Отправлено: 02.02.10 22:41. Заголовок: Эфир "Эхо Москвы"

Уважаемое сообщество!
26 января в эфире "Эхо Москвы" обсуждалось

ИМЕЮТ ЛИ ПРАВО НА ЖИЗНЬ "НЕПОЛНОЦЕННЫЕ ДЕТИ"

Гости: Евгений Лильин,
Александр Никонов
Ведущие: Сергей Бунтман
Передача: Клинч

http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/651523-echo/<\/u><\/a>

Думаю, надо бы прокомментировать от всех нас.

Кроме того, просила бы наших модераторов повесить ссылки на всех возможных форумах родителей детей-инвалидов.

 Отправлено: 14.02.10 02:38. Заголовок: http://www.etvnet.ca..

http://www.etvnet.ca/media/394537/Pust-govorjat-c-Andreem-Malahovym-Dobej-chtob-ne-muchilsja

попробуйте тут посмотреть

 Отправлено: 14.02.10 02:47. Заголовок: из всей передачи, мн..

из всей передачи, мне больше всего понравилась Хакамада

 Отправлено: 14.02.10 03:25. Заголовок: ЕленаБ Там можно пос..

ЕленаБ Там можно посмотреть только отрывок, за остальное надо платить.

 Отправлено: 14.02.10 04:21. Заголовок: а мы и отрывок не см..

а мы и отрывок не смогли... не открывается...

 Отправлено: 14.02.10 04:33. Заголовок: ха ха http://vanmeet..

ха ха
http://vanmeetin.livejournal.com/84028.html?style=mine

знакомые все лица

(Эва, как вы его не пришибли - делись )

 Отправлено: 14.02.10 05:27. Заголовок: ltnrf2006 спасибки l..

ltnrf2006 спасибки
ltnrf2006 пишет:

цитата:

Эва, как вы его не пришибли - делись )

тот же вопрос возник

 Отправлено: 14.02.10 05:38. Заголовок: Светлана пишет: тот..

Светлана пишет:

цитата:

тот же вопрос возник

+1!

Маришка чудесная, как всегда.

 Отправлено: 14.02.10 10:08. Заголовок: ltnrf2006 Оля спас..

ltnrf2006
Оля спасибо ! Получила огромное удовольствие просмотрев, все дети прелестны! А Мариша наша как всегда - звезда !

 Отправлено: 14.02.10 11:09. Заголовок: Маришка там самая кр..

Маришка там самая красивая.

OlgaLD из комментариев:

цитата:

есть международный сайт... названия не помню точно...sunchildren, что ли... там рассказ молодой женщины с СД - она японка, она ПЕРЕВОДЧИК.

А это тоже слава! Оля,

 Отправлено: 14.02.10 11:37. Заголовок: Лен, по ссылке, кото..

Лен, по ссылке, которую далаltnrf2006 , у тебя грузится? Будь добра, проверь, приеду - у тебя посмотрю, у меня упорно ошибку выдает!

 Отправлено: 14.02.10 14:03. Заголовок: А у меня другой вопр..

А у меня другой вопрос возник - я чего его в даунсайт ап притащили??? Чтобы показать какие хорошие детишки и поменять его взгляды??? По определению понятно, что это бесполезно... Или чтобы лишний раз попиарить его? Или лишний раз попиарить даунсайт ап, т.к. за темой многие следят? Чего хотели, непонятно... Но на мой взгляд не умная идея...
Неприятно видеть в одном репортаже Марину и "этого"...

 Отправлено: 14.02.10 14:12. Заголовок: OKS Как пишет девушк..

OKS Как пишет девушка из ДСА (забыла ФИО, склероз), должны были просто журналисты приехать, снять фотки в ДСА, а они зачем-то этого Никонова притащили, поэтому пришлось "делать хорошую мину при плохой игре"...
Девушки, у меня вопрос, а кто есть Митин Ваня? Я как-то не в курсе...

 Отправлено: 14.02.10 14:13. Заголовок: OKS пишет: Неприятн..

OKS пишет:

цитата:

Неприятно видеть в одном репортаже Марину и "этого"... Спасибо: 0

Мне тоже непонятно. Зачем бисер метать. Противно.

 Отправлено: 14.02.10 14:50. Заголовок: Татьяна71 Тань,у ме..

Татьяна71 Тань,у меня все ок

 Отправлено: 14.02.10 15:13. Заголовок: О присутствии Никоно..

О присутствии Никонова мы узнали постфактум, когда он уже уехал. ПОэтому и не прибили. Мне было неприятно, что это "чудовище" находилось рядом с моим ребенком... Я тоже в этом смысла не вижу. Родителям сказали приблизительно тоже, что в ссылке написано, что в дса ничего не знали о планах телевизионщиков притащить никонова и т.д. и т.п.. Но.. после драки кулаками не машут....
С ужасом думала о том какая запись появится в жж никонова после этого визита. По детям, конечно, проехался, но основной упор был на Лену, видимо, понравилась девушка ему.
В любом случае, мне было очень неприятно присутствие этого человека рядом с моим ребенком.

ЗЫ. При всем общем позитиве от программы Малахова, я очень рада, что мы туда не пошли. Не хочу ничего никому доказывать таким способом.
Но у нас прям карма какая-то. Мы все время умудряемся попасть на какие-нибудь съемки и мелькнуть где-нить на ТВ (несмотря на тот факт ,что я к этому совершенно не стремлюсь). Мы перед этой пятницей - два занятия пропустили. И нужно нам было приехать как раз в этот день.

 Отправлено: 14.02.10 15:40. Заголовок: Fruuu Эва,что тут с..

Fruuu Эва,что тут скажешь....От судьбы не уйдешь!!!Звездный ребенок растет-с детства на телеэкране!!!
Маришка супер!

 Отправлено: 14.02.10 15:50. Заголовок: Fruuu пишет: Но у н..

Fruuu пишет:

цитата:

Но у нас прям карма какая-то. Мы все время умудряемся попасть на какие-нибудь съемки и мелькнуть где-нить на ТВ

Маришка просто прелесть. Фотки такие хорошие.
хорошо что вам не сказали заранее - думаю он бы просто так не ушел. ктонть сыпанул бы ему в чаек стрехнину.

 Отправлено: 14.02.10 16:22. Заголовок: Fruuu Вы супер!!!Кра..

Fruuu Вы супер!!!Красавица как всегда!!!!!!

 Отправлено: 14.02.10 16:24. Заголовок: ltnrf2006 Спасибо за..

ltnrf2006 Спасибо за ссылку. Не пойму, зачем журналистам понадобилось тащить с собой этого недочеловека? Это уж точно было лишним. Хотели посмотреть на его реакцию? Мало его пропиарили?! Да ещё чаем поить... Но это уж слишком даже для толерантного "Даунсайд Апта"! Ему нужно было чай этот вместе с кипящим чайником на голову одеть!
Похоже, вопрос "Какую пользу особые дети Обществу приносят?" никак не даёт никонову покоя? Всё хочется у него спросить: "А ты, козёл, какую конкретную пользу принёс этому самому Обществу? Хоть что-то сделал полезного, кроме распространения своих безумных идей?"
Fruuu А Маришка хороша! Очень активная и жизнерадостная девчушка!

 Отправлено: 14.02.10 16:31. Заголовок: ltnrf2006 Из коммент..

ltnrf2006 Из комментов по ссылке

цитата:

У одноклассницы моей сестры дочь с синдромом Дауна. Компенсированным. Девочка-школьница - домашний бухгалтер, ведёт все счета семьи. Моя бывшая сотрудница училась на филфаке с такой девочкой. Если бы не типичная внешность, вообще никто бы ни о чём не догадался.

Что такое "компенсированным" я, конечно, не поняла... Но если всё, о чем говорит женщина, правда, то звучит она приятно...

 Отправлено: 14.02.10 17:01. Заголовок: Он собирает подписи ..

Он собирает подписи и злорадствует, что у него уже 200 за два дня, а у нас всего "всего 600 за месяц". Совсем спятил уродец старенький. Тупица, он не знает, что у нас эти 600 тоже за два дня, да и то мы вяло собирали. Видимо надо развернуться. Я одна могу собрать за день тысячу подписей, а то и больше. Если просто взять подписи у всех, кто знает Аполлинарию и занимается с ней. Детский сад, музыка, монтессори, иппотерапия, поликлиника. Да больше будет. Если нужно число, то у нас однозначно МНОГО.

 Отправлено: 14.02.10 17:15. Заголовок: Н а форуме газеты &#..

Н а форуме газеты "Моя семья"(иногда захожу туда,что-нибудь почитать)создали тему по статье никонова .Все в основном осуждают его,хорошо отзываются о наших детках.Иногда мнение другое - в виде вопроса прослеживается в отношении детей ,которые физически очень сильно страдают.Но открыто никто не поддерживают эвтоназию.

Понравилось одно высказывание:

"Я не понимаю,почему так жалеют родителей даунят,ведь по сравнению с их детьми-это мы ущербные,это у нас какой-то хромосомы не хватает.А они как раз самые,что ни на есть, полноценные.И каждый.кто хоть раз общался с таким ребенком,понимает это.Они ,как солнце-и светят и греют."

 Отправлено: 14.02.10 20:07. Заголовок: selena пробую откры..

selena пробую открыть - письмо недоступно

 Отправлено: 14.02.10 20:09. Заголовок: И У МЕНЯ...

И У МЕНЯ.

 Отправлено: 14.02.10 20:11. Заголовок: selena Лена.. письм..

selena
Лена.. письмо на сервере не доступно..я не могу его прочитать..Можно его скопировать и здесь опубликовать?

 Отправлено: 14.02.10 20:13. Заголовок: Девушки, у нас есть ..

Девушки, у нас есть ответ Администрации Президента.

Скопировать не получается - высокая степень защиты.
Перепечатываю:

Сообщаем, что ваше обращение, поступившее на имя Президента Российской Федерации, в соответствии с ч.3 ст 8 Федерального Закона от 2 мая 2006 года №59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" направлено в Прокуратуру г.Москвы."

 Отправлено: 14.02.10 20:27. Заголовок: Девочки, спасибо за ..

Девочки, спасибо за добрые слова в адрес Маришки.

 Отправлено: 14.02.10 20:30. Заголовок: Хельга пишет: Не пой..

Хельга пишет:

цитата:

Не пойму, зачем журналистам понадобилось тащить с собой этого недочеловека?

В комментариях было написано, что телевизионщики, не предупредив о намерении заранее, притащили никонова в расчете на скандал. Не получилось...
ltnrf2006 Оля, а где будут демонстрировать этот сюжет?
Fruuu Эва, Маришка просто красавица, девочка - заглядение!

 Отправлено: 14.02.10 20:31. Заголовок: selena :sm36: ..

selena

 Отправлено: 14.02.10 21:27. Заголовок: selena пишет: напра..

selena пишет:

цитата:

направлено в Прокуратуру г.Москвы."

 Отправлено: 14.02.10 22:01. Заголовок: Настасья пишет: Мож..

Настасья пишет:

цитата:

Можно его скопировать и здесь опубликовать?

http://sunchildren.narod.ru/pismo2010.html

http://www.open-letter.ru/letter/7034

G-NA85 пишет:

цитата:

что у нас эти 600 тоже за два дня

от нашего форума. а так сейас 1378

 Отправлено: 14.02.10 22:33. Заголовок: selena :sm36: Будет..

selena Будет очень жаль, если из Прокуратуры ответят что-то типа "Sorry, состав преступления не найден..."

 Отправлено: 14.02.10 22:41. Заголовок: Девочки, у нас в Эст..

Девочки, у нас в Эстонии передачу еще не показывали. Может быть в понедельник покажут. Но я нашла на сайте www.kinozal.tv Кто пользуется программкой для скачивания ТОРРЕНТ, можете там качать. Через час у меня уже скачается.

 Отправлено: 15.02.10 00:50. Заголовок: Зато, если найдут, м..

Зато, если найдут, могут и сами возбудить дело - без истца, по факту коллективного обращения

 Отправлено: 15.02.10 01:55. Заголовок: selena Дай-то, Бог! ..

selena Дай-то, Бог!
Из ЖЖ никонова:

цитата:

"Поддерживают мою позицию по допустимости постнатальных абортов, в основном, мужчины. А спорят, в основном, женщины. И это понятно - женщины вообще мягче и в них взыгрывают инстинкты. Материнские. Клуша, охраняющая выводок цыплят, смело атакует коршуна. Это материнский инстинкт. Который делает любую клушу бешеной. Ума у курицы мало, а бешенства, как видите, на целого коршуна хватает. Бешенство заменяет клуше ум. Она может атаковать даже кирзовый сапог, если ей покажется, что от него исходит угроза. Та тетка, которая накропала на меня кляузу в жанре политического доноса, сама является мамкой дауна. И ее бешеной энергии можно просто позавидовать - она в одиночку добилась того, чтобы в нашей стране бюрократический аппарат узаконил какие-то охуенно дорогие западные лекарства для лечения детей с какой-то охуенной инвалидностью. С тем же бешенством она теперь кинулась на меня, со слепотой клуши не понимая, что ее отпрыску ничто с моей стороны не угрожает. Но нужно ли нам идти на поводу у инстинктов, товарищи?.. [...] В природе тоже как правило именно самцы убивают приплод, а самки делают это чрезвычайно редко: у них уже включилась программа по защите. И поэтому именно мужчины покидают семьи, в которых у женщин инстинкт победил разум, и они решились оставить дауна, а не "сдать его государству". Тут необходимо заметить, что человеком человека сделал именно разум, а не инстинкты. И потому женщины в такой ситуации ведут себя больше, как животные, а самцы - как люди. Да вы и сами это неоднократно замечали - материнская любовь безусловна. А отцовская - условна. Женщина любит ребенка просто за то, что она его выродила. А мужчина всегда за что-то - за хорошие оценки, за успехи на службе и в жизни. А за что любить дауна?..

Интересно, за что он любит своего сына, уж не за то ли, что растит его таким же "моральным уродом", каковым является сам?

 Отправлено: 15.02.10 02:03. Заголовок: Хельга пишет: за чт..

Хельга пишет:

цитата:

за что он любит своего сына

а он умеет?

 Отправлено: 15.02.10 02:54. Заголовок: Вот ещё из "шеде..

Вот ещё из "шедевров" никонова

цитата:

"..Дауны - несчастные дети, которые нуждаются в нашей защите и постнатальных абортах. А также пренатальных, куда их (в мамином теле) направляют добрые врачи, чтобы даунов, прокравшихся в наш мир, было как можно меньше. И правильно: каждый даун, пролезший в мир - удар по нашему общему делу оздоровления нации, к чему нас призывают Путин и Медведев!.. А если без шуток, то, как мне сказал один доктор вчера, "каждый родившийся даун - недоработка врачей". Или преступление матери, добавлю я. Кто мешал ей сходить на обследование и уконтрапупить нечисть, пока она не проскочила мимо бдительной стражи и не пролезла из мира мрачных полутеней в наше сверкающее благолепие? Врачи знают: слова об "особых" детях - всего лишь жалкое утешение для тех матерей, которым не повезло, ведь по факту дауны - неполноценные люди. То есть люди неполной ценности. Именно поэтому даунизм - одно из главных медицинских показаний на убийство ребенка в утробе матери. Ибо такие дети нам не нужны!.. Других причин направления беременной дауненком на аборт я не вижу..."

Интересно, а можно эти его "откровения" в ЖЖ использовать против него или считается только напечатанное в официальной прессе?

 Отправлено: 15.02.10 02:59. Заголовок: Ужас, что придурок ..

Ужас, что придурок пишет, вообще всех женщин опустил по полной...
Девочки, а заходя на его жж мы не делаем ему рейтинг?
Или может с каждого интересующегося он имеет по рублю, например???
Может не травить себе душу из-за какого-то дебила?
Его и так жизнь накажет по полной. Это точно.
Интересно, когда будет ответ на письмо от многоуважаемых?

 Отправлено: 15.02.10 03:12. Заголовок: Хельга а к чему тут ..

Хельга а к чему тут придраться (юридически)? он всего лишь выражает свое мнение.

Блэк пишет:

цитата:

Интересно, когда будет ответ на письмо от многоуважаемых?

выше Селена написала, что из администрации президента ответ есть

 Отправлено: 15.02.10 03:38. Заголовок: Интересно, а живы ли..

Интересно, а живы ли родители А.П.Никонова?
Если живы, то возможен вариант:
Уважаемые мама и папа А.П.Никонова!
В связи с тем, что в публикациях и предложениях Вашего сына не ограничен верхний порог применения постнатальной эвтаназии , просим Вас, в случае принятия положительного решения по его предложениям, применить Ваше право на пост-, пост-, постнатальный аборт Вашего сына, т.к. мы считаем его именно таким, как он называет наших детей и, по нашему мнению, он должен быть усыплен .
С уважением ... подписанты.


По-моему, получилось хорошо. Убедительно, то есть, получилось.