Отправлено: 31.01.08 18:57. Заголовок: Оставить или отказаться? (продолжение) часть 4

Хоть и увеличивается процент деток, которые растут в семьях. Все же перед некоторыми мамами продолжает стоять вопрос "что делать?"
Забирать ли своего несчастного совсем не такого как ожидалось, но любимого и родного ребенка из роддома, или вычеркнуть из сердца и стереть из памяти "ошибку природы", "случайную мутацию и генетический мусор".

 Отправлено: 14.01.10 18:37. Заголовок: Meri как сейчас помн..

Meri как сейчас помню... рожали действительно дома. или в поле. как кому свезло. и родители своих деток воспитывали дистанционно, в осномвном контролируя, чему там их чадо учит гувернер..... это в богатых семьях. а в бедных.... там гувернеров не было, там и читать не умели, крестиком подписывались....

 Отправлено: 14.01.10 18:42. Заголовок: G-NA85 Я считаю, что..

G-NA85

цитата:

Я считаю, что пока общество перестраивается, нужно ввести уголовное наказание. Отказов будет меньше, некоторые задумаются , взвесят за и против.Я не могу обрести мир в душе и отрешиться от всего, пока вокруг такое дерьмо...

Согласна полностью, !
Зыкова Аня

цитата:

мне кажется, что люди, склонные к агрессивным и категоричным высказываниям, страдают от каких-то глубоких внутренних нерешенных проблем.

У меня лично нет агрессии и ненависти к тем кто бросил, мне их жаль..даже если в моих постах слышиться агрессия, то это не более чем.тошнота,... они мне противны и не вызывают жалости, возможно я не такая добрая как вы, но жалеть таких людей даже не хочу учиться.... Я сейчас говорю именно от тех кто бросил и еще мусолит эту тему , что бедные мы несчастные, о тех кто врет что их ребенок умер, когда он находиться в интернате....Трусы , с социальными планками нормами, выходят на работу и принимают соболезнования о потере ребенка...
Зыкова Аня

цитата:

мне понятно, что отказом от ребенка в их жизни все только начинается. то, что я испытать бы не хотела. так что мне их очень-очень жаль.

...Тут я согласна полностью
а еще я думаю вы рассматриваете это с определенной психологической позиции...но точек зраения много и они разные , можно под разными углами смотреть на эту проблему,.......

 Отправлено: 14.01.10 19:08. Заголовок: Татьяна71 ,вы обобща..

Татьяна71 ,вы обобщаете. Всегда, во все времена всё было по-разному. Люди мало меняются, в целом, проблемы почти всегда одни и те же, если нет войны и голодомора, конечно.
Михайлу Васильевича грамоте научила матушка, лелеяла-пестовала, умерла только рано. Отец жутко невежественен был.
Обожаемый мною Карл Линней рос в любви и понимании, несмотря на то, что родителям все говорили, что он уо.
Лев Николаевич. Фактически, мать не воспитывала его. Умерла, когда было ему 2 года. Но воспитание и образование было семейным. Гувернеры - да, были, но их функция - образовательная.

В деревне, бедный семьях, тоже все было не так просто, к одной схеме невозможно все свести. Для меня тема интересная.

 Отправлено: 14.01.10 19:15. Заголовок: Meri Meri пишет: вы..

Meri Meri пишет:

цитата:

вы обобщаете

конечно обобщаю. каждый отдельный случай и надо отдельно рассматривать. шла речь о том, что в интернате ребенку лучше, он учится быть самостоятельным (Крыска). многие родители против. а почему? они что, против счастия своих детей? ответ прост Meri пишет:

цитата:

ему всегда не хватало любви родных

... может мы и не даем блестящего образования, как в заграницах, но наверняка мы даем большее - любовь, забота, участие в жизни ребенка. будь он обычным или особенным...

 Отправлено: 14.01.10 19:43. Заголовок: OlgaLD Такое выражен..

OlgaLD Такое выражение написала Крыска а я только подтвердила своё мнение по отношению к таким вот и всё...

 Отправлено: 14.01.10 19:53. Заголовок: Я понимаю если мама ..

Я понимаю если мама алкашка или наркоманка у которой одно на уме где взять дозу,конечно такой матери нельзя отдавать ребёнка .наооборот у таких надо отобирать силком и никогде не возвращать А ребенка воспитать самостоятельности и уважению к родителям надо давать в семье,в интернате никто и никогда счастливым себя не чуствует,это же всеравно что лишить человека свободы Жить по указке воспитателей,питаться в общей столовой,не помогать родителям по дому и многое др.....

 Отправлено: 14.01.10 19:58. Заголовок: Многие выдающиеся лю..

Многие выдающиеся люди, оторванные в детстве от семьи - несчастны и обладают большим колличеством комплексов. Они пишут и говорят о этом.

 Отправлено: 14.01.10 20:04. Заголовок: G-NA85 пишет: Они п..

G-NA85 пишет:

цитата:

Они пишут и говорят о этом.

вот вот,ладно у них талант и они могут все свои обиды высказать в таких замечательных стихах от которых иногда слёзы наворачиваются

 Отправлено: 14.01.10 20:14. Заголовок: G-NA85 пишет: что не..

G-NA85 пишет:

цитата:

что не смотря на различие во многом, родителям наших "особых" деток я доверяю сразу . Это из серии, что я могу их оставить наедине с серебряными ложками (старый английский юмор), видя первый раз в жизни. Почему?

+100

 Отправлено: 14.01.10 22:19. Заголовок: альфия пишет: А реб..

альфия пишет:

цитата:

А ребенка воспитать самостоятельности и уважению к родителям надо давать в семье,в интернате никто и никогда счастливым себя не чуствует,это же всеравно что лишить человека свободы Жить по указке воспитателей,питаться в общей столовой,не помогать родителям по дому и многое др.....

Еще большой минус воспитания в дет. домах и интернатов это неумение строить отношения в семье. Нет стереотипов семейных отношений, никаких. Даже если в семье не все гладко ребенок имеет пусть негативный, но все таки опыт семейных отношений. А в интернате этого опыта нет совсем.

 Отправлено: 14.01.10 22:22. Заголовок: Nikname пишет: Поля..

Nikname пишет:

цитата:

Поля Зыкова Аня и почему вас так мало на форуме

Наташа, вы вспомните как агрессивно я писала о вас, когда только пришла на форум. А ведь мне уже далеко не 20 лет. Для осмысления нужно время.

 Отправлено: 14.01.10 23:21. Заголовок: Зыкова Аня пишет: ..

Зыкова Аня пишет:

цитата:

что, жалеть можно только кого-то одного - или ребенка, или его деморализованного родителя? И если мне жалко человека, сбившегося с пути, то это означает, что не жалко страдающего ребенка? Нет, это нет так Хельга пишет: цитата: А кто пожалеет их детей? Ну так пожалейте их детей. Помогите им вновь обрести родителей. Помогите этим родителям справиться со своими страхами и горем. Разве то, что их будут ненавидеть и клеймить, поможет им и их детях? Кому может помочь ненависть, кого и когда ненависть делала лучше?

Ну очень правильно. Как-то практически ни разу не доводилось мне наблюдать, чтобы некто, на кого наорали/отругали/облили презрением вдруг проникся, осознал, как неправ и начал делать, как надо. Обычно агрессия рождает либо новую агрессию либо глухую апатию.
Аня, спасибо Сама, увы, грешна категоричностью...

 Отправлено: 15.01.10 02:39. Заголовок: Ну меня в свое время..

Ну меня в свое время "отругивали" , тетя Юля в качестве воспитателя была . Правда, не за то, что задумывалась об отказе, а за то, что мыслила стереотипно и на ребенке заранее крест поставила. Но мозги в кучку начали собираться не после нагоняев, а после того, как пообщалась с Олей (OlgaLD). Наверное, агрессия и впрямь порождает агрессию, и психологическая поддержка новоиспеченных мамочек не должна нести негатива. Те, кто не отказался от ребенка, руководствовались разными причинами. А чтобы в дальнейшем начать думать и действовать "как дОлжно", им все равно пришлось работать над собой, перемалывать сознание и собирать мозаику иначе. Про себя могу сказать одно: мысли об отказе ушли, когда поняла, что никогда не смогу перестать любить мою Ксюшу...

 Отправлено: 15.01.10 13:08. Заголовок: Поля пишет: вспомни..

Поля пишет:

цитата:

вспомните как агрессивно я писала о вас

я может хоть и злая, но память у меня плохая

 Отправлено: 15.01.10 14:29. Заголовок: alter-sun пишет: Н..

alter-sun пишет:

цитата:

Наверное, агрессия и впрямь порождает агрессию, и психологическая поддержка новоиспеченных мамочек не должна нести негатива. Те, кто не отказался от ребенка, руководствовались разными причинами

Насчет агрессии согласна, но иногда она тоже помогает. Тут нужно быть хорошим психологом.
А причина отказа у всех одна - СТРАХ. Я заметила, что трусы отказываются всегда. А была бы статья в УК и они бы и не отказывались от страха перед уголовной ответственностью и общественным позором.

 Отправлено: 15.01.10 14:46. Заголовок: G-NA85 пишет: общес..

G-NA85 пишет:

цитата:

общественным позором.

он был бы и сейчас обеспечен, если органы опеки добросвестно занимались взысканием алиментов в пользу отказников.

 Отправлено: 15.01.10 14:53. Заголовок: G-NA85 пишет: А была..

G-NA85 пишет:

цитата:

А была бы статья в УК и они бы и не отказывались от страха перед уголовной ответственностью и общественным позором.

А я вот думаю, те (женщинами их язык не поворачивается назвать), которые родив ребенка, задушили, выкинули на помойку, закопали в лесу и т.д.... Они не боятся уголовной ответственности? Ведь за детоубийство приличный срок светит, а они, выходит, не боятся... Так чего же проще было бы подбросить его туда, где обязательно подберут, и не брать грех на душу?... Или боятся общественного позора? Тогда получается, что страх перед этим самым общественным позором сильнее, чем страх перед уголовной ответственностью?

 Отправлено: 15.01.10 17:49. Заголовок: Яночка, :sm22: Ol..

Яночка,

Olga_J
Читала, что в Чехии (или в Польше, путаю) открыли специальное окошко. Кладут новорожденного ребенка, звонят и уходят. А там монахини (по-моему) забирают малыша. Это как раз чтобы не душили...

А когда мы с Ваней в больнице были, там была девочка-подкидыш, ее зимой в подъезде подкинули в одеяльце, в дверь позвонили и убежали. ПРосто как в кино. Она очаровашка, совершенно здоровая. Ее очень быстро удочерили родственники медсестры из отделения этой детской больницы. Повезло крошке, попала в настоящую семью.

 Отправлено: 15.01.10 18:22. Заголовок: Olga_J пишет: Ведь ..

Olga_J пишет:

цитата:

Ведь за детоубийство приличный срок светит, а они, выходит, не боятся...

Многие юридически неграмотны и таковыми и останутся, но общественного позора боятся на примитивном уровне.

 Отправлено: 15.01.10 19:30. Заголовок: Nikname пишет: я мо..

Nikname пишет:

цитата:

я может хоть и злая, но память у меня плохая

 Отправлено: 15.01.10 20:53. Заголовок: OlgaLD пишет: Читала..

OlgaLD пишет:

цитата:

Читала, что в Чехии (или в Польше, путаю) открыли специальное окошко. Кладут новорожденного ребенка, звонят и уходят. А там монахини (по-моему) забирают малыша

Я по телевизору смотрела этот сюжет, если память не изменяет, это практикуется в Чехии... Если бы что-то подобное изобрели у нас, то столько жертв можно было бы избежать... Но тогда и подкидышей было бы, возможно, гораздо больше.

G-NA85 пишет:

цитата:

Многие юридически неграмотны и таковыми и останутся, но общественного позора боятся на примитивном уровне

Все верно.

 Отправлено: 15.01.10 23:59. Заголовок: alter-sun пишет: те..

alter-sun пишет:

цитата:

тетя Юля в качестве воспитателя была

Эээ, Янчик, это ж разве ругала... эт ты не знаешь, как я ругаюсь
Но вообще ты права, конечно.
Другое дело, что сложно всегда поступать правильно, не считаясь с собственными эмоциями, которые через край... Но это уже совсем другая проблема.

 Отправлено: 15.02.10 19:43. Заголовок: http://www.tiensmed...

http://www.tiensmed.ru/news/post_new1994.html
25 января 2010 года

цитата:

Месяц назад родилась моя дочка с СД. Долгожданный любимый ребенок. Беременность проходила легко, анализы все в порядке. На 13 неделе меня направили в Центр генетики, сказали, что после сдачи этих тестов обнаружился высокий риск рождения ребенка с СД. Несколько раз ездила в этот Центр перездавала анализы, делала УЗИ. Все Ок. После этого мне выдали заключение, что ребенок здоров, прокол делать даже не предлагали. Вот теперь я думаю для чего эти все тесты, это что, чья то злая шутка, эксперемент над нами? Врачи говорят:- А кого винить, только Господа Бога. Вот так. От ребенка мы отказались, не смогла я, и знаю, что жить мне с этим всю жизнь, и реву каждый день и виню себя, за то что не смогла, и никогда себе не прощу.

Может быть ещё можно посбособствовать тому, чтобы ребёночек остался в семье, тем более, что мамочке плохо от тго, что она отказалась от ребёночка.
Кто хочет, пишите свои комментарии, может быть она их прочтёт, и заберёт ребёночка.

 Отправлено: 24.03.10 12:30. Заголовок: Психолог рассказал..

Психолог рассказала-ва Владивостоке родился ребенок с СД. Родители написали от него отказ и усыновили другого, без СД .

 Отправлено: 24.03.10 13:33. Заголовок: клименко Поменяли ка..

клименко Поменяли как котят и всего делов!!!

 Отправлено: 24.03.10 14:28. Заголовок: :sm51: ..

 Отправлено: 24.03.10 15:08. Заголовок: клименко пишет: Род..

клименко пишет:

цитата:

Родители написали от него отказ и усыновили другого, без СД .

Это же, вроде, запрещено законом. Наташа Никнейм писала, что лишенные родительских прав не могут усыновлять детей.

 Отправлено: 24.03.10 16:10. Заголовок: СветланаМ пишет: ли..

СветланаМ пишет:

цитата:

лишенные родительских прав не могут усыновлять детей.

я тоже об этом слышала....

 Отправлено: 24.03.10 16:16. Заголовок: А материнское сердце..

А материнское сердце не вздрогнуло? Или оно в них отсутствует!