дочь, когда вырастет.
К сожалению, фильмов про деревню я не видела.
Хотелось бы узнать еще подробнее про это поселение. А то по описанию слишком все гладко.

 Отправлено: 07.07.06 12:44. Заголовок: Re:

В Латвии тоже похожее есь, типа ферма, где живут и работают особые люди. Но мероприятие для родни долеко не дешовое, тут за это платить надо.

 Отправлено: 07.07.06 14:10. Заголовок: Re:

Meri пишет:

цитата:

К тому же, говорят, у женщин сидящих дома с маленькими детьми понижается IQ. У меня понижен крайне, мыслю с трудом

Крайне интересная точка зрения, а от куда такие мысли? Лен, ну это как себя воспринимать и как себя развивать, можно и на работу ходить и тупеть, и дома прекрасненько сидеть и умнеть . Я, например, дома ужо 2 года и на снижения интеллекта не жалуюсь , более того, мне даже нравиться, это безграничное ощущение свободы.
Про спец. деревни-отчасти мысль мне нравиться, но постоянно жить там-я бы не смогла, так 1-2 месяца в виде вариации отпуска

 Отправлено: 07.07.06 14:47. Заголовок: Re:

Про IQ, мне тоже нравиться. Я так уже дома 10 лет точно сижу. Это по теории, уже тупая, два слова не свяжу.

Согласна с Лизой, на работе ( не всякой, разумеется) можно с успехом тупеть до опупения.

 Отправлено: 07.07.06 16:28. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer
Теория одно,а на практике,что то я не вижу,что вы пару слов связать не можете.По моему наоборот.

 Отправлено: 07.07.06 17:49. Заголовок: Re:

если дома читать много и всяко такое, то потупение не грозит
но вобще теория верная, если мозг бездействует, уровень интелекта снижается насколько то, а если мозги тренировать, то как и мышцы, они будут в лучшей своей форме :)
есть ведь старики с очень ясным умом, посоянно читающие, играющие в шахмоты и т.п., а есть такие, которые и в прям двух слов связать не могут, то же относится и к другим возростам, просто на пожилых людях контраст более заметен.

 Отправлено: 07.07.06 20:17. Заголовок: Re:

мне кажется, дело не в факте сидения дома, а в маленьком ребенке - может какие-то гормональные факторы на первых порах сказываются. ребенок подрастает, и маму отпускает.
Я все три раза заметно тупела, но потом как-то возвращалась (как мне кажется ) в исходное состояние. Так много разного приходится в голове держать, ухаживая за младенчиком, что от чего-то мозгу приходится отказываться в этот период ИМХО

 Отправлено: 07.07.06 21:40. Заголовок: Re:

я реальное тупение почему то чувствую в последние месяцы беременности скоро дойдет до того, что колготки в морозильнике буду находить а Даника вместо чветочков из лейки полью обнадеживает лишь то, что обычно после родов это постепенно проходит

 Отправлено: 07.07.06 22:22. Заголовок: Re:

Joy пишет:

цитата:

я реальное тупение почему то чувствую в последние месяцы беременности

Joy, вы абсолютно правы!!!
Девочки! Так доказано уже, что во время беременности извилин у женщины в мозгу меньше становиться. Не помню, какие прцессы происходят, но потом все востанавливаеся!
У меня, из-за 3 беременностей подряд, по видимому,- не успевало востановиться, поэтому я не ощутила "тупение" и "восстановление". Просто кажется, как Анечка говорит, детки выросли, - и легче стало.
Мысли появились!

 Отправлено: 07.07.06 22:36. Заголовок: Re:

Joy пишет:

цитата:

скоро дойдет до того, что колготки в морозильнике буду находить

Кстати и джинса тоже лучше сохраняются там

 Отправлено: 08.07.06 23:29. Заголовок: Re:

Я вас читаю, ногой кресло качаю- Марью развлекаю. Мы с ней в основном тет-а-тет, у нас то игры детские, то покакушки, на улице песочком развлекаемся. Отвернись- накушается. Хотя б ползать научилась- уже легче.Жара! Сегодня 36 в тени. У меня аллергия на пыльцу. Не, не до мыслей.

 Отправлено: 09.07.06 22:19. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer

Точно. Читала, что этот "притупизм" для облегчения родов, и что бы поначалу маму умные мысли от малышаей не отвлекали. Сознание сужается до единственной цели - а остальное не столь важно... ну а со временем все восстанавливается.

 Отправлено: 10.07.06 15:16. Заголовок: Re:

Средство от отупения. Каждый день писать левой рукой, хоть чуть- чуть, но каждый день

 Отправлено: 11.07.06 06:31. Заголовок: Re:

Лена В. пишет:

цитата:

Средство от отупения. Каждый день писать левой рукой, хоть чуть- чуть, но каждый день

Тут бы правой рукой не разучиться

 Отправлено: 11.07.06 13:44. Заголовок: Re:

Светлана пишет:

цитата:

Тут бы правой рукой не разучиться

угу, я уже только цифры умею писать правой (левой) - телефоны, даты и время - буквы всегда минут по пять вспоминаю, как они руками пишутся... и рукой пишу раз в 5 дольше, чем на компе... а не удобно как, ошибся - зачеркни и заново...

 Отправлено: 11.07.06 14:19. Заголовок: Re:

Я вот заметила что Юляня у меня левша, всё только левой рукой делает, и явно видно преимущество перед правой, как учить буду левой, например, писать, не представляю

 Отправлено: 11.07.06 15:24. Заголовок: Re:

Лиза пишет:

цитата:

Я вот заметила что Юляня у меня левша, всё только левой рукой делает

а мой вот обеими одинакого. и ест и рисует по настроению, когда правой, когда левой, уже 4 года, а все не определится с ориентацией

 Отправлено: 11.07.06 15:35. Заголовок: Re:

Joy пишет:

цитата:

все не определится с ориентацией

Значит сын - амбидекстер. Я тоже. Очень удобно между прочим. Но с возрастом усиливается "специализация" у рук: левой мелкая моторика лучше удается (писать, краситься, массажировать мелкие ручонки и мордашки и т.п.), а правой - грубая моторика (резать, пылесосить).

 Отправлено: 11.07.06 17:05. Заголовок: Re:

Nikname
д
а, наверно, я сама такая, судя по тому, что некоторые дела делаю левой, меня просто в детстве осознанно переучивали только на правую руку. сына направлять не буду, может как японские дети, научится писать обеими руками ;)

 Отправлено: 11.07.06 18:09. Заголовок: Re:

Joy пишет:
[quote]научится писать обеими руками[/quote

Умение так писать помогает подписи подделывать

 Отправлено: 11.07.06 18:13. Заголовок: Re:

Nikname
все может в жизни пригодиться

 Отправлено: 11.07.06 18:16. Заголовок: Re:

О! У меня с моторикой тож самое левой-всё крупное делаю, правой-тонкая моторика!!! Обалдеть, только сейчас узнала, как эт называется...

 Отправлено: 12.07.06 01:38. Заголовок: Re:

Joy пишет:

цитата:

а мой вот обеими одинакого. и ест и рисует по настроению, когда правой, когда левой

У Святика тоже самое постоянно перекладывает все из руки в руку. Nikname пишет:

цитата:

Значит сын - амбидекстер

Сколько горманично развитых людей у нас на форуме

 Отправлено: 12.07.06 02:27. Заголовок: Re:

А я в институте учила что амбидекстры самые трудные в обучении люди. ...
Ну ка делитесь - это так?

 Отправлено: 12.07.06 02:53. Заголовок: Re:

ltnrf2006
никак нет. у человека просто одинакого хорошо работат оба полушария. не хочу тут выпендриваться, но была отличницей, в институте получила 10 баллов и по высшей математике и по гуманитарным предметам ;)

 Отправлено: 16.07.06 19:56. Заголовок: Re:

Чего трудного? И в каком обучениии ??? Ха-ха, хвастаюсь , у меня тоже красный диплом в универе

 Отправлено: 23.07.06 02:39. Заголовок: Re:

По поводу самостоятельной жизни человека с СД. У нас в районе я взрослого человека с Сд знала только одного. Он жил со своим отцом. Отцу сейчас лет 80. У мальчика этого в 5 лет умерла мама и он оказался в детдоме. Потом отец женился на родной сестре умершей жены, и они забрали его домой. Его вырастили в любви, обучили себя обслуживать. Знаю, что в этой семье родился ещё один мальчик и когда они повзрослели, младший брат забирал старшего к себе погостить. (У младшего уже были свои дети). Человека с СД звали Фарук. Он был довольно сообразительный. Когда на его отца напали мошенники, обманом проникли в дом Фарук смог вызвать милицию. Один он никогда не жил, либо с отцом, либо с братом. По жизни он был добрым малым. Пишу был, т.к недавно он умер от цирроза печени. Ему исполнилось 50 лет. Прожил он прилично для человека с СД. Ему,наверно, очень повезло, что рядом всегда были родные, близкие люди.

 Отправлено: 04.08.06 12:20. Заголовок: Re:

Хотелось на эту тему поделиться, мне кажется ребенок к которому родители будут относиться как к обычному члену семьи, не инвалиду, вырастает нормальным. Может медленнее думающим, задержавшимся в детстве, но гармоничном и счастливом. Я уже второй раз наблюдала нашего соседа. К сожалению фото его не сделала, не было фотоаппарата. Очень характерные черты лица, глаза, очень характерные руки, кожа, Синдром проявляется во многом. Очень своеобразная манера поведения и речи, угловатая, замедленная, нестандартаная. Видимо присутствует легкий аутизм, он всегда даже в полумраке носит темные очки, редко снимая их и раздраженно щурясь без них, замолкает замирая надолго, очень живо реагирует на слезы сына 4 лет. Мужчине за 30, женат на образованной и в то же время очень простой женщине. Не знаю кем работает он. У них есть ребенок, совместный, похожий и на папу и на маму.

Вывод от наблюдения за соседом напрашивается - у ваших мальчишек и девчонок есть будущее, примеры выросших уже доказывают это, а ведь выросшие росли все же в другом обществе еще более неприемлющем, менее осведомленном чем нынешнее. Когда вашим будет по 20 наверняка их окружение будет относиться к ним по другому, чем это было 30-40 лет назад.

И еще одна мысль. Особенным детям лучше жить и выживать на природе в сельской местности. Поэтому многие современные деревни которые стали появляться в СНГ по образцу зарубежных обычно имеют и фермы и теплицы и расположены не в городах. Если у кого-то есть выбор и возможность смены, мне кажется ваши дети только выиграют от смены суетного и требовательного большого города на провинцию. Просто мысли вслух, никому ничего не навязываю. Мы живем вот в таком вот месте и это здорово (ОК, признаю, что место это на Аляске, в Америке и скворечник хоть и имеется во дворе, но им никто не пользуется уже лет 10, есть канализация, вода идет из скважины лишь кран откроешь, но это все возможно везде, здесь же в Арктике это даже сложнее претворить в жизнь и поддерживать в работающем состоянии)

 Отправлено: 04.08.06 13:03. Заголовок: Re:

Жень, зато красиво, лес вокруг дома

 Отправлено: 04.08.06 13:28. Заголовок: Re:

HopeDS
прям мечту мою озвучили про жизнь в сельской местности а еще лучше в лесу :)
(в лесу мы правда и так живем, но в многоэтажке )
проблемы то в прочем не в скорешнике , а в том, что работу тут в таких местах не сыскать, а с 4 детьми жить натуральным хозяиством желания мало.. и медицинская помощ, что в нашем случае очень важно.. эх..
но я все равно буду мечтать , авось что изменится и мы сможем ростить своих детей на свежем воздухе и не в нищите.

 Отправлено: 05.10.06 19:24. Заголовок: Re:

Вот, что написала одна мама ребенка без СД. на другом форуме.

цитата:

когда в Ж\К в понедельник ходила,видела девочку с СД,беременную И так я порадовалась за неё,аж самой еще больше захотелось ребеночка! Такая у неё светлая улыбка на лице,яркая сияющая!Вот оно счастье,дай Бог,что б у неё все было хорошо!