Отправлено: 02.02.10 22:41. Заголовок: Эфир "Эхо Москвы"

Уважаемое сообщество!
26 января в эфире "Эхо Москвы" обсуждалось

ИМЕЮТ ЛИ ПРАВО НА ЖИЗНЬ "НЕПОЛНОЦЕННЫЕ ДЕТИ"

Гости: Евгений Лильин,
Александр Никонов
Ведущие: Сергей Бунтман
Передача: Клинч

http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/651523-echo/<\/u><\/a>

Думаю, надо бы прокомментировать от всех нас.

Кроме того, просила бы наших модераторов повесить ссылки на всех возможных форумах родителей детей-инвалидов.

 Отправлено: 11.02.10 16:49. Заголовок: OlgaLD selena С..

OlgaLD selena

Спасибо, девочки, вам огромное!

Meri пишет:

цитата:

наше общество еще далеко не готово, чтобы им показывали наших ребят вот так вот на первом. мы только начинаем наш путь, надо быть тактичными, а не устраивать зоопарк.

Я знаю людей, которые делают много хорошего для особенных детей, но говорят то же самое - надо постепенно общество готовить, чтобы не получить обратный эффект! Поэтому страшновато, что там у Малахова получится!

 Отправлено: 11.02.10 16:51. Заголовок: Светлана Штаркова ра..

Светлана Штаркова разместила наше обращение у себя в теме.

http://svetlana75.livejournal.com/678563.html

Направила письмо Хакамаде с просьбой оказать помощь в широком освещении письма.

Муж сказал: Ваше письмо - не информационный повод, это информационная бомба.
Надо ждать, пока сработает таймер или на нее наступят

Послушаемся члена кадрового резерва Президента - подождем...

 Отправлено: 11.02.10 17:25. Заголовок: Meri пишет: когда б..

Meri пишет:

цитата:

когда будет эфир - не знаю, опять же, не сказали

В отзывах написано, что эфир будет в пятницу.

 Отправлено: 11.02.10 18:24. Заголовок: А на первый отправля..

А на первый отправляли письмо? Может, оно повлияет расставить акценты по-нашему?

 Отправлено: 11.02.10 18:39. Заголовок: Meri Отправила вчера..

Meri Отправила вчера Руководству 1 канала и в почту лично Малахову для учета мнения родителей при подготовке передач на соответствующую тематику. Получила ответ автомата - что письмо принято.

 Отправлено: 11.02.10 19:09. Заголовок: Девочки, сейчас редк..

Девочки, сейчас редко бываю в нете, но за ситуацией слежу с большим интересом.
selena и OlgaLD спасибо, что занялись этим вопросом. Вы большие молодцы! Полностью вас поддерживаю.

 Отправлено: 11.02.10 20:30. Заголовок: selena :sm36: ..

selena

 Отправлено: 11.02.10 21:40. Заголовок: Вечером увидела рекл..

Вечером увидела рекламу завтрашней передачи Малахова по данной теме, я так поняла, что Ирина Хакамада будет там выступать.

 Отправлено: 11.02.10 23:41. Заголовок: да.... кем он был? к..

да.... кем он был? кто его знал? а теперь о нем говорят! его знают! вот она, слава...

 Отправлено: 12.02.10 00:08. Заголовок: selena А в Союз журн..

selena А в Союз журналистов письмо не отправляли? Пусть во всеуслышание скажут что они о своём "коллеге" думают?
Кстати, интересная информация, не знаю, насколько она верна. В одном из откликов на его "шедевральную статью" Александр Лысенко, член Совета по делам инвалидов при Председателе Совета Федерации, член Координационного Совета по делам инвалидов и других лиц с ограничениями жизнедеятельности при Мэре Москвы, написал:

цитата:

«Думаю, что это чистой воды провокация. Но провокация лихо состряпанная для раскрутки себя любимого (г-на Никонова) в расчёте на полную безнаказанность. Идея автора, понятно, не нова. Форма изложения - хамская (кстати, автор не имеет журналистского образования). Мораль пещерная...

Так что наш "эпатажный уродец", похоже, и не журналист вовсе?!

 Отправлено: 12.02.10 02:54. Заголовок: selena пишет: Отпра..

selena пишет:

цитата:

Отправила вчера Руководству 1 канала и в почту лично Малахову для учета мнения родителей при подготовке передач на соответствующую тематику

Я не понимаю. Судя по словам Светланы Штарковой, они передачу назвали так же, как статью в Спд Инфо. А Спид Инфо комиссия уже осудила, в тч за заголовок как призыв к экстремизму! как этовозможно? на 1 канале?!

***

Девочки! Мне написал батюшка. Вот что, и я с этим согласна:

По моему, Медведеву писать бесполезно. Нужен коллективный иск от одного общества инвалидов, потомдругого, потом от третьего и пустьлет пять побегает по адвокатам. Найтиграмотного юриста и раскопатьпризнаки призыва к дискриминации атут можно и обвинение экстремизмеполучить. А это более серьезно, чемзащита чести и достоинства, можносрок получить.
Не больные, а такие моральныеуроды, как сторонники эвтаназии, оскверняют общество и мыдолжны с ними бороться как с глистами, тараканамии т.д., чтобы наша жизнь не превратилась в ад на земле

Это было бы то, что надо.

цитата:

Экстремистская деятельность (экстремизм) - это деятельность... либо средств массовой информации... возбуждение расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию

статья 280 УК РФ

но хорошо бы это была действительно именно ОРГАНИЗАЦИЯ

 Отправлено: 12.02.10 03:35. Заголовок: OlgaLD , нужны грам..

OlgaLD , нужны грамотные юристы и те, кто бы этим занимался, ходил по судам и тп. Время. нервы и деньги, наверное, тоже.

 Отправлено: 12.02.10 04:14. Заголовок: УРА! ЭТО ПРО НАС! н..

УРА! ЭТО ПРО НАС! на Lenta.ru

Родители детей-инвалидов обратились за защитой к Медведеву

Группа родителей детей с синдромом Дауна и другими врожденными неизлечимыми заболеваниями обратилась к президенту России Дмитрию Медведеву и уполномоченному по правам ребенка в РФ Павлу Астахову с открытым письмом, в котором просит защитить их и их детей от оскорблений. Под обращением поставили подписи 662 человека.
Речь идет о заявлениях журналиста Александра Никонова в статье "СПИД-инфо" "Добей, чтобы не мучился" и в эфире радио "Эхо Москвы". Никонов предлагал разрешать эвтаназию детей-инвалидов с врожденными неизлечимыми болезнями. Кроме того, авторы обращения попросили президента оградить их впредь от заявлений, публикаций и дискуссий, выражающих пренебрежение или унижение людей с ограниченными возможностями.

Обращение к Медведеву появилось после того, как Общественная коллегия по жалобам на прессу предложила редакции "СПИД-инфо" вернуться к теме детей-инвалидов и позволить заявительницам, матерям Снежане Митиной и Светлане Штарковой, изложить свои мнения. Результатом стало письмо от имени участников форума "Мыс Доброй Надежды", объединяющего родителей, растящих детей с синдромом Дауна.

Публикация и выступление Никонова вызвали большой резонанс. В целом блогеры и СМИ резко осудили призыв к эвтаназии детей-инвалидов. В частности, журналист Валерий Панюшкин опубликовал в газете "Коммерсант" колонку, в которой назвал обсуждение данной темы табу. Журналистка Светлана Сорокина отметила, что только крупный скандал позволил обратить внимание общества на проблему детей-инвалидов, а сотрудница "Огонька" и колумнистка "Взгляда" Наталья Радулова назвала Никонова талантливым журналистом и провокатором.

В настоящее время сбор подписей продолжается в сотнях блогов, перепечатавших письмо. Ознакомившись с обращением, Никонов в своем блоге сравнил детей с синдромом Дауна с бракованными телевизорами и призвал Медведева позвонить ему, чтобы научить, какие сравнения употреблять можно, а какие нет.


Ссылки по теме
- ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО (перепост) - svetlana75, 10.02.2010
- В рамках политкорректности - a_nikonov, 11.02.2010


Ссылка на наш форум.

У нас тоже слава!!!!

 Отправлено: 12.02.10 04:18. Заголовок: G-NA85 Никонова я ч..

G-NA85
Про славу смешно, ага.
Никонова я читать не буду.
О политкорректности здесь просто РЕЧИ НЕ ИДЕТ.
Я очень хотела бы, чтобы его (как я написала выше, цитируя батюшку) затаскали по всем инстанциям. Как минимум.
Дело за тем, кто бы за это взялся. Хорошо бы общественные организации, ага. И москвичи желательно.

P.S. Да, я написала в личку со ссылками на форум, на текст письма - Татьяне Борисовне Юмашевой.

 Отправлено: 12.02.10 04:39. Заголовок: G-NA85 пишет: призв..

Олечка, ты умница!

цитата:

призвал Медведева позвонить ему, чтобы научить, какие сравнения употреблять можно, а какие нет.

Мания величия! Никонов уже учит президента!

 Отправлено: 12.02.10 04:50. Заголовок: G-NA85 Ёрничает, ко..

G-NA85
Ёрничает, конечно.
Может, Президенту еще лично огнетушители в ночных клубах проверять (после страшного пожара в декабре) и лично асфальт укладывать.

 Отправлено: 12.02.10 04:51. Заголовок: G-NA85 пишет: Никон..

G-NA85 пишет:

цитата:

Никонов уже учит президента!

уж не мнит ли он себя новым фюрером?

 Отправлено: 12.02.10 05:18. Заголовок: Татьяна71 пишет: у..

Татьяна71 пишет:

цитата:

уж не мнит ли он себя новым фюрером?

А то! Новее не бывает! Но он просто жалкий клоун .

 Отправлено: 12.02.10 05:29. Заголовок: G-NA85 пишет: УРА!..

G-NA85 пишет:

цитата:

УРА! ЭТО ПРО НАС! на Lenta.ru

Спасибо всем! Приятная новость! Баба Лена.

Ура!

 Отправлено: 12.02.10 10:49. Заголовок: Вчера. после Олиного..

Вчера, после Олиного сообщения об экстремизме, я попросила подругу-юриста нас проконсультировать. Дала ссылку на письмо на Олином сайте.
Вот ответ:

цитата:

Привет, Маринка! К сожалению, состава преступления по ст. 280 УК РФ здесь нет, эта резиновая статья, прямого применения по России почти нет, я пролистала всю имеющуюся практику, научные статьи и сам закон об экстремистской деятельности, действия этого засранца не подпадают под эту статью. Хуже всего то, что его нельзя привлечь и к гражданской ответственности, - за распространие порочащих сведений в СМИ, с иском о защите чести и достоинства, поскольку даже из твоего письма Президенту видно, что все его гнусные высказывания носят оценочный характер. выражающие его личное мнение, на которое он имеет право. Вот так. Я много рассматриваю дел по СМИ, по распространению всяких гадостей, и ТАКИЕ гадости как раз вот пресечь и невозможно. Насчет письма, - отправили и хорошо сделали. Потому что читать это и ничего не предпринимать, - невозможно. Однако и здесь, как человек, который тесно сотрудничает с комитетом по правам человека,(состою в квалификационной коллегии, разбираю многочисленные жалобы граждан, которые, кроме как в коллегию, пишут и Президенту) скажу, - что полезной реакции от адресатов этих писем не будет. Короче, в суд подать можно, и написать заявление о привлечении к уголовной ответственности написать можно, поскольку это является правом каждого гражданина, который считает, что его права нарушены, - а желаемого результата не будет. Это чудовище никак не накажут. Я сочувствую, солнце мое, и понимаю вас

.

 Отправлено: 12.02.10 11:14. Заголовок: turist пишет: Короч..

turist пишет:

цитата:

Короче, в суд подать можно, и написать заявление о привлечении к уголовной ответственности написать можно, поскольку это является правом каждого гражданина, который считает, что его права нарушены, - а желаемого результата не будет. Это чудовище никак не накажут. Я сочувствую, солнце мое, и понимаю вас

Очень и очень жаль, что таких уродов и наказать то нельзя. И скорее всего , что он прекрасно это знает , поэтому и выпендривается.

 Отправлено: 12.02.10 12:19. Заголовок: turist :sm20: :sm20..

turist

 Отправлено: 12.02.10 13:09. Заголовок: turist Марин, но мне..

turist Марин, но мне все равно кажеться, что впред эту тему уже более острожно будут обсуждать,
и то что вообще заговрили о детях инвалидах, пусть даже таким образом, мне тоже кажеться плюс, потому что большая половина общества понимает нас и поддерживает.

 Отправлено: 12.02.10 13:39. Заголовок: G-NA85 пишет: ПРО Н..

G-NA85 пишет:

цитата:

ПРО НАС! на Lenta.ru

вчера мужу пришла эта новость на телефон с новостной рассылкой. Стало понятно, что дошло до регионов, вероятно по нескольким каналам.
Муж был не в курсе событий, но новость сформулирована видать была хорошо, т.к. он после прочтения сказал, что "допускают всяких моральных уродов в СМИ".

 Отправлено: 12.02.10 13:53. Заголовок: G-NA85 пишет: Никон..

G-NA85 пишет:

цитата:

Никонов уже учит президента!

 Отправлено: 12.02.10 14:08. Заголовок: Nikname пишет: вчер..

Nikname пишет:

цитата:

вчера мужу пришла эта новость на телефон с новостной рассылкой.

 Отправлено: 12.02.10 14:24. Заголовок: Из прессы посылала в..

Из прессы посылала в Союз журналистов России с просьбой оказать помощь в широком освещении мнения родителей, Коллегию по общественным жалобам на прессу со ссылкой на их решение по жалобе Штарковой и Митиной о необходимости дать возможность высказаться родителям, в новостное агенство "Росбалт" -московское отделение.
В "Даунсайд ап" с просьбой разместить на сайте, Хакамаде.


Продолжают приходить подписи - одно сообщение приведу здесь.

Драченко Марина Ильинична, врач , библиотекарь Российской Национальной библиотеки(два образования)
Пожалуйста, не давайте подонку спуска! Обращайтесь в суды до ЕСПЧ. Публичный призыв к детоубийству - это не суперэкстримизм? И "Эху" не спускайте - совсем оборзели!
Марина Драченко

 Отправлено: 12.02.10 15:37. Заголовок: Марина, спасибо боль..

Марина, спасибо большое!

selena пишет:

цитата:

Продолжают приходить подписи - одно сообщение приведу здесь

Журналисты из Казахстана написали, что поддерживают нас, а такие, как Н., "порочат звание журналиста".

 Отправлено: 12.02.10 16:37. Заголовок: Ссылка старая , но п..

Ссылка старая , но полезная

Треть российских школьников не хочет учиться вместе с детьми-инвалидами

http://invak.info/content/view/6137/

Это к тому, что в головах у людей надо менять

 Отправлено: 12.02.10 16:47. Заголовок: новости о нас http:..

новости о нас

http://news.yandex.ru/yandsearch?content=alldocs&cl4url=www.ng.ru%2Fpolitics%2F2010-02-12%2F3_kartblansh.html

 Отправлено: 12.02.10 16:59. Заголовок: Пробежалась "по ..

Пробежалась "по верхам". Пишут, это хорошо.
Но теперь, на мой взгляд, синдром Дауна у многих будет ассоциироваться с "неизлечимой болезнью"...

 Отправлено: 12.02.10 17:45. Заголовок: OKS Что полностью с..

OKS
Что полностью соответствует реальности, к сожалению.
Это давно и всем известно - что хромосомные и генетические заболевания неизлечимы.

Отправила на сайты Милосердие.РУ, "Открытое письмо" и на этом рассылку закончила

 Отправлено: 12.02.10 17:56. Заголовок: OKS пишет: Но тепер..

OKS пишет:

цитата:

Но теперь, на мой взгляд, синдром Дауна у многих будет ассоциироваться с "неизлечимой болезнью"...

Но он и раньше ни с чем иным и не ассоциировался,а еще с тем, что это страшные совершенно безумные уроды, от которых отказываются все "нормальные" родители.

 Отправлено: 12.02.10 17:59. Заголовок: Передачу "Пусть ..

Передачу "Пусть говорят" уже посмотрела,наше время +8 часов от московского..Малахов откровенно поддерживал позиции родителей детей с ограниченными возможностями,ничего безобразного,неприятного в передаче не увидела.Финал-добро победит зло,сосуществование людей с порками развития и людей здоровых больше нужно людям здоровым,что бы понять ,насколько зыбок мир и как ценно все,что нас окружает.

 Отправлено: 12.02.10 18:05. Заголовок: Это очень хорошо! :s..

Это очень хорошо!

Интересно, а как корреспондируется с мнением участников съемок?

Нашла цитату из Штарковой прямо у нас:

...трам-та-ра-рам! называние программы было "Добей, чтобы не мучился". как оригинально! и главное - понятно, почему нам не говорили.
Малахову опять дали текст, в котором у Вани - синдром Дауна, хотя я редакторам стотыщ раз говорила - ХРОМОСОМНЫЙ СИНДРОМ!
вообще о Малахове - у меня сложилось впечатление, что он всего лишь говорящая голова.

Н(иконов) вышел не последним, а вторым после нас, орал свои людоедские призывы в эфир, чем невероятно радовал нашего Петра. Петр вообще умница - если не вырежут, то он очень классно подвел итог программы.
в зале сидело несколько подсадных уток "поддерживающих" Н(иконова), упорно кричавших про деньги, которые у них наши дети отнимают (мож они с цыганами нас попутали?)
самое главное - как они подствили Ирину Хакамаду. как известно Ирина не распространяется на людях о своей дочери. это ее право. а тут получилось, как выразилась Лена из Даунсайд Ап, прилюдное препарирование лягушки. Ирина была в ярости и всю ее направила на Н. он от нее схлопотал, а Ирина может, вы знаете.

и последний момент. я вот все думала - а чего это на этом шоу герои постоянно орут друг на друга, перебивают, некультурные такие? вот вам ответ: если не будешь орать и перебивать на этом шоу - слова тебе никто не даст. так что сорри, не взыщите, но и мне пришлось поорать.
вот вам вся правда о том, как у нас работает первый.

prib0y
А с каким названием передача в эфир вышла?

Оля, это я к тому, о чем мы с тобой говорили - значит наше письмо руководству 1 канала дошло.

 Отправлено: 12.02.10 18:15. Заголовок: Аха... Только если р..

Аха... Только если раньше предпологали, то теперь будет восприниматься как факт... (

 Отправлено: 12.02.10 18:18. Заголовок: Участники съемок,ест..

Участники съемок,естественно,говорят о том,что приняли своего особого ребенка,никто ни о чем никогда не пожалел,трудностей хватает,но все преодолимо.. Вообще,начало было немного напряженным,после того,как вышла Хакамада все пошло спокойнее ,ее основная мысль-дети с СД не биологические уроды,в отличии от Никонова. Мама Андрея Вострикова показала часть его золотых медалей,озвучили их общее колличество-65!!! Никонову сказали ,что у него нет ни одной и никогда не будет.Очень понравился финал-мы его простили,как очень заблудшую душу,не познавшую и не прочувственную, адвокат Кучеренко молодец..

 Отправлено: 12.02.10 18:33. Заголовок: prib0y А у нас тольк..

prib0y А у нас только начинается, щас посмотрим

 Отправлено: 12.02.10 18:36. Заголовок: prib0y :sm47: ..

prib0y

 Отправлено: 12.02.10 18:42. Заголовок: Пришло мне в почту. ..

Пришло мне в почту.

МОЙ СЫН – ДАУН.

Открытое письмо Президенту России Дмитрию Медведеву.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

По факту публикации журналистом А.П.Никоновым в статье "Добить, чтобы
не мучился" и эфире радио "Эхо Москвы" в передаче "Имеют ли право на
жизнь "неполноценные дети" считаю, такие высказывания носят
экстремистский характер.
Полагаю оскорбительным названия и сам тон публикации и эфира, а
также публичного обсуждения возможной по решению матери/родителей
эвтаназии (названной постнатальным абортом) новорожденного ребенка,
каким бы он ни был рожден.
Так как такой характер публичного выступления открыто призывает к уничтожению
детей с ограниченными возможностями, то я бы считал, что это не оскорбление родителей детей-инвалидов, а открытый призыв к идеям фашизма.
Мы просим Вас как Гаранта Конституции в Российской Федерации
применить статью 280 Уголовного кодекса РФ для защиты чести и
достоинства родителей детей-инвалидов и права наших детей, которые являются самыми
социально незащищенными гражданами в обществе.
Также убедительно просим Вас принять меры для недопущения
впредь заявлений, публикаций, дискуссий, выражающих пренебрежение или
унижение людей с ограниченными возможностями.

С уважением,
Верещагин С.В.
папа ребенка-инвалида с синдромом Дауна