Форум родителей, растящих детей с синдромом Дауна

- На Главную https://downsyndrome.narod.ru


Нет русской клавиатуры? Найдите кнопки "Kb" (русская клавиатура) или "Рп" (транслитерация)на экране для сообщения
www.translit.ru

Упрощенная версия форума для просмотра с сотовых телефонов или компьютеров не поддерживающих отягощенный формат
https://wap.downsyndrome.borda.ru


Уважаемые новички, не забудьте отметить галочкой квадрат "зарегистрироваться" * после того как вы написали сообщение и ввели свое имя и пароль. Ваши сообщения попадут в выбранные вами темы и вы станете участником форума как только модератор даст вам допуск к форуму. Будьте терпеливы, это может занять какое-то время.

*Регистрация поможет вам стать полноправным участником форума без необходимости ожидания когда администратор даст допуск каждому последующему сообщению незарегистрированных участников форума.



АвторСообщение
Зыкова Аня
Первопроходец




Пост N: 671
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Кисловодск
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.06 03:28. Заголовок: Полезные советы


Предлагаю делиться полезными наработками в плане занятий и вообще развития, даже самыми простыми и очевидными.
Например:))) мои советы, как ребенок может развиваться самостоятельно, без вашего непосредственного участия. Может вам они покажутся слишком обыкновенными, простите, но сама-то я часто нуждаюсь в напоминании о простом.

Неговорящему или малоговорящему ребенку очень полезно, да и приятно слушать старые детские песни - слова в них пропеваются отчетливо, и малыш начинает запоминать и повторять междометия, союзы и окончания слов. С той же целью можно слушать сказки. Только надо понаблюдать за ребенком и выбрать именно то, что ему нравится. Димочке, например, нравятся сказки "Умка", "Чебурашка и крокодил Гена", "Винни-пух". Ребенку нужно многократное повторение, видео долго смотреть нельзя, а аудиомагнитофон можно. Хорошо бы купить маленький магнитофончик с удобными кнопками специально для ребенка, чтобы он мог стать независимым в удовлетворении своего интереса. Сейчас есть прекрасные сборники детских песенок - "77 дет. песен", сборник Успенского и др.

Советую приобрести для ребенка плакат "Говорящая азбука". Малыш нажимает на кнопку рядом с буквой и соответствующим рисунком и слышит четкое произнесение звука. Также он может сам найти по заданию букву и получить ответ.
Димка любит этот плакат уже несколько месяцев и едва ли не по часу сидит и играет-занимается с ним, совершенно самостоятельно.

Здорово, когда появляется интересная для ребенка компьютерная игра.
Но дети очень избирательны в этом вопросе. Мы совершенно напрасно накупили множество дисков - Дима даже не освоил мышку, ему было неинтересно. Совершенно случайно купилась невзрачная игра - "В гостях у кролика и детский сад с кроликом". И на удивление стала любимой, хотя в ней изучаются английские алфавит и слова. Мышка оказалась освоена.
Поделитесь какие познавательные комп. игры выбирают ваши детки, может и нам они подойдут.





Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 269 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Гала
Первопроходец




Пост N: 667
Зарегистрирован: 06.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.07 04:40. Заголовок: Re:


ltnrf2006
Вот какая мамочка внимательная!!!
А старшая у тебя в меде учится?

Спасибо: 0 
Профиль
ltnrf2006
постоянный участник




Пост N: 1160
Зарегистрирован: 20.05.06
Откуда: Pоссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.07 04:43. Заголовок: Re:


Гала в училище пока, но плох солдат, который не мечтает стать генералом

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана
администратор




Пост N: 1924
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.07 06:21. Заголовок: Re:


ltnrf2006 видела рекламу по телеку, мне эта книжка тоже понравилась

Спасибо: 0 
Профиль
Зыкова Аня
Первопроходец




Пост N: 1645
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Кисловодск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 02:09. Заголовок: Re:


Посмотрите, какую классную игрушку купила сегодня




Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 40
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 02:41. Заголовок: Re:


Прикольно! Это вроде пазла?

Спасибо: 0 
Профиль
ltnrf2006
постоянный участник




Пост N: 1171
Зарегистрирован: 20.05.06
Откуда: Pоссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 02:54. Заголовок: Re:


Зыкова Аня

Ань, где купила? У нас такие иностранцы в ДР привозили - бережем, а у нас не видела.

Спасибо: 0 
Профиль
nbajenov
Первопроходец




Пост N: 1475
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 02:57. Заголовок: Re:


Зыкова Аня

Zdorovo, i Dima tak yvlechen ei!

Спасибо: 0 
Профиль
Зыкова Аня
Первопроходец




Пост N: 1646
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Кисловодск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 03:44. Заголовок: Re:


OlgaLD
Это пробковая поверхность, на которой ребенок может собрать рисунок, прикрепляя детали молотком и гвоздиками. Я сразу Димку не стала нагружать рисунками - он просто всталял гвоздики и забивал (что тоже непросто). А потом другой стороной молоточка все разбирал.

Спасибо: 0 
Профиль
Зыкова Аня
Первопроходец




Пост N: 1647
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Кисловодск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 03:49. Заголовок: Re:


ltnrf2006
Оль, купила в Меге, в Бананамаме. Дорого - 390 . За эти деньги могли бы и получше сделать. Но это вообще ИМХО дорогой магазин. Знала, что Димка увлечется и не удержалась .
Мега имеется в виду на Белой даче, совсем рядом с нами.

Спасибо: 0 
Профиль
Зыкова Аня
Первопроходец




Пост N: 1648
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Кисловодск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 03:53. Заголовок: Re:


Там еще была посложнее - мебель конструировать, т.е. брусочки гвоздями прибивать друг к дружке так, что получаются преметы мебели. Еще дороже .

Спасибо: 0 
Профиль
ltnrf2006
постоянный участник




Пост N: 1175
Зарегистрирован: 20.05.06
Откуда: Pоссия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 04:00. Заголовок: Re:


Зыкова Аня пишет:

 цитата:
Еще дороже


Да сейчас вообще все хорошие и ценные для нас игрухи дорогие. Хорошо у меня от детей остается еще Линуське.

Спасибо: 0 
Профиль
Lena S.





Пост N: 397
Зарегистрирован: 06.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 05:09. Заголовок: Re:


Зыкова Аня Аня, в Германии эти игрушки очено популярны. Стоят я думаю столько же и качество я думаю не лучше. Ведь там материал не дорогой нужен. Правда я Алексе токой еще не покупала, а то пальцы отобьет, но с возрастом надо будет купить. Хорошая вещь.

Спасибо: 0 
Профиль
Зыкова Аня
Первопроходец




Пост N: 1652
Зарегистрирован: 18.05.05
Откуда: Россия, Кисловодск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 05:21. Заголовок: Re:


Lena S. , Лена, мы с молотком не в первый раз работаем. Брали наши деревянные забивалки, когда молотком деревянный штырь нужно с силой забивать. Здесь другое - гвоздики маленькие и не слишком ИМХО удобные, то бишь мелкая моторика в действии.
А во втором наборе (как же хочется купить ), на картинке увидела, что гвоздики посерьезней и поопасней, но там специальная лапка прилагается, чтобы ребенок не своими пальчиками придерживал - то есть не отобьет свои.
Если решусь купить, покажу вам .

Спасибо: 0 
Профиль
Лена В.
Первопроходец




Пост N: 836
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Литва, Вильнюс
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 15:37. Заголовок: Re:


Хорошая вещь, у нас она была примерно с 5 лет. Надо смотреть только, чтоб гвоздик не проглотил. Я отсчитывала несколько штук гвоздиков, остальные забирала, потом если требовалось по рисунку еще, выдавала еще. Потом считала сколько возвращал мне. А по пальчикам бить не больно, молоточек -деревяный.

Спасибо: 0 
Профиль
OlgaLD
Пост N: 41
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.07 17:50. Заголовок: Re:


Здорово! Лена В.: А деревянным тоже больно, у меня был в детстве.

Спасибо: 0 
Профиль
Оксана и Тоша





Пост N: 935
Зарегистрирован: 22.04.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.07 04:12. Заголовок: Re:


Зыкова Аня , здорово, мне понравилось.

Спасибо: 0 
Профиль
Ольга





Пост N: 17
Зарегистрирован: 12.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 20:31. Заголовок: Re:


Ой девочки! У меня абсолютно нет терпения. Почитав как много вы занимаетесь со своими детьми впала в ужас. Нам уже год, а я все как-то на полумерах выплываю. Ну массаж регулярно, ну абилитационный центр, ну кассеты с музыкой это все делаем,но как только дело доходит до конкретных заданий, типа выучить игрушку, выучить предметы и действия с ними, я пять минут позанимаюсь, а дальше. не получается, ну и ладненько, потом получится. И ни какой системы, ни какого упорства. Может нужно как-то организовать режим дня? Вот в такое-то время четко пол часа на занятие и не ешь ни пей, а сядь и занимайся с ребенком. Поделитесь опытом, как у вас на все хватает времени и терпения?

Спасибо: 0 
Профиль
nbajenov
Первопроходец




Пост N: 1509
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.07 21:22. Заголовок: Re:


Ольга пишет:

 цитата:
Может нужно как-то организовать режим дня?



Da, lychshe konechno otvesti kakoe to vremya v techenii dnya na takie zanyatia-igri, nachniete s minyt 10, no kazhdii den', tam posmotrite. Glavnoe ne trebyite nichego v otvet ot rebenka, ychite cveta, prosto povtoryaite i pokazvaite ezhednevno, darom nichego ne proidet, vot yvidite.

Спасибо: 0 
Профиль
Оксана72



Пост N: 11
Зарегистрирован: 08.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.07 21:05. Заголовок: Re:


Здравствуйте! Быват ли на этом сайте кто-нибудь из Екатеринбурга? Есть ли какой-нибудь реабилитационный центр в вашем городе? Примерно такой как в МОскве. Москва для нас далеко.

Спасибо: 0 
Профиль
nbajenov
Первопроходец




Пост N: 1517
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.07 21:20. Заголовок: Re:


Оксана72

Da, est' neskol'ko chelovek, nadeus' oni sami otkliknytsya.

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 324
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 00:29. Заголовок: Re:


Ольга пишет:

 цитата:
я пять минут позанимаюсь, а дальше. не получается, ну и ладненько, потом получится.



Меня тоже это очень мучало, что я все делаю без системы. А потом я смирилась, но не могу я заниматься в одно и тоже время и одним и темже пока не выучим. Я себя простила в душе, расслабилась и стала заниматься, когда хочется Аполлинарии и мне. Если мы совпадаем в желаниях, то отлично, а через силу не могу с ней заниматься. Я вообще человек не организованный. Очень мне это всю жизнь мешает. И дети у меня не организованные. Мужа очень такая компашка раздражает, но терпит бедненький.

Спасибо: 0 
Профиль
Ольга





Пост N: 19
Зарегистрирован: 12.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 16:19. Заголовок: Re:


Я что-то не поняла, цвета нужно уже с года начинать учить? Мы пока даже и не помышляли о таких высотах. Опять я впала в транс.

Спасибо: 0 
Профиль
G-NA85





Пост N: 326
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 16:41. Заголовок: Re:


Ольга пишет:

 цитата:
Я что-то не поняла, цвета нужно уже с года начинать учить?



Нужно делать, как ты считаешь нужным. Смотреть по ребенку, что ему нравиться и что он может постичь на данный момент. Мы начали красный цвет в 2 года показывать . В 2.5 ввела зеленый и синий. Сейчас ей 2,8 : фиолетовый, коричневый, оранжевый, желтый. Дальше пойдем другие оттенки изучать. Нам так удобнее. Медленно, но верно. Главное не нервничать, а делать все постепенно. Торопиться то некуда.

Спасибо: 0 
Профиль
nbajenov
Первопроходец




Пост N: 1526
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 21:19. Заголовок: Re:


Ольга

Eto ya dlya primera pisala, esli nichego ne pytau, eto bilo v moem otvete. A chemy ychit' eto yzh vi sami smotrite, vse ot malisha zavisit.

Спасибо: 0 
Профиль
Ольга





Пост N: 32
Зарегистрирован: 12.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 19:24. Заголовок: Re:


У нас получается такая петрушка. Мой деть меня совершенно не воспринимает , как педагога. На занятиях с преподавателями он нехотя, но все-таки делает требуемые от него вещи. А дома теже самые вещи отказывается делать совсем. Скандалит, ругается, но категорически не хочет заниматься со мной. Как издевается. У нас задача закрепить, то чему мы научились на занятиях, а он ни в какую не хочет со мной заниматься этим.

Спасибо: 0 
Профиль
Ассоль
Первопроходец




Пост N: 287
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 19:47. Заголовок: Re:


Ольга Может, вы еще маловаты для таких приемов, но можно попробовать обыграть задание, чтобы у ребенка появился интерес. У нас вот есть любимая кукла бибабо - лисичка. Так ребенок не любит мыть руки, но если с ним пойдет лисичка Он на все согласен. Даже если задание у него не получается и он нервничает, перед лисичкой он будет стараться вовсю. Стараюсь, правда, не злоупотреблять, т.к. иногда не делает потому что устал или приболел, тогда лишняя нагрузка ни к чему.

Спасибо: 0 
Профиль
жанна



Пост N: 25
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: литва, клайпеда
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 20:09. Заголовок: Re:




Ольга!А вы попробуйте использовать метод стимулирования ребенка:ВОТ ЕСЛИ МЫ СЕЙЧАС ПОЗАНИМАЕМСЯ ВОТ ЭТИМ И ЭТИМ ,ТО ПОТОМ ТЫ ПОЛУЧИШЬ ИГРАТЬ СВОЙ ЛЮБИМЫЙ МОБиЛЬНИК..... ИЛИ ..... Я ДАМ ТЕБЕ ТАКУЮ ВКУСНЯТИНУ!У нас это проходит на ура!И в саду его так стимулируют.Пока что действует безотказно!

Спасибо: 0 
Профиль
Ксю
администратор




Пост N: 997
Зарегистрирован: 29.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 20:12. Заголовок: Re:


Ольга
Правильный у тебя деть - какой жешь ты педагог, ты МАМА!
Не парься, ни один нормальные ребенок маму на педагога не променяет.. Кстати, ни один педагог из знакомых мне - не берется за обучение собтвенного ребенка.
Я даже не пытаюсь уже - мы просто играем в то, что нам нравиться и придумываем новое - иногда это совпадает с "программой", иногда совсем "бесполезные" с точки зрения обычной педагогики игры.. А чаще всего - те игры, в которые играет Маша - они дают очень хорошие внеплановые результаты, о которых я даже не могу предположить, т.к. Маша сама себе их выбрала и действительно заинтересована..

Спасибо: 0 
Профиль
Ксю
администратор




Пост N: 998
Зарегистрирован: 29.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 20:17. Заголовок: Re:


жанна
не всякий ребенок будет работать за кусочек сахара
я бы этим не злоупотребляла, особенно в целях занятий
ибооо
люди чему-то учатся для себя, а не для мамы и уж тем более не за поощерение
цель обучения - сам процесс обучения и промежуточные результаты, интерес дожен быть, не выгода

Спасибо: 0 
Профиль
гульназ





Пост N: 8
Зарегистрирован: 04.04.07
Откуда: Россия, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 20:18. Заголовок: Re:


Наша Эльза делает все нааборот, дома занимается хорошо, а в садике иногда вообще нехочет даже показывать то чему новому научилась дома

Спасибо: 0 
Профиль
Ксю
администратор




Пост N: 999
Зарегистрирован: 29.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 20:19. Заголовок: Re:


Ассоль пишет:

 цитата:
но можно попробовать обыграть задание, чтобы у ребенка появился интерес.


вот именно - ИНТЕРЕС!

Спасибо: 0 
Профиль
Ассоль
Первопроходец




Пост N: 290
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 20:25. Заголовок: Re:


Ксю пишет:

 цитата:
какой жешь ты педагог, ты МАМА!


А у меня с Илюхой хорошо получается заниматься, может потому что и мне не в тягость, и ему предлагаю так, чтоб интересно было. Иногда сидим у дефектолога, у Илюхи не получается задание, я не вмешиваюсь, но про себя отмечаю: а вот если б так обыграть, он бы понял... Все равно мама лучше знает ребенка

Спасибо: 0 
Профиль
Ксю
администратор




Пост N: 1002
Зарегистрирован: 29.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 20:32. Заголовок: Re:


Ассоль
я с Машей играю и общаюсь - это тоже можно назвать занятием, но стоит мне только отнестиься к этому, как к занятию - всеееее, облом, ребенок в игнор уходит
можно научиться играть с ребенком (а лет за 20-30-40 забывается как это) - но это будет игра, без погони за результатом.. даже без цели, как дети играют.. раз, и в одну секунду меняются правила, обстоятельства игры, сама игра.. потому что так стало интереснеее, или легче...

Спасибо: 0 
Профиль
Ассоль
Первопроходец




Пост N: 293
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Йошкар-Ола
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 20:45. Заголовок: Re:


Ксю пишет:

 цитата:
я с Машей играю и общаюсь - это тоже можно назвать занятием


Все правильно, у ребенка в дошкольном возрасте ведущая деятельность - ИГРА!

Ксю пишет:

 цитата:
даже без цели


А вот это уже непедагогично На самом деле цель всегда есть, даже если она не определена. Например, цель игры - побеситься и расслабиться

Спасибо: 0 
Профиль
Ксю
администратор




Пост N: 1003
Зарегистрирован: 29.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.07 21:02. Заголовок: Re:


Ассоль
конечно цель есть, но когда взрослый начинает думать о цели - он выпадает из процесса
нахождение внутри игры - это важнее, а о целях надо думать до, и после, не во время
вообще вредно думать ,что та такая умная и знаешь, какой может быть результат в том или ином случае - тут думать вообще вредно (ИМХО), результат может быть любым, его сложно предугадать.. но можно уметь чувствовать нужное направление (нужное ребенку)

Спасибо: 0 
Профиль
Светлана
администратор




Пост N: 2007
Зарегистрирован: 26.06.05
Откуда: КМВ
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 02:17. Заголовок: Re:


Ксю пишет:

 цитата:
не всякий ребенок будет работать за кусочек сахара

Согласна. Святослав совершенно неподкупный. Просто обсалютно. Никакой шантаж не катит
Ольга, очень многие дети(не зависимо от СД) просто не хотят видить своих горячо любимых мам в качестве педагогов. И мамы с этим бессильны бороться, в таких ситуациях невозможно учить, можно только играть и в ходе игры что-то закреплять.
гульназ пишет:

 цитата:
Наша Эльза делает все нааборот, дома занимается хорошо, а в садике иногда вообще нехочет даже показывать то чему новому научилась дома

Очень многое зависит от воспитателей, какой психологический климат в группе. Дома Святослав занимается по настроению, но нам еще маленькая сестренка все время мешает А в саду с 1 воспитательницей умница, с другой что-то делает, а с логопедом вообще не хочет заниматься, за редким исключением (когда занятие интересное, а не сорока )
Нужно уметь раскрыть ребенка и к каждому найти свой подход. Дома вы знаете свою малышку, она уверена в вашей любви к ней и полностью доверяет, поэтому и занимается хорошо. А в саду видимо еще не обжилась. Сколько вы уже ходите в садик?

Спасибо: 0 
Профиль
Наташа Г.





Пост N: 99
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 04:29. Заголовок: Re:


Ольга
А место для занятий у него удобное? Вы где занимаетесь за столом или на полу? На полу я Мишаню зачастую сажаю к себе на ногу. А когда требуется позаниматься за столом, подкатываю его удобный стульчик для кормления (сняв столешницу) к деревянному детскому столику. Да, еще. Малыш у вас еще достаточно маленький, может он просто уставший на момент ваших с ним занятий? У меня Мишаня очень любит заниматься, но когда устал или уже хочет есть в стульчике не удержишь.

Спасибо: 0 
Профиль
Ольга





Пост N: 34
Зарегистрирован: 12.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.07 14:21. Заголовок: Re:


Ой девочки! Вчера был чистый четверг и я по этому поводу делала генеральную уборку. Ну так вот , убрала все игрушки с пола, так что их вообще не стало видно в поле зрения и с чувством выполненного долга села опять играть с детенышем, взяв только ту игрушку с каторой нужно заниматься. Все остальное пространство девственно чисто, ну и парню моему ни чего не осталось делать, как только заниматься с тем , что ему предложено. Вообщем, он с не очень радостным видом, но все-таки собрали разобрал наконец эту пирамидку Так , как надо

Спасибо: 0 
Профиль
Наташа Г.





Пост N: 101
Зарегистрирован: 16.10.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 02:19. Заголовок: Re:


Ольга
Молодец, нашла подход к человеку! Тоша умничка, оказывается все умеет, только считает, наверно, что всем это знать не обязательно.

Спасибо: 0 
Профиль
Оксана и Тоша





Пост N: 961
Зарегистрирован: 22.04.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.07 04:39. Заголовок: Re:


Ольга пишет:

 цитата:
все-таки собрали разобрал наконец эту пирамидку Так , как надо





Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 269 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 78
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет