Отправлено: 31.05.05 20:33. Заголовок: прививки-1

Это начало обсуждения. Тема закрыта скриптом из-за объема.
Продолжение обсуждения.

Продолжение обсуждения здесь:
http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000172-000-0-0-1277103757<\/u><\/a>
Сейчас обсуждаем тему тут:
http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000219-000-0-0<\/u><\/a>

Полезные ссылки:
http://www.privivka.ru/<\/u><\/a>
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131<\/u><\/a>

http://zulfia.livejournal.com/125464.html?thread=970264#t970264<\/u><\/a>
http://zulfia.livejournal.com/126468.html?mode=reply<\/u><\/a>
http://zulfia.livejournal.com/126928.html?nc=63<\/u><\/a>
http://zulfia.livejournal.com/127251.html?page=2<\/u><\/a>



***

Девочки, у нас остро стоит вопрос прививок!
Т.к. мы постоянно болеем (нос, простудные заболевания), мы выбились из графика прививок. В поликлинике на нас наседают очень сильно по поводу этого графика.
Тут я еще вычитала, что прививки опасны и вредны для детского организма, особенно для проблемных деток. Бывают часто серьезные осложнения по неврологии. Насколько это правдиво?
И как у вас обстоят дела с прививками. Могут ли заставить делать эти привики? Тем более когда ребенок ослаблен (после болезни, например). И еще у нас очень любят делать несколько разных прививок за один раз. Раньше, со старым педиатром, мы как то могли эту проблему решить. Она подходила к этому объективно, не смотрела на график, а реально оценивала Настино состояние. Хватало ее записи о состоянии ребенка и моей росписи в карте, что я на данный момент не буду делать прививку. Сейчас же строго по графику!!!
И насколько вообще нужны эти прививки? Ведь как я понимаю, что если большая часть населения привита, то угрозы для Настиного здоровья нет. Или это не так?
С одной стороны, не хочется перергружать организм Насти всевозможными провокациями, а с другой стороны - боюсь, как бы потом не подхватить какую - нибудь гадость!!!
Интересно ваше мнение и опыт по этому вопросу.

 Отправлено: 02.09.07 02:18. Заголовок: Re:

Я здоровой Миле до сих пор прививок не делала, а ей уже скоро 2. Достают меня постоянно из поликлиники. Я там не была с 10 месяцев. И со Святиком после года только на комиссии и в д/сад бумажки собираем. Не люблю я эти поликлиники, толку ноль, одна нервотрепка.

 Отправлено: 02.09.07 04:30. Заголовок: Re:

Светлана пишет:

цитата:

Не люблю я эти поликлиники, толку ноль, одна нервотрепка.

ППКС

 Отправлено: 02.09.07 17:43. Заголовок: Re:

Я уже там больше года не была. Придется тащиться за анализом на глисты.

 Отправлено: 12.10.07 00:52. Заголовок: Re:

Просто информация к размышлению. Ни к чему не призываю.
Мы делали все прививки с 5 месяцев.....

"...13 летний мальчик, имеет остаточные вещества прививки в той области мозга, которая была повреждена вследствии прививки. Эта ужасная новость является явным доказательством тесной связи между ММ- прививкой ( свинка, корь) и аутизмом.
Мальчик принадлежит к тем 600 детям, которым вследствии прививки нанесены необратимые изменения мозга и родители которых собираются подать в суд на производителя веществ прививок.
Этот 13 летний мальчик развивался до 15 месяцев нормально, затем после прививки появилась сыпь, развитие остановилось, появились припадки. Иногда припадки были каждые 2 минуты. В один месяц мать мальчика насчитала 135 припадков.
В 9 лет мальчик был оперирован на мозге. По просьбе матери была сделана боипсия мозга, в которой обнаружены вещества от прививки против кори. Также в кишечнике мальчика обнаружены вирусы прививочной кори.
Мальчик сейчас посещает вспомогательную школу. У него определяют симптомы аутизма, провалы памяти, припадки.
Мать бореться с ведомством по зравоохранению. Котороке не хочет признавать связь болезни с последствием прививки и от этого отказывает в соответствующем лечении.
Подверждение этому доклад потолога из университета Utah-Staats-Universität в Trinity-College, Dubin, обнаружили остатки прививки от "КОРИ-СВИНКИ" у 40 детей -аутистов"

http://www.impf-report.de/jahrgang/2003/52.htm#03
http://www.zeitenschrift.com/news/sn-50204-autismus.ihtml

Вакцинация
Аутизм и вакцинация

Последние исследования доказали, что пик распространения аутизма далеко не случайно совпадает с пиком введения массовой вакцинации. Все больше вакцин вносится в план обязательной вакцинации, все чаще они делаются только что рожденным детям, и все больше случаев аутизма фиксируется среди детей. Статистика по США показывает страшную цифру: 1 аутичный ребенок на 160 детей! Это при том, что статистика 20 лет назад была куда меньше – 4-5 аутичных детей на 10000.

А ведь до применения тимеросала в вакцинах, аутизма вообще не существовало.

Это загадочное заболевание было впервые описано спустя несколько лет после начала использования ртутного консерванта в детских вакцинах.
Почему же его никак не запретят если он так опасен? Именно этим обычно убеждают себя те, кто не знаком с проблемой и кто в итоге вакцинирует своих детей не смотря на поток информации об опасности вакцинации. Я и сама была среди этих людей. О подробностях этого грандиозного преступления против наших детей вы можете почитать здесь: “Ртуть, не идущая из головы” и здесь: “Правда о прививках: занавес приподнят”

Все больше вакцин вносится в план обязательной вакцинации, все чаще они делаются только что рожденным детям, и все больше случаев аутизма фиксируется среди детей.

Еще одним фактором, предшествующим этому фактору по времени, можно сказать практически с уверенностью, была этилртуть (в форме мертиолята), которая до недавнего времени использовалась как консервант в многодозовых ампулах в некоторых вакцинах, которые были обизательными для новорожденных. Многие эксперты, включая Бернарда Римланда, считают, что результаты д-ра Уэйкфилда проливают свет на этиологически значительный процесс для подгруппы детей с заболеваниями аутистического спектра. Хотя официальная медицина утверждает обратное, многие родители, врачи и исследователи считают, что (а) вакцина MMR может быть одной из причин возрастания количества случаев заболеваний аутистического спектра, и (б)
что вредные эффекты более вероятны, если вакцинация несколькими вакцинами происходит одновременно (напр., MMR и DPT [дифтерия – коклюш – столбняк]), а также если ребенок на момент вакцинации имеет пониженный иммунитет, будь то в силу врожденных или благоприобретенных причин.

Как было замечено ранее, вакцинации с препаратами ртути или с живыми вирусами могут быть особенно вредны для детей с разрегулированной иммунной системой, недостаточным усвоением питательных веществ и повышенной предрасположенностью [23].

Кроме того, все большее количество клинических данных указывает на то, что у некоторых детей-аутистов имеются хронические, малосимптомные инфекции, которые этиологически значимы для аутистических симптомов ребенка"

 Отправлено: 12.10.07 01:44. Заголовок: Re:

О господи. Мы пока не делали этих прививок, но я настраивалась к 9 месяцам начать, а теперь еще страшнее...

 Отправлено: 12.10.07 15:38. Заголовок: Re:

Оль, если бы прочитала об всём этом раньше, я бы 100 раз подумала, делать ли вообще....И что могут быть последствия на годы, я тоже не знала. Всегда была спокойна, реакция была с высокой температурой только однажды.

ПРАВДА О ПРИВИВКАХ: ЗАНАВЕС ПРИПОДНЯТ!

"...Фактически, согласно большинству исследований, дети, которые заболевают корью или другими детскими инфекциями, были полностью или частично привиты. "Вакцинологи" хранят секрет, что повсюду от 20 до 50% детей не имеют иммунитета к тем болезням, от которых были привиты"
Исследования, как на человеке, так и на животных, указывают на выраженную причинную связь этих заболеваний с гидроксидом алюминия или фосфатом алюминия, использующимся в качестве адъювантов в вакцинах.

Свыше 200 случаев новой болезни были идентифицированы в европейских странах и США; макрофагальный миофасциит описывается как "появившееся заболевание".

Вот некоторые из неврологических проблем, обнаруженных вслед за использованием фосфата и гидроксида алюминия в вакцинах.

У двоих детей (3 и 5-и лет) врачи Детского госпиталя в Санкт-Петербурге (Флорида) описали хроническую обструкцию тонкой кишки, задержку мочи и другие симптомы, указывающие на генерализованное поражение вегетативной нервной системы (диффузная дизавтономия).

У трёхлетнего ребёнка наблюдалась отставание в развитии и гипотония (утрата мышечного тонуса). Биопсия, сделанная в месте прививки, показала увеличенный уровень алюминия.

У 8-и из 92-х пациентов, страдающих от этого "появившегося заболевания", развилась выраженная демиелинизирущая болезнь нервной системы, а именно рассеянный склероз. (Authier FJ, Cherin P, et al. Central nervous system disease in patients with macrophagic myofasciitis. Brain 2001; 124: 974-983.). Были обнаружены нарушения чувствительности и движения, нарушение функции мочевого пузыря, мозжечковые симптомы (потеря равновесия и координации движений), когнитивные (психические) и поведенческие нарушения. Весь набор, что у Даньки есть

Французский врач д-р Джерарди, впервые описавший это заболевание в 1998 г., собрал свыше 200 доказанных случаев. В трети из них развилась демиелинизирующая болезнь, а именно рассеянный склероз. Крайне важен обнаруженный Джерарди факт, что даже в отсутствие выраженного аутоиммунного заболевания, имеются свидетельство хронической иммунной стимуляции, вызванной инъекцией алюминия. Последний известен как мощный иммунный адъювант. "

"Прививка против гепатита В повсеместно проводится новорождённым ещё в период их пребывания в госпитале, хотя нет научного обоснования её применения до того, как ребёнок вступит в контакт с такими факторами риска, как сексуальная активность или совместное использование загрязнённых игл. Прививка против гепатита В связана с 53 смертями и 828 серьёзными увечьями, в то время как годичная заболеваемость самим гепатитом Б - 191 случай на 38 миллионов детей в возрасте до 10 лет, согласно письму, недавно опубликованному в "Журнале Американской медицинской ассоциации".

И.т.д.и.т.д......

Нам остались прививки с 9- до 12 лет. Никогда и ни одному моему ребенку!

 Отправлено: 12.10.07 16:14. Заголовок: Re:

Tatjana Spomer
ну наконец то.
я рада, что ты докапалась таки до сути.
еще ест куча информации про связь прививок с аутизмом....
у меня, к сожалению, все ссылки погарели, но если сама не найдешь, скажи, постараюсь накопать обратно.

 Отправлено: 19.10.07 18:37. Заголовок: Re:

Девочки, объясните мне, пожалуйста, "для тупых". Никакие прививки по этим новым данным нежелательны? Или только от коклюша, а АДС можно? Или только АКДС? От столбняка, например, ведь полезная привика - или от полиомиелита? (От гепатита В мы все три полагавшиеся пока нам сделали, так что этот вопрос у меня не "горит".) Что-то я запуталась...

 Отправлено: 19.10.07 19:04. Заголовок: Re:

Насколько я знаю, коклюшевая составляющая в АКДС самая гадкая и дает побочные эффекты. Но и вся прививка тяжелая для ребенка. Тут уж матери решать, делать ее или нет. Но обязательно при отличном самочувствии ребенка.

 Отправлено: 19.10.07 20:11. Заголовок: Re:

OlgaLD Оль, мы делали вместо АКДС прививку инфанрикс (стоила она у нас 800-900 руб.), там коклюш бесклеточный, у него нет такого действия на ЦНС как у того что в АКДС. Кроме того, в инфанриксе в качестве консерванта не соли ртути, а какое-то другое вещество. Если интересно, почитай здесь http://www.privivka.ru/vaccines/future/whooping-cough.php Могу поделиться нашими реакциями. Мы сделали 3 прививки этой вакциной. Со стороны ЦНС не было ничего особенного. В первый раз была шишка в месте введения вакцины (вводили в бедро), а еще, кажется, была небольшая сыпь на тыльной стороне ладошек. В январе надо будет делать ревакцинацию, вот тоже думаю, чем...

 Отправлено: 19.10.07 21:00. Заголовок: Re:

Спасибо, Надюшка и Оля! Я вот колеблюсь, либо вообще ничего не делать, либо полиомиелит без АКДС, либо АДС без коклюшевой, ну вообще, короче...

 Отправлено: 19.10.07 23:40. Заголовок: Re:

Девочки,а я знаю что аутизм проявляется к пяти годам, и не только из за вакцинации,но и психических напряжениях. Вообщето я бы хотела побольше прочитать побольше о этом заболевании.

 Отправлено: 20.10.07 00:20. Заголовок: Re:

OlgaLD пишет:

цитата:

Я вот колеблюсь, либо вообще ничего не делать, либо полиомиелит без АКДС, либо АДС без коклюшевой, ну вообще, короче...

Полиомелит тоже гадость страшная. Причем даже импортная, мертвая вакцина может дать осложнения. Ребенок должен быть абсолютно здоров при прививке. У нас так не получается. Аполлинария либо болеет, либо восстанавливается после болезни. А сопли и диатез есть всегда. Я хочу сделать ей диагноз "атопический дерматит" и тогда , надеюсь с прививками от нас отстанут.
Хотя и сейчас особо не напрягают. Сейчас очень многие родители пишут отказы, ходят с законами.
А вообще прививки - это только мамино решение, так как в любом случае, ответственность вся на нас.

 Отправлено: 20.10.07 01:40. Заголовок: Re:

G-NA85 пишет:

цитата:

"атопический дерматит" и тогда , надеюсь с прививками от нас отстанут.

Таня, наивнаааая ты. У нас этот диагноз есть и комиссионный отвод от прививок никто и не думает давать. Говорят, что этот диагноз не является противопоказанием для прививок. Нам это говорили даже когда у Мариши попа кровила при покаках, а врачиха с другого участка утверждала мы запросто можем делать прививку от полиомиелита (живую вакцину )

 Отправлено: 20.10.07 01:45. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата:

Говорят, что этот диагноз не является противопоказанием для прививок.

V Amerike seichas novoe techenie, otkaz ot privivok po religioznim soobrazheniam. Mozhet i vam tak? Hotya ne znau v Rossii navernoe eto ne prokatit.

 Отправлено: 20.10.07 03:08. Заголовок: Re:

Fruuu пишет:

цитата:

Нам это говорили даже когда у Мариши попа кровила при покаках, а врачиха с другого участка утверждала мы запросто можем делать прививку от полиомиелита (живую вакцину )

Эвелин, да уж , даже читать неприятно. Неужели у нас все врачи такие тупые? Неужели им детей не жалко? Вопрос, конечно чисто риторический.
А потом врачи скажут, что ж вы мамочка не предупредили, что у вас ребенок болен, а мы ему вакцинку живую капнули, лечите теперь его сами....
У Аполлинарии сейчас так попу обсыпало, какой то сыпью, просто не попа, а "помидор".

 Отправлено: 20.10.07 03:46. Заголовок: Прививки - 2

Я знаю, что ответственность на мне, решение ни на кого из вас не спихиваю. Всем спасибо за участие в разговоре.

nbajenov пишет:

цитата:

po religioznim soobrazheniam

Со мной в роддоме лежала молодая женщина, она по религиозным как раз отказывалась. Правда, в роддоме все же дала поставить детке, а вообще у нее 4 детей к 20 годам, все по тем же религиозным...

На меня пока не сильно наседают, если хочу, могу писать отказ, тогда от них отстают, а они - от меня.

 Отправлено: 20.10.07 03:48. Заголовок: Re:

карелина т
про аутизм - читайте здесь: http://downsyndrome.borda.ru/?1-17-0-00000023-000-0-0-1192027109

 Отправлено: 20.10.07 03:48. Заголовок: Re:

OlgaLD пишет:

цитата:

Со мной в роддоме лежала молодая женщина, она по религиозным как раз отказывалась

Znachit i v Rossie mozhno i eto vosprinimaetsya ili net?

 Отправлено: 20.10.07 03:52. Заголовок: Re:

nbajenov
Наташ, я не знаю точно. Я говорю, что мне частный невролог пока не рекомендовал, и бумажку от него притащила. Как она обходится, я не знаю, но она сказала, что второму и третьему никаких прививок не делала, по религиозным соображениям. А что она говорит педиатру, правду или нет, я не знаю. Мы с ней не общаемся после роддома.

 Отправлено: 20.10.07 03:57. Заголовок: Re:

OlgaLD

A chto tvoi nevrolog govorit po povody privivok ot grippa?

 Отправлено: 20.10.07 04:28. Заголовок: Re:

nbajenov
от гриппа - я не спрашивала, у нас про АКДС только речь шла... В следующий раз спрошу, если хочешь. Ну он вообще, по-моему, считает, что все прививки сильно ослабляют ребенка. Своей дочке он плановых прививок до 7 лет не делал, пока в школу не пошла, он мне сказал.

 Отправлено: 20.10.07 04:31. Заголовок: Re:

OlgaLD пишет:

цитата:

В следующий раз спрошу, если хочешь

Sprosi pozhalyista, interesno.

 Отправлено: 20.10.07 13:04. Заголовок: Re:

nbajenov - ок, постараюсь не забыть. Я его буду вызывать в конце ноября, наверное.

 Отправлено: 20.10.07 21:11. Заголовок: Re:

OlgaLD

 Отправлено: 06.12.07 16:12. Заголовок: nbajenov пишет: Olg..

nbajenov пишет:

цитата:

OlgaLD A chto tvoi nevrolog govorit po povody privivok ot grippa?

Наташа, я спросила у своего невролога про его отношение к вакцинации от гриппа. Он не выступает за такие прививки. Он считает, что соматически здоровые люди (в т.ч. с синдромом Дауна) лучше должны переболеть гриппом для тренировки иммунитета. Смысла от таких прививок мало, т.к. вирус каждый год меняется, нет никакой гарантии, что не заболеешь. И вроде лучше переболеть, тем более, что есть арсенал современных средств для лечения и ослабления симптомов.
С другой стороны, если есть, например, серьезный порок сердца и нельзя рисковать, можно прививку сделать, однако вирус меняется и т.п., см. выше.
Сам он ни себе, ни своей дочери не делает, а его жена в прошлом году сделала и все равно переболела, а еще и после прививки чувствовала себя плохо. Он не заболел в прошлом году.

 Отправлено: 06.12.07 21:51. Заголовок: OlgaLD пишет: С дру..

OlgaLD пишет:

цитата:

С другой стороны, если есть, например, серьезный порок сердца и нельзя рисковать, можно прививку сделать, однако вирус меняется и т.п., см. выше.

Ny vot y nas imenno etot slychai. Spasibo Olya chto ne zabila sprosit'.

Hotya v etom gody ya ne postavila, posmotrim chto bydet, nadeus' proneset.

 Отправлено: 06.12.07 23:53. Заголовок: nbajenov Дай Бог! ..

nbajenov
Дай Бог!

P.S. С твоей транслитерацией (латиницей) забавно получилось, что не "забила" спросить. Знаешь, как говорят: "Забей на это"

 Отправлено: 07.12.07 00:54. Заголовок: OlgaLD пишет: "..

OlgaLD пишет:

цитата:

"Забей на это"

Konechno Olya, i ne tol'ko eto

 Отправлено: 09.12.07 05:37. Заголовок: подскажите,пожалуйст..

подскажите,пожалуйста,делать ли прививку БЦЖ. был мед.отвод,в роддоме не сделали.Сейчас ребенку 1 год.сказали надо делать прививки,а я слышала что нашим детям противопоказаны "живые"вакцины.

 Отправлено: 09.12.07 06:20. Заголовок: Koshka пишет: подск..

Koshka пишет:

цитата:

подскажите,пожалуйста,делать ли прививку БЦЖ

Ny eto vam reshat', pochitaite chto pro privivki v etoi teme pishyt.

Mi vse privivki postavili, no sovetovat' ne berys'.

 Отправлено: 09.12.07 12:58. Заголовок: Koshka БЦЖ - проти..

Koshka

БЦЖ - противотуберкулезная вакцина. Вы почитайте про нее. Чем опасно не сделать, чем опасно сделать. Как наблюдать, если не сделаете. И решите для себя. К тому же, вам сейчас должны для начала R- Манту сделать(пуговка). Может она УЖЕ положительная. Тогда и делать не будут.
Тут советовать сложно. Я приверженец традиционной медицины и всех своих прививала. Мне повезло. Со старшими все обошлось. ТТТ.
У младших девочек тоже все прививки. Но я их стараюсь просто "разбивать". Не делаю "тройные" и "двойные". Строго по одной. Это муторнее и хлопотнее, но я хоть знать буду если есть реакция, то на что. И исключать потом. Пока у нас реакций бурных не было. От БЦЖ привыиты в р/д. У Нуськи положительная R-Манту. Так что переделывать уже не будут никогда. У старших была таже история. У малышки пока все по "книжке".

 Отправлено: 09.12.07 20:23. Заголовок: Koshka пишет: подск..

Koshka пишет:

цитата:

подскажите,пожалуйста,делать ли прививку БЦЖ

если делать, то для чего? в России сейчас много болеют тубрекулезом, но в основном привитые.
Я тоже сейчас активно изучаю прививочную тему, т.к. у нас закончился медотвод после операции. Однозначного ответа на этот вопрос, к сожалению, нет. Мне очень понравился совет одной из мам на каком-то форуме: "Если боитесь делать, то не делайте. Если боитесь НЕ делать, то делайте." По-моему очень логично. Тем более, что никаких гарантий вам никто не даст ни в том, ни в другом случае.

 Отправлено: 09.12.07 21:32. Заголовок: Аполлинарии БЦЖ сдел..

Аполлинарии БЦЖ сделали в два года. Перед этим делали манту. Я долго думала делать-не делать.
В итоге сделала. Ей сейчас почти 3.5 года. Из прививок только БЦЖ и гепатит. Больше делать ничего не буду.

 Отправлено: 09.12.07 21:43. Заголовок: Lara пишет: "Е..

Lara пишет:

цитата:

"Если боитесь делать, то не делайте. Если боитесь НЕ делать, то делайте." По-моему очень логично.

по-моему тоже логично, и ИМХО максимально разумно в этой со всех сторон путаной теме.

 Отправлено: 10.12.07 03:12. Заголовок: Спасибо за советы, н..

Спасибо за советы, но в общем-то как и ожидалось однозначног ответа нет

 Отправлено: 11.12.07 17:27. Заголовок: О прививках http://y..

О прививках


http://yastrebov.chat.ru/thoughts.html


http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/blaylock1.htm

 Отправлено: 11.12.07 18:12. Заголовок: Tatjana Spomer Ну на..

Tatjana Spomer Ну наконец-то Таня появилась Давно не было видно, соскучились

 Отправлено: 11.12.07 23:25. Заголовок: Tatjana Spomer :sm2..

Tatjana Spomer

 Отправлено: 11.12.07 23:40. Заголовок: Tatjana Spomer прив..

Tatjana Spomer
приветик дорогая!!!Как дела??Как детки???